Reprise du message précédent :
Pour l'échangeur ca peut s'arranger donc, moyennant une legere augmentation du lag
 
Il est bien monté en frontal quand même?

Y a qu'à faire comme les Clio 4 CUP on met des écopes d'air à la place des anti-brouillards (et on élimine le bugs des AB).

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Oui, l'échangeur est monté juste derrière le bouclier, tu le vois à travers.

Ou une C3RS, et là t'as une vraie bonne caisse pour attaquer.

Entre deux remplacements de boîtes

Ou une Twingo, au moins tu passes tout à fond.

 
La twingo est la caisse type du mec qui s'est dégonflé pour acheter une C2RS pour le même budget, je déconseille.

pas de redface ?
La C3RS fait jeu égal avec la C4RS mise à part que la C4RS tu peux regarder ton compère lutter pour pas casser la boite
pendant que toi tu sirottes ton verre de Coca avec 1 main sur le volant

si c'est pour avoir un truc tout cheaté, ca fait manquer de saveur aux sensations de conduite

Non au contraire, je trouve que la 3RS c'est sympa 5 minutes en RP, cette voiture il lui faut de la route exclusivement pour s'exprimer.
La 4RS au contraire, je m'amuse bien plus dans tous les milieux même si elle est plus aseptisée et sur circuit je trouve les palettes plus adaptées que la boite mécanique.
C'est même Renault qui le dit avec la pub de sa M4RS, la boite mécanique est plus dédiée pour un usage route et la boite robotisée pour le circuit.
Si tu veux gagner en sensations tu as le modèle cup et trophy à disposition.

[quotemsg=51309042,224135,1114714]
pas de redface ?  
 
 
Je suis l'archétype du mec qui se pignolle sur les plaquettes commerciales et les stéréotypes de ce que devrait être une voiture sportive.
 
Donc atmo qui prend des tours, freins de voitures de courses, pivots découplés, grosses ailes etc. ça me parle.
 
C'est pour ça que j'adore la GT86, parce que t'as une prop', ça ressemble aux voitures de sports de quand j'étais gosses et en plus t'as un Torsen et tu peux mettre un gros aileron.
 
Sinon, j'ai jamais conduit ni de C3RS, ni de 4, donc oui je suis pas objectif.

tu lis dans mes pensées en effet.

 
Par contre tu douille en entretien :
 
http://www.cliors-concept.com/post [...] 9#p2060085
 
J'ai mal à mon porte monnaie

Tarif tout à fait normal après analyse
T'as cru que la voiture allait te coûter qu'un billet de 100€ et un mars tous les ans ?

C'est bien d'avoir des avis.

Et non, l'année dernière elle m'a déjà coûté 1200€, je suis habitué

Juste que presque 3000€, c'est pas tous les jours  

c'est en garage Renault , le prix est dans la norme.

 
 
Bah typiquement, la c4rs te correspond, mais correspond pas à un mec qui cherche un truc plus extrème niveau sensation. T'aurai pu prendre une golf quoi
 

   
Plutôt objectif même dui coup puisque t'as pas de partie pris contrairement à moi
 

 
Il fait tout faire, la distri c'est pas donné comme sur toute les bagnoles .. tout d'un coup forcément ça pique, si tu fais toi mêmes certains entretiens, c'est loin de ce tarif, surtout pour une pistarde.

Le tarif du parallélisme j'ai aussi payé 89€
La révision j'ai payé ~285€ avec l'ajout du remplacement du filtre à air
L'accoudoir officiel fixé au siège avec MO j'ai lâché 220€
 
Et ma 2ème révision l'an prochain ce sera la même (je remplace tous les filtres osef je veux que ce soit propre) + le liquide de frein en bonus donc je pense ~350-400€.
 
Et pour les 3ans je ferais révision full à nouveau + vidange de boite, je peux déjà prévoir ~450€.

