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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°51242974
Darkside
Posté le 13-10-2017 à 20:42:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Cool un nouveau markof ! puisqu'on te dit que ce n'est pas les sportives qui polluent le plus :)  
 
 

mood
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Posté le 13-10-2017 à 20:42:29  profilanswer
 

n°51242977
kikou2419
Posté le 13-10-2017 à 20:42:54  profilanswer
 


 
 
 
Sauf que c'est n'importe quoi. Les grosses sportives représentent pinuts dans la pollution générée par l'automobile, je te raconte même pas sur l'émission globale de CO2.
Le gros problème c'est qu'actuellement, on a aucune alternative écologique et économique viable à la voiture thermique de tous les jours. Et c'est bien pour ça qu'ils se retiennent de taxer encore plus comme des gorets le carburant.
 
Quand on voit d'autres décisions de merde, le raccourci est donc facilement fait de se dire que ces mesures sont surtout là pour rapporter et faire genre "on lutte contre le réchauffement".


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°51243005
croustibat​31
Posté le 13-10-2017 à 20:48:14  profilanswer
 


 
Moui alors quelques points.
 
Le premier, c'est que la partie loisir au sens strict, donc réglementé sur route fermée, n'y est pas soumis. Y compris en historique, ou on utilise du carburant plombé, du C16 et autres saloperies. Et la c'est plutot 50L/100.
 
Le second, qui a déja été évoqué: c'est peanuts. L'automobile sportive, meme sur route ouverte, reste complètement marginale dans ce pays.
 
Le troisième, c'est que le moindre déplacement en avion doit être supérieur à la production annuelle de pollution par véhicules sportifs. Donc le trajet affaire en 1h de Paris à Toulouse toutes les demi heures, ou les vacances aux Baléares qui sont bel et bien un LOISIR, sont largement plus polluant.  
 
Alors je dis pas que l'automobile sportive est complètement innocente dans la production de co2 et de polluants divers, mais clairement y'a un problème au niveau des priorités.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51243016
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2017 à 20:49:51  answer
 

Darkside a écrit :


 
Cool un nouveau markof ! puisqu'on te dit que ce n'est pas les sportives qui polluent le plus :)  


Tu peux comprendre qu'on commence par lutter contre les trucs qui n'ont aucune utilité, plutôt que contre le transport de nourriture ou la petite bagnole que le père de famille utilise pour aller au taf ?
 
Quant à markof, ne t'inquiète pas, je ne vais pas te divertir longtemps, je vais vous laisser vous auto-convaincre que non, en fait ça pollue pas, que y'a pas besoin de décourager les grosses cylindrées, etc. De toute façon les taxes vont continuer et ce loisir disparaîtra. C'était bon tant que ça a duré, comme dirait l'autre.

n°51243025
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2017 à 20:51:32  answer
 

croustibat31 a écrit :


 
Moui alors quelques points.
 
Le premier, c'est que la partie loisir au sens strict, donc réglementé sur route fermée, n'y est pas soumis. Y compris en historique, ou on utilise du carburant plombé, du C16 et autres saloperies. Et la c'est plutot 50L/100.
 
Le second, qui a déja été évoqué: c'est peanuts. L'automobile sportive, meme sur route ouverte, reste complètement marginale dans ce pays.
 
Le troisième, c'est que le moindre déplacement en avion doit être supérieur à la production annuelle de pollution par véhicules sportifs. Donc le trajet affaire en 1h de Paris à Toulouse toutes les demi heures, ou les vacances aux Baléares qui sont bel et bien un LOISIR, sont largement plus polluant.  
 
Alors je dis pas que l'automobile sportive est complètement innocente dans la production de co2 et de polluants divers, mais clairement y'a un problème au niveau des priorités.


Ah mais on est d'accord que c'est pas juste la CG qu'il faut taxer, les mecs qui tournent sur circuit devraient y passer bientôt, de même que le voyage en transport aérien de loisir. Ca va faire bobo, mais y'a un moment où y'a pas le choix.

n°51243182
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 13-10-2017 à 21:08:03  profilanswer
 

J'ai cru être sur le topic anti-voiture...
 
Y'a pas le choix  [:roxelay]


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°51243223
Zoreil
Posté le 13-10-2017 à 21:11:14  profilanswer
 

On peut parler des porte conteneurs aussi :o


---------------
What the FUCK ?
n°51243265
Konovalov
Amiral
Posté le 13-10-2017 à 21:14:01  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

On peut parler des porte conteneurs aussi :o


Ouais, tous ces conteneurs pleins de CO2, il faut les taxer !


