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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°53433984
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 01-06-2018 à 08:51:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fylgo a écrit :


Tricky
 
Touchy signifie susceptible  ;)


pas seulement.


---------------
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mood
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Posté le 01-06-2018 à 08:51:13  profilanswer
 

n°53434214
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-06-2018 à 09:16:41  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Irréaliste ?
Je pense honnêtement que non
Et tout les cycles RDE et son coefficient (le 2,1 c’est les allemands qui l’ont imposé, pas mal d’autres se contentaient du 1,8 initial) ils en ont discuté depuis 2011 officiellement, donc non ça ne change pas tous les deux ans et les discussions traînent en longueur car les constructeurs peuvent les faire traîner et ils ont surtout aucun intérêt à le faire au plus tôt.
 
Et la richesse pleine charge, sur des moteurs turbo oui s’est problématique car les turbo essence ne supporte pas la température de plus de 1000 degrés d’échappement, sans des turbo en Inconel hors de prix comme pour Porsche, mais sinon tout le reste le tiens largement.
Puis bon les turbo essence vont enfin avoir une consommation plus cohérente entre les cycles d’homologation et la conduite sur route.
Techniquement il faut intégrer le collecteur dans la culasse pour refroidir un peu les gazs, utiliser les « derniers matériaux » pour les turbo (Ford l’utilise partout sur les Ecoboost sauf le 1 l 100 ch). Puis gérer la température des gazs d’échappement (EGT) ça se fait très bien dans plein d’autres domaines sans détruire le bilan consommation ;)
La solution technique permettant de tenir ça sur les essences atmosphériques est déjà possible depuis longtemps.
Par contre la Puissance maximum va baisser effectivement


 
vrai question : et quand ton collecteur est fumé par la corrosion au bout de 12/15 ans, tu changes la culasse avec ? :o


---------------
Cassoulet, again !
n°53434303
fylgo
Posté le 01-06-2018 à 09:25:30  profilanswer
 

Delantera a écrit :


pas seulement.


Hs
Certes mais que veux tu dire? Touchy s'appliquerai dans ce contexte ?

n°53434484
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 01-06-2018 à 09:40:29  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Tricky
 
Touchy signifie susceptible  ;)


 
H-AHA ! :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°53434542
tomsoft
Posté le 01-06-2018 à 09:44:57  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
vrai question : et quand ton collecteur est fumé par la corrosion au bout de 12/15 ans, tu changes la culasse avec ? :o


 
la culasse fait collecteur, elle rouille pas :
 
http://image.superstreetonline.com/f/164865811+w+h+q80+re0+cr1/inside-the-honda-civic-type-r-head-k20c1-head.jpg
 
(K20C1 pour la photo)

n°53434641
jemangedes​lolos
Posté le 01-06-2018 à 09:53:18  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :



C'est juste le moteur qu'on retrouve dans une pagani Huayra
, avec des turbos plus petits pour envoyer 100mkg de couple très tot. Soit plus de couple qu'une tesla S p90d.
 
Ca doit rien changer en effet [:salutat1ons]  
 
 


 
Tout ça pour se prendre une raclée par une vulgaire Cayman  :o


Message édité par jemangedeslolos le 01-06-2018 à 09:54:06
n°53435190
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 01-06-2018 à 10:37:19  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


 
la culasse fait collecteur, elle rouille pas :
 
http://image.superstreetonline.com [...] 1-head.jpg
 
(K20C1 pour la photo)


 
ah yes merci.....
 
je ne m’étais pas figuré que le collecteur était intégré dans la fonderie de la culasse :jap:
 
je me rends compte que ma question était un peu ridicule, mais merci pour l'illustration très claire.


---------------
Cassoulet, again !
n°53435546
NewLook
Posté le 01-06-2018 à 11:04:57  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

En parlant de la Mustang, le bestiau est un chameau rapporté aux 466ch/570Nm/1720kg
 
....


Cette 2018 semble être maintenant très bien aboutie, tant en équipements que performances, face à sa rivale la Camaro :jap:  
 
Tu comptes améliorer certains points sur cette voiture ? (verrouillage du berceau, ressorts Steeda...)  
Après plusieurs semaines d'utilisation, quels sont les points positif mais aussi négatif de cette Mustang ?
 
