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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°51316709
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 22-10-2017 à 09:35:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

guillaume7520 a écrit :

 

La M2 a une banquette arrière où tu peux mettre un enfant et surtout un minimum de confort pour rouler jusqu'à Davos, checkmate Ariel. :D

 

Et pourquoi pas en manuel pour être vraiment plus proche de l'esprit "juste drive"?


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
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Posté le 22-10-2017 à 09:35:32  profilanswer
 

n°51316730
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 22-10-2017 à 09:41:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51316734
patx3
Posté le 22-10-2017 à 09:43:34  profilanswer
 

markof a écrit :


 
 
 
Jai déjà dit que j'allais tout poser calmement sur excel pour alimenter le débat parce que le problème est très complexe car il fait intervenir les charges sociales, l'IS, l'IR et la TVS.
 
Je vois pas en quoi c'est en dehors mes moyens... Au contraire faut avoir pas mal de cash pour faire ce montage car il suppose des loyers élevés (valeur résiduelle faible) et 30/35% d'apport sur le véhicule.
 
J'ai l'impression qu'on parle un peu dans le vent, t'es entrain de supposer que le delta d'intérêt couvre la décote du véhicule de deuxième main... Ce qui ne me parait pas évident.
 
Ton raisonnement est à peu près juste pour un particulier, il l'est beaucoup moins pour une société.


 
J’ai hâte de voir ton tableau Excel.  
 
J’ai posté les textes pour les aspects fiscaux de la loa et je ne vois toujours pas l’avantage d’un premier loyer élevé, sans compter leur présentation idyllique que je trouve foireuse.
 
Oubli majeur aussi : la tvs ! Elle est annuelle et pas donnée.
 
Par contre, j’ai bien vu le coût élevé du leasing dans l’exemple de la Porsche donné. :D
 

n°51316747
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 22-10-2017 à 09:46:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51316843
Bad Bond
Agent #003
Posté le 22-10-2017 à 10:09:52  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Une image vaut parfois mieux que de longs discours, voici ma simulation pour une Porsche Boxster année 2015 avec une projection sur 3 ans calibrée sur la génération précédente qui me permet d'envisager une décote de 20%.
 
http://reho.st/self/7d081563bdd995 [...] 35522a.jpg
 


le plafond de l'amortissement c'est pas 9900 € pour ce type de véhicule ?
t'as pas grossi les chiffres de frais en pneu et entretien pour que ça aille dans ton sens ?


---------------
C'est dans les moments où on a les plus grands défis, qu'on doit tricher encore mieux que d'habitude. - M. Cartmanez
n°51316860
GrosseGame​lle
Posté le 22-10-2017 à 10:14:21  profilanswer
 

C'est d'un chiant vos discussions  [:cdtfcdtfcdtfcdtf:1]


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°51316870
vyse
Yaissssseee
Posté le 22-10-2017 à 10:18:19  profilanswer
 

Ya pas un topic optimisation fiscale ? :/

n°51316904
croustibat​31
Posté le 22-10-2017 à 10:32:04  profilanswer
 

guillaume7520 a écrit :

:hello:

 

Madame étant partie dans la famille voir une naissance (avec belle-maman  [:gatt:2] ), j'en ai profité pour me faire un samedi "à roues".  [:ronfl]
Démarrage tranquillou ce matin avec les 3 premières heures d'auto école sur une Kawasaki ER6N, je crois que ça va me plaire la moto.  :love:  
Démarrages, les huits, l'évitement, slalom, ça se passe très bien...  je crois bien que je vais prendre une ER6 pour débuter.  :D
Dans <1 mois je peux rouler sur route si tout va bien. (sans limitations de merde comme en France :D )
[...]