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°51243275
LiftinG
Posté le 13-10-2017 à 21:14:58  profilanswer
 

:hello:  
 
Désolé de vous déranger pendant votre querelle mais j'aurais besoin de vos conseils pour choisir ma nouvelle sportive essence ...  :D  
Je roule actuellement en Mazda MX5 ND 1.5  [:tarlooze] mais malheureusement madame coupe le budget voiture (ce qui est normal, elle ne l'utilise pas car travaillant sur Paris et habitant à Lille, elle prend les TEC, bref ...).
 
Concernant mon budget : il est de 18k€ maximum (toutes taxes incluses : TVS, Co2, etc), en sachant qu'il ne faut pas que le budget essence / entretien / assurance (oui on n'est pas mardi :ange:) s'envole par rapport à la MX5.
 
 
J'étais parti sur une Suzuki Swift Sport voir une Renault Twingo RS mais j'ai peur de m'embêter à leur volant.
Et d'un autre côté, je lurke les BMW Z3 (côte trop élevée en 2.8L) / Z4 (2.5, la 3.0, on dépasse le budget ...). Mais aussi la Mini Cooper S R56 / F56 (on commence à en trouver à 18k€ et il n'y a pas de grosse différence tarifaire par rapport à la R56).
 
Comme vous le voyez, je n'ai pas de CDC imposé puisque je regarde à la fois des citadine / roadsters, propulsion / traction ...
Je cherche surtout du fun comme je peux en avoir avec la MX5 :love:  
 
 
Any idea ?
 
 
Deux photos du bolide  [:angellus2]  (il me manque le sac Macdo posé sur la capote  :whistle: ) :
https://image.noelshack.com/minis/2017/41/5/1507921752-mx5-hfr.png https://image.noelshack.com/minis/2017/41/5/1507921740-mx5-hfr-front.png

n°51243285
Konovalov
Amiral
Posté le 13-10-2017 à 21:15:58  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

J'ai cru être sur le topic anti-voiture...
 

Vu le niveau du topic en question, c'est mieux qu'ils restent entre eux dans leur enclos.


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
mood
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Posté le 13-10-2017 à 21:15:58  profilanswer
 

n°51243349
chin jo
Posté le 13-10-2017 à 21:20:14  profilanswer
 


 
Le CO2 s'en branle bien de savoir si il vient d'une sportive ou d'un salop' de père de famille qui égoïstement habite loin de son taf.
Ce mode de vie où on préfère habiter loin pour avoir le luxe de quelques m² en plus (à chauffer qui plus est) en roulant aux frais de la planète, quelle plaie irresponsable.
 

n°51243375
GrosseGame​lle
Posté le 13-10-2017 à 21:22:00  profilanswer
 

LiftinG a écrit :

:hello:  
 
Désolé de vous déranger pendant votre querelle mais j'aurais besoin de vos conseils pour choisir ma nouvelle sportive essence ...  :D  
Je roule actuellement en Mazda MX5 ND 1.5  [:tarlooze] mais malheureusement madame coupe le budget voiture (ce qui est normal, elle ne l'utilise pas car travaillant sur Paris et habitant à Lille, elle prend les TEC, bref ...).
 
Concernant mon budget : il est de 18k€ maximum (toutes taxes incluses : TVS, Co2, etc), en sachant qu'il ne faut pas que le budget essence / entretien / assurance (oui on n'est pas mardi :ange:) s'envole par rapport à la MX5.
 
 
J'étais parti sur une Suzuki Swift Sport voir une Renault Twingo RS mais j'ai peur de m'embêter à leur volant.
Et d'un autre côté, je lurke les BMW Z3 (côte trop élevée en 2.8L) / Z4 (2.5, la 3.0, on dépasse le budget ...). Mais aussi la Mini Cooper S R56 / F56 (on commence à en trouver à 18k€ et il n'y a pas de grosse différence tarifaire par rapport à la R56).
 
Comme vous le voyez, je n'ai pas de CDC imposé puisque je regarde à la fois des citadine / roadsters, propulsion / traction ...
Je cherche surtout du fun comme je peux en avoir avec la MX5 :love:  
 
 
Any idea ?
 