 
 
 

n°53442627
chin jo
Posté le 01-06-2018 à 21:40:16  profilanswer
 

Tiens, puisque ça cause richesse et carburation :

 

https://reho.st/self/6a46a0731bedf7ce465ffac3c653ef6050c8bd49.jpg

 

Voiture d'un pote, il me demande mon avis sur photo. Elles me laissent un peu perplexe celles là. Pas propres, calamine et dépôt blanc...
Z'en pensez quoi les spécialistes ?

 

A noter il a une saloperie de filtre KN. Pour moi c'est un peu pauvre : je soupçonne un débitmètre encrassé par l'huile du filtre, débitmètre sous estime le flux et il tourne pauvre.

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 01-06-2018 à 21:48:27
n°53443149
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 22:12:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2018 à 22:16:59
mood
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Posté le 01-06-2018 à 22:12:31  profilanswer
 

n°53443359
chin jo
Posté le 01-06-2018 à 22:23:46  profilanswer
 

J'ai connu des injecteurs rouges, mais pour une autre raison :o

n°53443409
WestCoast8​5
Posté le 01-06-2018 à 22:26:53  profilanswer
 

Porsche stoppe la production de ses voitures  
 
https://www.lenouvelliste.ch/articl [...] ope-761195
 
C'est la merde pour toutes les voitures sportives  :sweat:

n°53443533
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2018 à 22:31:22  answer
 

On peut espérer une marche arrière ?

n°53443915
the-monk
Ça passait c'était beau
Posté le 01-06-2018 à 22:59:48  profilanswer
 

Oui une fois les nouvelles normes assimilées par Porsche

n°53444259
sepiroth
Posté le 01-06-2018 à 23:57:13  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Tiens, puisque ça cause richesse et carburation :
 
https://reho.st/self/6a46a0731bedf7 [...] c8bd49.jpg
 
Voiture d'un pote, il me demande mon avis sur photo. Elles me laissent un peu perplexe celles là. Pas propres, calamine et dépôt blanc...
Z'en pensez quoi les spécialistes ?
 
A noter il a une saloperie de filtre KN. Pour moi c'est un peu pauvre : je soupçonne un débitmètre encrassé par l'huile du filtre, débitmètre sous estime le flux et il tourne pauvre.


 
Difficile de juger la richesse avec les bougies.  
 
Autrefois, avec le plombé c'était plus représentatif. Blanc : pauvre, café au lait : bon, brun noir : riche.
 
Aujourd'hui avec du SP E10 plus compliqué. L'idéal étant une sonde lambda large bande.  
 
Comme il semble y avoir pas mal de calamine : soit il fait beaucoup de petits trajets et il ne tire pas assez sur la mécanique, soit il est réglé trop riche, soit il consomme un peu d'huile....
 
Dur de faire un vrai diag juste comme ça... c'est quoi comme voiture/utilisation/km/km des bougies ?
 
 
 


---------------
Fast stuff.. cars and PC
n°53444346
chin jo
Posté le 02-06-2018 à 00:34:59  profilanswer
 

Calamine je pense à un peu d'huile, la bagnole à 200 000 km...
Moteur c'est le PSA 230 180 pas si courant :
Type: 4 cylindres en ligne, 16 soupapes, 2 arbre à cames en tête + VVT
Alimentation : injection multipoint
Cylindrée (cm3): 1 997
Alésage x course (mm): 85 x 88
Puissance maxi (ch à tr/mn): 180 à 7 000
Puissance spécifique (ch/L): 90,13
Couple maxi (Nm à tr/mn): 202 à 4 750
Couple spécifique (Nm/L): 101,15

n°53444484
sepiroth
Posté le 02-06-2018 à 01:41:48  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Calamine je pense à un peu d'huile, la bagnole à 200 000 km...
Moteur c'est le PSA 230 180 pas si courant :
Type: 4 cylindres en ligne, 16 soupapes, 2 arbre à cames en tête + VVT
Alimentation : injection multipoint
Cylindrée (cm3): 1 997
Alésage x course (mm): 85 x 88
Puissance maxi (ch à tr/mn): 180 à 7 000
Puissance spécifique (ch/L): 90,13
Couple maxi (Nm à tr/mn): 202 à 4 750
Couple spécifique (Nm/L): 101,15


 
206 RC alors  :D


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Fast stuff.. cars and PC
n°53444908
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 02-06-2018 à 08:56:33  profilanswer
 

Moteur lotus du coup :o


---------------
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n°53445053
chin jo
Posté le 02-06-2018 à 09:35:25  profilanswer
 

Nope, C4 "By Loeb" ;)

n°53445210
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2018 à 10:09:46  answer
 

T'es sûr qu'il y a un débitmètre ? ils se faisaient pas chier en général => capteur map. Voir la page précédente.