 

J'en ai achetée une neuve y'a 10 ans ( version F) , c'est très bien et pas que pour débuter :jap: ca manque un peu de confort, mais pour le prix y'a rien à dire. La elle prend un peu la poussière depuis 2 ans mais franchement, 60.000km+, jamais tombée en rade. Le jour ou on pourra dire ca d'une italienne les poules auront des dents :o


Message édité par croustibat31 le 22-10-2017 à 10:32:17

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51316973
GrosseGame​lle
Posté le 22-10-2017 à 10:48:34  profilanswer
 

Pour débuter, une Svs650s c'est parfait !
#v2power


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°51317088
LaGuiche
Posté le 22-10-2017 à 11:15:56  profilanswer
 

#teamSV650S


---------------
[Mon Feed-Back]  
mood
Publicité
Posté le 22-10-2017 à 11:15:56  profilanswer
 

n°51317121
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2017 à 11:22:32  answer
 

On peut pas combiner les 2 sujets ?
Quel financement optimal pour une H2R ? Le premier loyer peut il être financé par le futur "don" d'organes du propriétaire ? :o
Maintenant que la problématique "4 roues" de M. Of semble bientot terminée, va falloir résoudre la problématique "2 roues" pour les 2x2 km quotidiens quand il fait beau.


Message édité par Profil supprimé le 22-10-2017 à 11:24:22
n°51317138
croustibat​31
Posté le 22-10-2017 à 11:26:33  profilanswer
 

J'ai hésité entre le sv et l'er6. Le truc c'est qu'au bout de 200m j'avais déja envie de mettre le sv sur la roue arrriere, et que c'était exactement pour ca que je faisais reprendre le bandit 1200, donc ca a été niet :o


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51317183
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-10-2017 à 11:36:54  profilanswer
 

Surtout le SV en roue c'est le meilleur moyen de fumer le moteur :o


Message édité par KaiserCz le 22-10-2017 à 11:37:02
n°51317193
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 22-10-2017 à 11:39:34  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

Pour débuter, une Svs650s c'est parfait !
#v2power


 
 [:mme michu:4] Pas le truc le plus facile pour un débutant (cas perso j'ai fait plus de merde avec une SVS qu'avec une ER6) du fait de la géométrie du train avant qui verrouille au freinage et qui implique que le pilote sache déplacer son poids pour la faire tourner.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°51317227
GrosseGame​lle
Posté le 22-10-2017 à 11:44:52  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

J'ai hésité entre le sv et l'er6. Le truc c'est qu'au bout de 200m j'avais déja envie de mettre le sv sur la roue arrriere, et que c'était exactement pour ca que je faisais reprendre le bandit 1200, donc ca a été niet :o


 
C'est pas une généralité hein ^^
svs, vtr, tuono, j'ai jamais eu envie de faire un wheeling.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°51317264
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-10-2017 à 11:54:44  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


 
 [:mme michu:4] Pas le truc le plus facile pour un débutant (cas perso j'ai fait plus de merde avec une SVS qu'avec une ER6) du fait de la géométrie du train avant qui verrouille au freinage et qui implique que le pilote sache déplacer son poids pour la faire tourner.


 
Au contraire c'est une école de la vie :O , ça apprend à pas ( trop) faire de la merde :D, j'ai été rappelé à l'ordre quelques fois.


Message édité par StanCW le 22-10-2017 à 11:55:15

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51317311
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-10-2017 à 12:05:37  profilanswer
 

markof a écrit :

 

Une image vaut parfois mieux que de longs discours, voici ma simulation pour une Porsche Boxster année 2015 avec une projection sur 3 ans calibrée sur la génération précédente qui me permet d'envisager une décote de 20%.

 

http://reho.st/self/7d081563bdd995 [...] 35522a.jpg

 

J'ai fait plusieurs simulations pour comparer le coût en achat en propre (en supposant un achat comptant sans crédit en plus donc on peut pas faire moins cher) en supposant soit un achat avec un salaire, soit dividendes.... Et une simulation avec un taux marginal d'imposition de 30% et l'autre de 41%.