Ce genre de voiture c'est +-350€/ans , 1000€ quand la distrib/frein/amorto sont à faire.

Exactement.

Golf GTi c'est pas mon style de voiture même en oubliant le tarif, trop gros, trop puissant, trop coûteux.
Par contre je vais continuer un moment en RS le temps de me refaire une santé financière et on verra ce que nous propose le futur
parce qu'à part basculer sur un cabriolet comme le MX5 j'ai pratiquement aucun intérêt de changer, il n'y a aucune révolution sur les citadines sportives aujourd'hui depuis la Clio 3 RS mise à part la boite EDC/DSG

Zephiel va être triste:
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 123535.php

L'Australie n'est pas viable pour l'industrie.
Mais bon c'était pas vraiment australien ces voitures donc nous regrets

Les syndicats ouvrier auront été content d'obtenir une hausse de 75% des salaires depuis 10 ans là bas, good job  

Oui, le crédit est un moyen miraculeux pour acheter une bagnole à 85'000€.
 
Tu réfléchis deux minutes ? Au prix de vente de la voiture tu rajoutes le prix du capital nécessaire pour la financer (= les intérêts). Quand Peugeot ou BMW te font un prêt, ils le financent par un emprunt bancaire avec leur inventaire et leurs créances client en guise de collatéral (= le truc qui rassure le plus frileux des banquiers), avec le poids d'une multinationale qui a un CFO en béton armé pour négocier, une historique, des actifs diversifiés, une habileté à gérer sa boîte avec un minimum de cash, une efficience opérationnelle forte, etc. Pareil pour une banque qui te fait un crédit où tu arrives à avoir jusqu'à 1% (voire moins).
 
La boîte à 100,000 euros de capital qui te fait ton crédit sur la Porsche ne va jamais avoir les mêmes conditions financières, elle ne peut pas te proposer un truc intéressant comme les grands groupe => c'est toi qui paie son coût du crédit. Voire pire, elle finance intégralement sur fonds propre ton crédit, et attend un retour phénoménal digne des pires prêts à la consommation. Le coût est caché : tu paies la dépréciation de la voiture en remboursant l'encours du prêt, tout en assurant toi son entretien pour préserver au mieux sa valeur, la valeur résiduelle est trop élevée et le loueur te fera payer cher le moindre pet sur la carrosserie, les conditions pour se dédire sont infâmes, etc.
 
La Porsche en LOA va te coûte juste en intérêts le prix intégral de la 208, et tu devras en plus sortir les 85'000 ainsi que l'entretien. Sans compter que si une merde financière arrive et que tu dois résilier, oublie le fait de déduire ce que tu as déjà payé : puisque la voiture perd de la valeur plus rapidement au début, tu devras payer des pénalités.
 
Le crédit pour se payer une voiture que tu peux t'offrir, pourquoi pas, pour se payer une voiture hors de tes moyens juste par plaisir, c'est pas la meilleure des idées. Mais au moins fais-le en passant par un groupe reconnu ou par ton banquier, pas en passant par le mec du coin qui a bac+2 force de vente et qui pense être le roi du pétrole avec ses montages douteux.
 
'tain tu dis que tu gères une boîte mais tout démontre que t'en es complètement incapable, je suis sûr que t'as pas posé le calcul. Un beau discours et plouf, tu tombes dedans.

 
J'ai déjà fait mon deuil depuis quelque temps, le dernier modèle "sportif" (ie surmotorisé) d'Holden est sorti il y a quelques temps, c'était programmé

Je parlais plutôt philosophie de voiture agréable au quotidien et capable "d'un peu" de sportivité.  
 
Je suis bien d'accords c'est triste, et ça va pas s'améliorer.

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elles sont très bien les limitations
 
sympa la M2 sinon

Viens sur moant
Et une ER6 c'est très bien pour commencer.

même avis que Kaizer, elles sont très bien. Si on peut avoir des motards vieux c'est parfait.