 
Deux photos du bolide  [:angellus2]  (il me manque le sac Macdo posé sur la capote  :whistle: ) :
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] x5-hfr.png https://image.noelshack.com/minis/2 [...] -front.png


 
Je vois pas le projet de remplacer la mx5 qui doit valoir 22k€ a la revente pour un autre roadster a 18k€ qui va te coûter 3x plus cher a entretenir...  [:cerveau ddr555]  
 
Si elle te fait pas chier sur l'espace de chargement et les 2 places, garde là.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°51243469
LiftinG
Posté le 13-10-2017 à 21:27:02  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :


 
Je vois pas le projet de remplacer la mx5 qui doit valoir 22k€ a la revente pour un autre roadster a 18k€ qui va te coûter 3x plus cher a entretenir...  [:cerveau ddr555]  
 
Si elle te fait pas chier sur l'espace de chargement et les 2 places, garde là.


 
C'est pour ça que j'étais parti sur une SSS2 / R56 / Twingo RS à max 15k€.
Mais c'est aussi la question que je me pose : pourquoi ne pas baisser mes mensualités de mon crédit auto actuel et garder la MX5 (puisque c'est à cause des mensualités élevées que je ne peux l'assumer financièrement / que ce n'est pas raisonnable).  :??:
 
Honnêtement, concernant l'aspect pratique / 2 places, à part ne pas pouvoir emmener les collègues au restaurant ou être limité dans les souvenirs suite aux différents roadtrips ... ça fait un an que je l'ai et je n'ai pas encore eu la nécessité d'avoir plus.  :)

n°51243552
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-10-2017 à 21:33:50  profilanswer
 

Vous savez combien coûte environ un moteur neuf pour MX5 chez Mazda (MO avec tant qu'a faire) ? c'est plus proche de 5000€ tout compris que des 3000€ par exemple ?
 
EDIT : J'ai trouvé ça hors main d'oeuvre en échange du moteur à changer.
 
http://www.mx5city.com/recondition [...] ine-units?
 
Donc on serait proche des 2500€ hors réseau mazda en fait.
 
L'idée c'est de savoir si sur une rougne (NC) bien kilometrée mais pas chere, en cas d'explosion surprise plus tard , si ça vaut le coût de changer le moteur si la boite n'a rien ..

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 13-10-2017 à 21:38:26

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51243699
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 13-10-2017 à 21:45:06  profilanswer
 

xinux4d a écrit :

Du coup Markof va même pas pouvoir acheter sa 208 d'occasion :/


 
en fait, on s'en tamponne  [:gordon shumway:2]  

n°51243735
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 13-10-2017 à 21:50:05  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Vous savez combien coûte environ un moteur neuf pour MX5 chez Mazda (MO avec tant qu'a faire) ? c'est plus proche de 5000€ tout compris que des 3000€ par exemple ?
 
EDIT : J'ai trouvé ça hors main d'oeuvre en échange du moteur à changer.
 
http://www.mx5city.com/recondition [...] ine-units?
 
Donc on serait proche des 2500€ hors réseau mazda en fait.
 
L'idée c'est de savoir si sur une rougne (NC) bien kilometrée mais pas chere, en cas d'explosion surprise plus tard , si ça vaut le coût de changer le moteur si la boite n'a rien ..


 
Regarde les prix des moteurs chez autolink.
Ça coûtera moins cher !

n°51243831
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-10-2017 à 21:58:49  profilanswer
 

je vais y jeter un oeil :jap:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51243883
Konovalov
Amiral
Posté le 13-10-2017 à 22:03:34  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
en fait, on s'en tamponne  [:gordon shumway:2]  


 [:vave:4]


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°51244541
kikou2419
Posté le 13-10-2017 à 23:04:02  profilanswer
 

LiftinG a écrit :

 

C'est pour ça que j'étais parti sur une SSS2 / R56 / Twingo RS à max 15k€.
Mais c'est aussi la question que je me pose : pourquoi ne pas baisser mes mensualités de mon crédit auto actuel et garder la MX5 (puisque c'est à cause des mensualités élevées que je ne peux l'assumer financièrement / que ce n'est pas raisonnable). :??:

 

Honnêtement, concernant l'aspect pratique / 2 places, à part ne pas pouvoir emmener les collègues au restaurant ou être limité dans les souvenirs suite aux différents roadtrips ... ça fait un an que je l'ai et je n'ai pas encore eu la nécessité d'avoir plus. :)