 

L'ensemble de mes hypothèses utilisées pour le calcul en spoiler :

 
Spoiler :

Prix TTC 50000
Prix HT 41667
Apport en %  30%
Valeur résiduelle en % 5%
TEG 7%
TEG mensuel 1%
Décote totale 20%
Nombre d'années  3,00
Nombre de mois  36,00
Taux IS 0,33
TVS annuelle  1 817,00
Taux marginal IR 0,41
Part versée en dividendes 1
Plafond amortissement 18300
Charges sociales salaire 1,82
charges sociales dividendes 1,155
Abattement dividendes 40%
Part utilisation pro 100%
Nombre kilomètre contrat 30000
Entretien 3000
Essence 3600
Pneus 3000
Assurance 1500
KM pros  10 000,00
IK annuelles 4658
Coût total véhicule 61100

 

En gros payer la voiture en sortant du salaire c'est jamais optimal... Payer la voiture en perso en composant avec des IK ça peut être intéressant, mais faut en faire un minimum et les déclarer.

 

Le leasing est pas mal dans la plupart des cas, ma seule réserve c'est que CMS surestime largement la valeur ajoutée d'un apport de 30%. Entre 0 et 30% ça se joue à 2000€ max, sachant que leur méthode est pas 100% clean je suis pas sûr que ce soit utile de risquer un contrôle fiscal juste pour une histoire de gros apport... Un petit 20% passe mieux et ne mange pas de pain :jap:


Tu peux expliquer ce que ton explication et toutes tes simulations d'achat ont à voir avec le topic "choisir sa voiture essence sportive" ?
Je voulais alerter car ça commence à être insupportable tes HS permanents sans jamais passés à l'acte mais malheureusement, je n'étais pas le premier à cliquer sur le fameux bouton :(


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°51317322
patx3
Posté le 22-10-2017 à 12:07:04  profilanswer
 

C’est d’un chiant ces HS sur les motos. :o

n°51317482
Random Dud​e
Posté le 22-10-2017 à 12:34:04  profilanswer
 

c'est quoi l'intérêt des suspensions arr type push rod ?
https://www.youtube.com/watch?v=Q3woJQBxtps
https://www.youtube.com/watch?v=Ks8wOHSx128
:jap:

 

edit: Bieber peut nous éclairer
https://www.youtube.com/watch?v=zwYybcpBeZI

Message cité 1 fois
Message édité par Random Dude le 22-10-2017 à 12:47:27
n°51317855
markof
Posté le 22-10-2017 à 13:27:33  profilanswer
 

guillaume7520 a écrit :

Tout ça pour aboutir à une seule phrase. :o
 

Spoiler :

On s'en branle, t'achèteras pas de toute façon!  [:ephos]



 
Elle commence à dater un peu cette blague, ça fait deux ans qu'elle dure, tu pourrais changer un peu de disque ou retourner jouer avec tes dessins d'audi A1  :jap:  
 

patx3 a écrit :


 
J’ai hâte de voir ton tableau Excel.  
 
J’ai posté les textes pour les aspects fiscaux de la loa et je ne vois toujours pas l’avantage d’un premier loyer élevé, sans compter leur présentation idyllique que je trouve foireuse.
 
Oubli majeur aussi : la tvs ! Elle est annuelle et pas donnée.
 
Par contre, j’ai bien vu le coût élevé du leasing dans l’exemple de la Porsche donné. :D
 


 
Le premier loyer élevé sert à augmenter la part des loyers déductibles, parce que la part non déductible est la même quel que soit le montant du loyer mais comme je disais en pratique ça ne rapporte pas une économie incroyable. Dans mon exemple tu économises 900€ en mettant en place 30% d'apport. C'est pas non plus incroyable...
 
J'ai bien multiplié la TVS par le nombre d'années  :jap: . Si ça t'intéresse, je peux t'envoyer le fichier excel pour que tu ajustes si besoin.
 

Bad Bond a écrit :


le plafond de l'amortissement c'est pas 9900 € pour ce type de véhicule ?
t'as pas grossi les chiffres de frais en pneu et entretien pour que ça aille dans ton sens ?


 
Non, justement je pars du principe qu'il faut éviter de dépasser les 200g de CO. La boxster le fait pas, et la carrera (de base) non plus.
 
Mais bon ça change pas non plus énormément, dans mon exemple ça fait une différence globale de 1700€.  
 