 
Depuis le début j'ai dit que j'allais calculer justement pour voir si c'était intéressant. A priori la solution a l'air financièrement plus intéressante qu'un leasing sur du neuf chez un grand groupe ou qu'une occasion récente payée avec mon propre argent.  
 
Ce qui me plait avec leur concept c'est le principe de choper une occasion récente qui a déjà décoté.  
 
Jai déjà dit que j'allais tout poser calmement sur excel pour alimenter le débat parce que le problème est très complexe car il fait intervenir les charges sociales, l'IS, l'IR et la TVS.
 
Ma problématique c'est de sortir intelligemment du cash de ma boîte. Mon salaire ne sert qu'à couvrir mes dépenses courantes et je sors une petite partie des dividendes pour le reste.
 
Un salaire trop élevé ça me fait raquer trop de charges sociales, trop de dividendes ça me fait flamber mon IR.
 
Je vois pas en quoi c'est en dehors mes moyens... Au contraire faut avoir pas mal de cash pour faire ce montage car il suppose des loyers élevés (valeur résiduelle faible) et 30/35% d'apport sur le véhicule.
 
Sortir des dividendes pour me payer une voiture ou augmenter mon salaire n'a aucun intérêt. Si je peux faire un montage par contre pour me payer une belle voiture sans me faire assommer par les impôts je le ferai dès l'an prochain    
 
J'ai l'impression qu'on parle un peu dans le vent, t'es entrain de supposer que le delta d'intérêt couvre la décote du véhicule de deuxième main... Ce qui ne me parait pas évident.
 
Ton raisonnement est à peu près juste pour un particulier, il l'est beaucoup moins pour une société.

Sacré beau joujou la M2 Guillaume. Ca donne clairement envie surtout qu'esthétiquement, je le trouve très réussie.

 
Une image vaut parfois mieux que de longs discours, voici ma simulation pour une Porsche Boxster année 2015 avec une projection sur 3 ans calibrée sur la génération précédente qui me permet d'envisager une décote de 20%.
 

 
J'ai fait plusieurs simulations pour comparer le coût en achat en propre (en supposant un achat comptant sans crédit en plus donc on peut pas faire moins cher) en supposant soit un achat avec un salaire, soit dividendes.... Et une simulation avec un taux marginal d'imposition de 30% et l'autre de 41%.
 
L'ensemble de mes hypothèses utilisées pour le calcul en spoiler :
 

 
En gros payer la voiture en sortant du salaire c'est jamais optimal... Payer la voiture en perso en composant avec des IK ça peut être intéressant, mais faut en faire un minimum et les déclarer.
 
Le leasing est pas mal dans la plupart des cas, ma seule réserve c'est que CMS surestime largement la valeur ajoutée d'un apport de 30%. Entre 0 et 30% ça se joue à 2000€ max, sachant que leur méthode est pas 100% clean je suis pas sûr que ce soit utile de risquer un contrôle fiscal juste pour une histoire de gros apport... Un petit 20% passe mieux et ne mange pas de pain  

+ Pour ta gouverne, je calcule un TEG d'environ 7% sur la base des deux propales de CMS sachant que mercedes est plutôt aux alentours de 9%, les trucs de leasing de mandataire 10%... Mais j'ai quand même audi qui est à 5% (sur la base de la propale de la S1 et la A1 que j'i reçues).
 
Cela dit en appliquant le taux d'audi (le plus faible trouvé sur le marché), j'ai une différence de 700€ sur le coût de revient global... Je suis pas certain que cet écart minime justifie ton pavé inepte.

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Je suis d'accord pour l'arrière. Il reste trop proche de la série 1 alors que le reste a bien évolué.  
Son petit look kit car est génial

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Autant se prendre une Ariel Atom pour le même prix et avec vraiment du "just drive"
La M2 est entre les deux, donc inintéressante

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Et pourquoi pas en manuel pour être vraiment plus proche de l'esprit "juste drive"?