Très honnêtement ça me semble être le plus intelligent.
Ta mazda est fiable, encore sous garantie.. Acheter une z3 :/


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°51245043
chin jo
Posté le 14-10-2017 à 00:34:34  profilanswer
 

Ma NC 2.0 perf avait un rapport fun/couts/fiabilité excellent.
Ensuite, ce n'est pas une caisse ultra sexy et si l'arrière était passable l'avant de la NC... bof.

n°51245127
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 14-10-2017 à 01:26:58  profilanswer
 

guillaume7520 a écrit :


 
L'écologie c'est le prétexte pour flatter les gauchos de tous poils qui ont de l'urticaire en voyant une voiture, voilà tout. :/
Je ne sais pas en France où on peut télécharger les chiffres, mais en Belgique une courte analyse de la fiscalité automobile te le fait vitre comprendre :  
La voiture rapporte environ 16.000m€ à l'état Belge pour 3.5m de véhicules, soit environ 4.500€/an/voiture qui roule, divisé en gros postes :  
Accises sur les carburants, tva sur voitures neuves, sur occasions, sur entretien, taxe de circulation, taxes de mise en circulation, prélèvements sur primes d'assurance, etc, etc
 
Les taxes de mise en circulation et écomalus représentent seulement 400m€ alors que les accises sur le carburant représentent +8.000m€.
Avec un peu de logique "straight to the point", on pourrait en augmentant les accises de 5% (soit maximum 0,03€/litre) supprimer totalement :
-La taxe de mise en circulation (= toutes les cartes grises gratuites)
-L'écomalus sur les voitures neuves et sur les voitures d'occasion.
Sans compter les économies d'échelle en supprimant tous les coûts inhérents aux calculs des cartes grises et le fait qu'on serait ENFIN sur une taxation à l'UTILISATION et non plus à la POSSESSION.
 
Il serait intéressant d'avoir des chiffres Français et de faire le calcul, de savoir combien de centimes il faudrait payer en plus au litre pour supprimer totalement les CG et les malus...


 [:m0zart]  pour taxer l'utilisation et non la possession !
Surtout si la différence ne dépasse pas 5cts/l ! (J'aimerai bien trouver les mêmes chiffres pour la France tient ! )

n°51245137
Modération
Posté le 14-10-2017 à 01:34:18  answer
 

On va sérieusement sa calmer, c'est pas une discussion destinée à déverser votre rage sur qui que ce soit.
En cas de problème, la modération est là pour les résoudre.


Message édité par Terminatux le 14-10-2017 à 01:34:27
n°51245154
julienctr
GT: julienctr PSN: nonox360
Posté le 14-10-2017 à 01:43:04  profilanswer
 

O_o ouch il fait mal ce nettoyage. 2j de discussion envolés


---------------
Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!
n°51245173
Tounet
I love apples
Posté le 14-10-2017 à 01:52:22  profilanswer
 

Ah je comprenais pas, en lisant sur le téléphone j'ai cru à un back to the future virtuel.
On appelle ça un shrink, c'est violent :o


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°51245176
Terminatux
Communiste
Posté le 14-10-2017 à 01:52:51  profilanswer
 

La plupart des discussions sont revenues.
Sauf ce qui était visé quoi.


Message édité par Terminatux le 14-10-2017 à 01:53:23

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°51245418
sniperr
Posté le 14-10-2017 à 07:55:48  profilanswer
 

Aucun intérêt de revendre la Nd si c’est pour gagner 3000€, garde la !


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°51245836
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 14-10-2017 à 10:30:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51245883
GrosseGame​lle
Posté le 14-10-2017 à 10:46:08  profilanswer
 

Bordel c'est beau,


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°51245930
fabien1176
Posté le 14-10-2017 à 10:57:27  profilanswer
 

Très très belle ; pour information ça vaut combien (valeur de marché) un joujou pareil ?
Ça m'aurait bien dit une (vraie) LIR un jour.

n°51245942
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 14-10-2017 à 11:03:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par guillaume7520 le 14-10-2017 à 11:07:28
n°51245952
GrosseGame​lle
Posté le 14-10-2017 à 11:06:17  profilanswer
 

Une S2 ou S3 atmosphérique c'est 30k€ meme avec 20kkm et quelques années.
 