J'ai été prudent dans le calcul des frais pour éviter de sous-estimer le coût global tout simplement. Ca affecte aussi bien le coût en partiulier qu'en entreprise de toutes façons.
 

magicien96 a écrit :


Tu peux expliquer ce que ton explication et toutes tes simulations d'achat ont à voir avec le topic "choisir sa voiture essence sportive" ?
Je voulais alerter car ça commence à être insupportable tes HS permanents sans jamais passés à l'acte mais malheureusement, je n'étais pas le premier à cliquer sur le fameux bouton :(


 
Ben justement le but de la discussion c'est d'identifier les profils de sportives qui conviennent mieux que d'autres comme véhicule de société. Je sais que c'est une question que beaucoup d'entrepreneurs se posent et vu que ça concerne un choix de voiture essence sportive, je me suis dit qu'a priori ça avait un peu de sens ici. Mais ok pour créer un autre topic si c'est trop difficile de scroller.
 

n°51317907
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-10-2017 à 13:36:32  profilanswer
 

Ton sujet reste intéressant. Mais n'est aucunement lié aux voitures sportives, leur comportement routier, l'expression de leur moteur and co. Donc la création d'un topic dédié est parfaitement appropriée.


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°51317921
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 22-10-2017 à 13:40:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51317938
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 22-10-2017 à 13:43:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51317955
markof
Posté le 22-10-2017 à 13:47:16  profilanswer
 

magicien96 a écrit :

Ton sujet reste intéressant. Mais n'est aucunement lié aux voitures sportives, leur comportement routier, l'expression de leur moteur and co. Donc la création d'un topic dédié est parfaitement appropriée.


 
Je doute un peu de ton objectivité dans la mesure où la moitié de tes posts consiste à me traiter de troll; c'est quasiment de l'obsession.
 
Il y a toujours quelque chose à dire ou redire, quand ce sont pas mes choix automobiles qui sont discutés c'est leur véracité, quand c'est pas leur véracité on m'accuse de raconter de la merde, quand j'essaye de me justifier un minimum je suis HS.
 
Ca fait du bien de garder un peu les pieds sur Terre en discutant avec des esprits un peu plus simples que ceux que je vois IRL, mais à quel prix punaise  :sweat:  
 

n°51317978
markof
Posté le 22-10-2017 à 13:51:36  profilanswer
 

guillaume7520 a écrit :


 
Elle est pas plus vieille que ton bon de commande...   :o  
 


 
Et alors, même si j'avais pris 6 mois pour le signer où est le problème ?
 

guillaume7520 a écrit :


 
Dommage que t'as pas le sens de l'humour aussi aiguisé que pour la compta. Oh wait.  [:vave:4]


 
Ouais mais l'humour de beauf bedonnant du café PMU du coin, c'est pas trop mon truc.

n°51318002
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 22-10-2017 à 13:55:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51318062
eponge
Posté le 22-10-2017 à 14:05:24  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Ca fait du bien de garder un peu les pieds sur Terre en discutant avec des esprits un peu plus simples que ceux que je vois IRL, mais à quel prix punaise  :sweat:  
 


 
Tiens de la condescendance maintenant.
 
Tu es peut etre bon dans ton domaine (j'en sais rien...), si tu veux on peut parler de sujets où tu vas pas suivre au bout de 10 secondes.

n°51318066
markof
Posté le 22-10-2017 à 14:05:46  profilanswer
 

guillaume7520 a écrit :


 
Que pendant 6 mois t'as dit "demain"?  :o  
Et que 6 mois après on a toujours pas vu la GTI?  :D  
 


 
Pendant une ou deux semaines max, mais c'est mon problème pas le vôtre de réceptionner ma voiture. C'était pas ma priorité du moment donc oui j'ai peut-être été un peu négligeant dans la préparation de la paperasse, mais maintenant j'ai signé et c'est un soulagement.
 
Je suis habitué à l'importance des "preuves" ici, ce qui n'a pas beaucoup de sens selon moi. On m'a traité de mytho pendant je sais pas combien de temps juste parce qu je ne voulais pas publier les photos de ma voiture (jusqu'à la mise en vente où j'étais en galère).
 