 


Message édité par Profil supprimé le 02-06-2018 à 10:12:27
n°53449318
chin jo
Posté le 02-06-2018 à 19:56:34  profilanswer
 

Ouaip, débitmètre présent et super encrassé.
Nettoyé, remonté, mieux sur un filet de gaz et en reprise franche :)

n°53449528
croustibat​31
Posté le 02-06-2018 à 20:31:45  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Tiens, puisque ça cause richesse et carburation :

 

https://reho.st/self/6a46a0731bedf7 [...] c8bd49.jpg

 

Voiture d'un pote, il me demande mon avis sur photo. Elles me laissent un peu perplexe celles là. Pas propres, calamine et dépôt blanc...
Z'en pensez quoi les spécialistes ?

 

A noter il a une saloperie de filtre KN. Pour moi c'est un peu pauvre : je soupçonne un débitmètre encrassé par l'huile du filtre, débitmètre sous estime le flux et il tourne pauvre.

 

On peut difficilement lire les bougies maintenant, et ca dépend de ce qu'il faisait avant de démonter. C'est normal de tourner pauvre quand tu n'es pas à WOT typiquement. Mais oui, blanc comme ca c'est pauvre ... et les dépots :sweat:

 

dis lui de virer son K&N et de faire un nettoyage a l'hydrogene, ca devrait aider. Accessoirement, une vidange avec une huile de synthese ca fera pas de mal pour diminuer la quantité de vapeurs d'huile que son moteur avale...

Message cité 1 fois
Message édité par croustibat31 le 02-06-2018 à 20:32:31

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°53449874
sepiroth
Posté le 02-06-2018 à 21:29:38  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par sepiroth le 02-06-2018 à 22:41:49

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Fast stuff.. cars and PC
n°53450603
mum1989
Posté le 02-06-2018 à 23:23:52  profilanswer
 

mouai ça viendrait pas des reporg ...

n°53450615
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2018 à 23:27:20  answer
 


Marche arrière sur les normes ? Ben non, Porsche va devoir arrêter de faire des trucs qui polluent plus qu'un camion soviétique de 1980.

n°53450623
kikou2419
Posté le 02-06-2018 à 23:28:40  profilanswer
 


T'es sérieux ? :D


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°53450630
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2018 à 23:30:54  answer
 

kikou2419 a écrit :


T'es sérieux ? :D


Ben s'ils doivent arrêter de vendre des bagnoles c'est quand même le signe d'un gros problème...

n°53450781
sepiroth
Posté le 03-06-2018 à 00:29:25  profilanswer
 

mum1989 a écrit :

mouai ça viendrait pas des reporg ...


 
100% stock la GT
 
C'est la C7 GS qui est "bolts on" et reprog


---------------
Fast stuff.. cars and PC
n°53450837
Gramak
Posté le 03-06-2018 à 01:03:31  profilanswer
 


 
Porsche a plutôt un bon ratio Puissance / Conso pourtant. Après oui c'est sûr, elles font pas du 5L/100km, mais c'est pas ce qu'on demande à une Porsche  [:cosmoschtroumpf]

n°53450913
NewLook
Posté le 03-06-2018 à 01:43:55  profilanswer
 

sepiroth a écrit :


 
Ce que j'en pense ?  
 
Ben après ce que je viens de voir ce matin, j'en pense pas spécialement du bien...