Une version a compresseur plutôt 40.
 
Et franchement inconcevable en daily sauf a habiter a la cambrousse et a faire que de la petite route dégagée pour  aller bosser et la ranger dans un parking a l'abris des éléments.
 
Enfin c'est comme çà que je conçois une Elise ou une Cat, avec la très maigre expérience que j'en ai.
 
Mais c'est la parfaite caisse a savon pour la petite virée du dimanche matin quand toute ka famille dort. Et quand elle se réveille a l'odeur du café, toi tu baignes dans les effluves d'huile.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°51245968
fabien1176
Posté le 14-10-2017 à 11:10:38  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

Une S2 ou S3 atmosphérique c'est 30k€ meme avec 20kkm et quelques années.
 
Une version a compresseur plutôt 40.
 
Et franchement inconcevable en daily sauf a habiter a la cambrousse et a faire que de la petite route dégagée pour  aller bosser et la ranger dans un parking a l'abris des éléments.
 
Enfin c'est comme çà que je conçois une Elise ou une Cat, avec la très maigre expérience que j'en ai.
 
Mais c'est la parfaite caisse a savon pour la petite virée du dimanche matin quand toute ka famille dort. Et quand elle se réveille a l'odeur du café, toi tu baignes dans les effluves d'huile.


 
Thx ; ah mais ce ne serait pas pour une daily.
Déjà la ND est difficilement concevable en daily vu ma structure familiale (c'est pour cela que j'ai d'autres véhicules à vocation familiale / utilitaire).

n°51245980
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 14-10-2017 à 11:13:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par guillaume7520 le 14-10-2017 à 11:20:47
n°51245981
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 14-10-2017 à 11:14:25  profilanswer
 

Mr Aume a raison, il faudrait un jour arrêter de taxer sur la possession mais plutôt sur l'utilisation.


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°51245988
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 14-10-2017 à 11:15:16  profilanswer
 

Et le plus dangereux, c'est d'accrocher au concept du LIR. Tu te retrouveras avec au moins une de ces caisses dans le garage pendant une période longue à durée indéterminée. Impossible d'imaginer la remplacer sauf à accepter l'énorme perte de plaisir qui ira avec :o


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°51245992
fabien1176
Posté le 14-10-2017 à 11:16:04  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs vos véhicules ils dorment comment / où vous ?
 
Perso j'ai un double garage indépendant où dort la ND mais la deuxième place est 'tronquée' car au bout il y a une petite pièce pour la chaudière ; du coup je ne pourrais y faire rentrer qu'une petite voiture (à l'extrême limite la ND mais à mon avis ça se jouerait à quelques centimètres). Je vais peut être un jour ouvrir légèrement cette pièce pour qu'un capot puisse passer, quitte à refermer un peu plus loin).
 
Et sinon pour les daily j'ai un carport double que je viens d'installer, mais à mon avis ce ne sera pas optimal car ouvert sur les côtés.

n°51246000
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 14-10-2017 à 11:17:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51246001
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 14-10-2017 à 11:17:18  profilanswer
 

Les 25 à 30K€ de la S2 136cv toyota sont-il vraiment justifier par rapport à la toyota mr 143cv à 10K€ ? (Il doit y avoir 100kg d'écart entre les deux !!! )

n°51246006
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 14-10-2017 à 11:18:02  profilanswer
 

Box pour l'elise, elle dort sous housse de protection et avec le coupe circuit activé.


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°51246010
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 14-10-2017 à 11:19:08  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

Une S2 ou S3 atmosphérique c'est 30k€ meme avec 20kkm et quelques années.

 

Une version a compresseur plutôt 40.

 

Et franchement inconcevable en daily sauf a habiter a la cambrousse et a faire que de la petite route dégagée pour aller bosser et la ranger dans un parking a l'abris des éléments.

 

Enfin c'est comme çà que je conçois une Elise ou une Cat, avec la très maigre expérience que j'en ai.

 

Mais c'est la parfaite caisse a savon pour la petite virée du dimanche matin quand toute ka famille dort. Et quand elle se réveille a l'odeur du café, toi tu baignes dans les effluves d'huile.

 

Et d'essence. Bordel ça tourne aussi riche que la Subaru :D


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°51246025
guillaume7​520
§ YOLO § GET § LEL §
Posté le 14-10-2017 à 11:22:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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