Je suis pas très fan d'exhibitionnisme comme certaines AW qui publient les photos ici de la moindre poubelle qui foule l'entrée de leur garage  :jap:  
 

guillaume7520 a écrit :


 
Je bois jamais d'alcool, désolé.  [:juanlespines:3]  


 
Dommage, ça pourrait expliquer certaines choses, mais en fait non c'est juste toi :).

n°51318071
Kenshineuh
Posté le 22-10-2017 à 14:06:24  profilanswer
 

Ca fait un moment que j'étais pas venu ici.
 
Vendu la TT markof ? :o

n°51318110
markof
Posté le 22-10-2017 à 14:11:55  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :

Ca fait un moment que j'étais pas venu ici.
 
Vendu la TT markof ? :o


 
Oui monsieur :), ça fait un mois déjà
 

eponge a écrit :


 
Tiens de la condescendance maintenant.
 
Tu es peut etre bon dans ton domaine (j'en sais rien...), si tu veux on peut parler de sujets où tu vas pas suivre au bout de 10 secondes.


 
En même temps c'est normal, de base je suis respectueux mais je me rends compte qu'on me prend pour un débile ici. Et quand je vois qui sont les personnes qui me prennent pour un abruti franchement ça prête à sourire.
 
Et oui je suis toujours curieux d'apprendre donc si tu veux m'apprendre des choses ou prendre du plaisir en prenant l'ascendant dans un domaine que je maîtrise moins ce sera toujours avec plaisir. Si j'ai bien appris quelque chose de ma courte existence c'est l'importance de l'humilité. Et elle fait clairement défaut sur ce topic.

Message cité 1 fois
Message édité par markof le 22-10-2017 à 14:12:20
n°51318253
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-10-2017 à 14:38:27  profilanswer
 

Ce bouton start !  [:stancw]  
 
http://www.automobile-sportive.com/photos/albums/toyota/gr_hv_concept/toyota-gr-hv-concept-2017_05.jpg


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51318261
TurbOOst45
Posté le 22-10-2017 à 14:40:35  profilanswer
 

Sympa, c'est quoi le modèle de voiture?

n°51318268
vyse
Yaissssseee
Posté le 22-10-2017 à 14:42:03  profilanswer
 

Prendre une rangée complète de boutons juste pour le PRND, et en plus accouplé à une boîte manuelle ??

n°51318274
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-10-2017 à 14:42:35  profilanswer
 


Toyota GR HV Concept Sports
 
https://images.caradisiac.com/images/3/2/7/5/163275/S1-toyota-gr-hv-concept-sports-le-futur-de-la-gt86-532006.jpg
https://images.caradisiac.com/images/3/2/7/5/163275/S1-toyota-gr-hv-concept-sports-le-futur-de-la-gt86-532009.jpg


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51318283
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-10-2017 à 14:43:41  profilanswer
 

La GT86 II en fait.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51318373
c'est_pas_​ma_faute
Posté le 22-10-2017 à 15:04:43  profilanswer
 

C'est bien dégueulasse [:tammuz]


---------------
Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.
n°51318383
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 22-10-2017 à 15:08:23  profilanswer
 

je ne la trouve pas trop moche.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51318428
aeon-
Il dit qu'il a plus de genoux
Posté le 22-10-2017 à 15:18:04  profilanswer
 

[:cliowilliams:4]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=KFXanfHV8WE
 
 
Le niveau  [:rive nord:1]


---------------
Le secteur Ouest c'est d'la balle !
n°51318501
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-10-2017 à 15:36:04  profilanswer
 

c'est_pas_ma_faute a écrit :

C'est bien dégueulasse [:tammuz]


+1 ça fait vraiment tunning de bas étage.
Meme si j'aime bien le bouton start [:cupra]


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°51318509
Kenshineuh
Posté le 22-10-2017 à 15:38:12  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Oui monsieur :), ça fait un mois déjà
 


 
Je suis pas venu depuis plusieurs mois. Tu as repris quoi du coup ?

n°51318523
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 22-10-2017 à 15:43:32  profilanswer
 


j'ai cliqué sale k :fou: , j'ai entendu le "200cdi" seulement à la fin. [:blessure]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
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