 
En effet, j'ai regardé le forum mustang6g.com ça craint, faut espérer que c'est juste les premiers modèles qui soit touchés. :heink: mais ça inspire pas confiance.
Dingue, il y a encore des problèmes de corrosion sur le capot moteur sur les 2015, impressionnant, mais ils font quoi chez Ford  :??:  
Pas le souvenir d'avoir lu autant de problème sur la Camaro, d’ailleurs pourquoi ta pas pris celle là plutôt ? le châssis est bon, idem pour le reste, faut juste pas être claustro :D

n°53451038
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 03-06-2018 à 04:07:12  profilanswer
 

À force de faire l'AW, il a fini par manquer d'inspiration pour ses photos et a fini par enfiler un objectif dans ses cylindres et nous en faire (encore) partager. [:spamafoote]
Tu croyais vraiment qu'il avait des (légères) compétences de mécano ? :o


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°53451268
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 03-06-2018 à 09:20:33  profilanswer
 

sepiroth a écrit :


 
Ce que j'en pense ?  
 
Ben après ce que je viens de voir ce matin, j'en pense pas spécialement du bien...  
 
Depuis qu'elle était neuve j'entendais comme un bruit de piston slap à très faible charge entre 2000 et 3000 tours. Puis j'ai commencé à regarder les forums, et j'ai eu peur...Du coup j'ai utilisé mon borescope ce matin et là qu'est ce que je vois :  
 
http://aws-cf.caradisiac.com/prod/ [...] 07.jpg?v=1
 
Cylinder#3  :sweat:  
 
Rayures sur le cylindre numéro 3 probablement en raison d'un piston slap trop important. D'une ni de deux j'ai filé chez Ford et montré les photos au service technique. J'ai un rdv semaine prochaine, probablement un short block voire un long block, à moins que quelqu'un arrive à prouver que de telles marques sont normales, ce dont je doute fortement  :sleep:  
 
Et mon embrayage fait un sale bruit quand je passe les rapports au dessus de 5000.
 
Mais à part ça le moteur est super et la voiture agréable, bon châssis... :whistle:  Dommage que Ford n'usurpe pas sa réputation de fiabilité....


 
Piston slap?
Je connaissais pas .
Moche la rayure quand même ....

n°53451429
Badcow
Posté le 03-06-2018 à 10:08:41  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

À force de faire l'AW, il a fini par manquer d'inspiration pour ses photos et a fini par enfiler un objectif dans ses cylindres et nous en faire (encore) partager. [:spamafoote]
Tu croyais vraiment qu'il avait des (légères) compétences de mécano ? :o


 
Il faut mettre plus de redface, sinon on va croire à du premier degré (ou à du 3ème)


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°53451666
Fouge
Posté le 03-06-2018 à 11:11:45  profilanswer
 

Gramak a écrit :

Porsche a plutôt un bon ratio Puissance / Conso pourtant. Après oui c'est sûr, elles font pas du 5L/100km, mais c'est pas ce qu'on demande à une Porsche  [:cosmoschtroumpf]

C'est pas juste pour un problème de particules ? Parce que niveau conso CO2, ça restera au malus max, rien qui empêche de vendre :o

n°53453782
sepiroth
Posté le 03-06-2018 à 16:35:27  profilanswer
 

NewLook a écrit :


 
En effet, j'ai regardé le forum mustang6g.com ça craint, faut espérer que c'est juste les premiers modèles qui soit touchés. :heink: mais ça inspire pas confiance.
Dingue, il y a encore des problèmes de corrosion sur le capot moteur sur les 2015, impressionnant, mais ils font quoi chez Ford  :??:  
Pas le souvenir d'avoir lu autant de problème sur la Camaro, d’ailleurs pourquoi ta pas pris celle là plutôt ? le châssis est bon, idem pour le reste, faut juste pas être claustro :D


 
J’ai eu une Camaro 6 (2017 2.0 T) pendant 9 mois. J’ai franchement hésité pour la remplacer par une SS 1LE que j’adore, mais comme c’est un daily l’aspect pratique de la Mustang l’a emporté. Et second point une SS 1LE ça aurait presque fait double emploi avec la Corvette...
 
J’attends de voir ce que le lead tech de chez Ford dit. Pour l’instant la marque me semble plus cosmétique qu’autre chose (pas de perte de compression ou de conso d’huile) mais mon soucis c’est plus comment ça va évoluer. De plus vu le process sur les paroies de cylindres (spray) la couche est tellement fine que même une marque comme ça c’est peu être pas bon...
 


---------------
Fast stuff.. cars and PC
n°53453803
sepiroth
Posté le 03-06-2018 à 16:37:57  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

À force de faire l'AW, il a fini par manquer d'inspiration pour ses photos et a fini par enfiler un objectif dans ses cylindres et nous en faire (encore) partager. [:spamafoote]
Tu croyais vraiment qu'il avait des (légères) compétences de mécano ? :o


 
 :whistle:


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Fast stuff.. cars and PC
n°53454375
alien64
you touch my tralala
Posté le 03-06-2018 à 18:06:45  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

De plus vu le process sur les paroies de cylindres (spray) la couche est tellement fine que même une marque comme ça c’est peu être pas bon...


Mais ça c'est pas depuis la toute nouvelle Mustang 6 restylée ?
 
http://www.automobile-sportive.com [...] g6gtfl.php

Citation :

L'explication est liée à l'utilisation du traitement "Plasma Transfer Wire Arc" pour remplacer le chemisage traditionnel des cylindres. Développé avec Flame-Spray Industries, ce procédé réservé aux versions Shelby depuis 2011 consiste à déposer par projection thermique une fine couche d'acier sur les cylindres du bloc alu, créant une surface de friction très lisse et résistante. Ce procédé, breveté par Ford, a aussi été mis en oeuvre sur le V6 de la... Nissan GT-R

n°53454646
bulfire
Posté le 03-06-2018 à 18:51:12  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

On peut difficilement lire les bougies maintenant, et ca dépend de ce qu'il faisait avant de démonter. C'est normal de tourner pauvre quand tu n'es pas à WOT typiquement. Mais oui, blanc comme ca c'est pauvre ... et les dépots :sweat:  
 
dis lui de virer son K&N et de faire un nettoyage a l'hydrogene, ca devrait aider. Accessoirement, une vidange avec une huile de synthese ca fera pas de mal pour diminuer la quantité de vapeurs d'huile que son moteur avale...


Salut, je me pose des questions sur l'intérêt et le fonctionnement de ce genre de nettoyage, tu as des expériences là dessus ?

n°53454674
bulfire
Posté le 03-06-2018 à 18:54:37  profilanswer
 

Je ne sais plus qui disait que la 308 GTI avait le filtre à particule :
http://www.automobile-sportive.com [...] i-20180524
c'est bizarre vraiment, pourquoi il l'arrête la 308 GTI  :D  
Elle l'a pas

n°53457437
sepiroth
Posté le 04-06-2018 à 00:16:14  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Mais ça c'est pas depuis la toute nouvelle Mustang 6 restylée ?
 
http://www.automobile-sportive.com [...] g6gtfl.php

Citation :

L'explication est liée à l'utilisation du traitement "Plasma Transfer Wire Arc" pour remplacer le chemisage traditionnel des cylindres. Développé avec Flame-Spray Industries, ce procédé réservé aux versions Shelby depuis 2011 consiste à déposer par projection thermique une fine couche d'acier sur les cylindres du bloc alu, créant une surface de friction très lisse et résistante. Ce procédé, breveté par Ford, a aussi été mis en oeuvre sur le V6 de la... Nissan GT-R



 
C’est la première application grande série, et avec des pistons hypereutectic et non pas forgés comme sur GT500 et GT350/R. Ce dernier point aurait pourtant du aider dans la mesure où l’alliage d’aluminium utilisé est plus stable que du forgé et permet des tolérances plus fines....(mais reste moins costaud que du forgé)


Message édité par sepiroth le 04-06-2018 à 00:21:33

---------------
Fast stuff.. cars and PC
n°53457861
yatta91
:o
Posté le 04-06-2018 à 07:54:08  profilanswer
 

bulfire a écrit :

Je ne sais plus qui disait que la 308 GTI avait le filtre à particule :
http://www.automobile-sportive.com [...] i-20180524
c'est bizarre vraiment, pourquoi il l'arrête la 308 GTI  :D  
Elle l'a pas


 
Parce qu'elle n'arrive pas à passer le nouveau cycle d'homologation WLTP avec des valeurs corrects de rejets de CO2, comme Porsche et d'autres constructeurs.
 
Donc en attendant de trouver les bons réglages et la bonne cartographie, ils stoppent la production plutôt que de promettre des délais de livraison intenables.
 
C'est quand même le mauvais moment pour se payer une sportive neuve je trouve...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
mood
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