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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°49989723
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-06-2017 à 11:53:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le thp 200 des 208, à part un encrassement de l'admission tu risques rien. Si, tu risques de consommer 2 litres de moins que la clio à iso conduite.


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
mood
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Posté le 08-06-2017 à 11:53:20  profilanswer
 

n°49989854
ben 54
Posté le 08-06-2017 à 12:04:32  profilanswer
 

C'est caca le thp on a dit, tu décales la distrib et tout avec ça ! :O

n°49989974
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-06-2017 à 12:13:05  profilanswer
 

Oui sur les anciens effectivement. Sur les nouveaux non. Le thp 200 de les ds3 r y est particulièrement sensible car c'est le 175 boosté, lui même étant initialement un 150 boosté. De la bonne mécanique à emmerdes. Un pote fan de cette bagnole et bossant chez Citroën a préféré attendre d'avoir les moyens de s'acheter la nouvelle que se payer la première qui est tout sauf fiable.


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°49990017
Nix
Yan
Posté le 08-06-2017 à 12:17:37  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Le thp 200 des 208, à part un encrassement de l'admission tu risques rien. Si, tu risques de consommer 2 litres de moins que la clio à iso conduite.


 

Kronick91 a écrit :

Oui sur les anciens effectivement. Sur les nouveaux non. Le thp 200 de les ds3 r y est particulièrement sensible car c'est le 175 boosté, lui même étant initialement un 150 boosté. De la bonne mécanique à emmerdes. Un pote fan de cette bagnole et bossant chez Citroën a préféré attendre d'avoir les moyens de s'acheter la nouvelle que se payer la première qui est tout sauf fiable.


 
 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  
 
Non, désolé, mais pas d'accord du tout avec ça.
La version soit disant fiabilisée du thp, toussa, c'est comme si je te disais sisi j'te jure j'ai perdu 40 kg depuis qu'on s'est vus.
Ce moteur est de la daube en barre, j'ai connaissance (IRL hein, pas que via forum) de 3 208 gti versions """fiabilisées"""" qui ont le moteur dans le sac.
La 308 thp 205 de mon beauf, c'est effectivement un problème d'encrassement, enfin aux dernières nouvelles.
A priori, vanne EGR, mais il y aurait 2 vannes, une pour le mode normal et une pour le mode sport (je connais pas assez le moulin, je pense à du bon bullshit).
Elle a passé + de 8 mois immobilisée sur 24 mois de possession ...
Mais bon, y'a pas à tortiller, faut le conseiller ce moteur, il est fiabilisé toussa [:roxelay]

n°49990035
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-06-2017 à 12:19:52  profilanswer
 

Bordel [:tinostar] j'en connais aucun qui ait des problèmes pourtant :D problème de tendeur de distribution ou autre soucis pour ceux dans le sac ?


---------------
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n°49990074
Lutinnoir
Seul parmi les autres
Posté le 08-06-2017 à 12:24:39  profilanswer
 

Le THP est mal-né, faut arrêter d’espérer quelque chose de fiable de ce truc.


---------------
"If in doubt, flat out." @Colin McRae
n°49990120
Nix
Yan
Posté le 08-06-2017 à 12:32:38  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Bordel [:tinostar] j'en connais aucun qui ait des problèmes pourtant :D problème de tendeur de distribution ou autre soucis pour ceux dans le sac ?


 
Distri pour deux, et personne sait vraiment trop quoi pour le #3 :D  
Justement mon pote là il m'a parlé de la 208, je lui ai dit oublies de suite.
 
Le thp, il faut trois conditions pour l'acheter :
- Acheter neuf ou occase récente avec extension de garantie
- Ne pas avoir besoin de sa caisse pour aller bosser (avoir un daily à côté) ou bien s'entendre avec son garage pour qu'ils te prêtent une caisse
- Revendre à la fin de la garantie
 
Mon beauf veut pas l'entendre, je lui ai dit de benner sa 308 maintenant qu'elle est sortie de garantie, il m'a pris pour un con.
J'attends la prochaine immobilisation pour me racheter du popcorn.

n°49990826
Velocesupe​r
Posté le 08-06-2017 à 13:46:21  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


Non mais, autant ton avis sur les pneus est super intéressant, autant soit faut apprendre à lire soit faut apprendre à pas faire ton Croustibat.

 

Le 4RD de la laguna 3 4control par exemple tu sens bien qu'il y a un moment de flottement, de flou quand t'es en grosse attaque et que tu la places. Ça peut clairement induire en erreur sur ce que fait l'auto et mener à vouloir corriger un survirage pourtant inexistant. Si tu comprends pas ça, c'est que t'attaque pas assez fort :D


Je pense que tu n'es pas assez familié avec le 4RD car je n'ai jamais senti ce que tu décris et pourtant j'ai déjà surviré à environ 100 km/h, puis j'ai contrebraqué pour maintenir ma trajectoire.

 

Mais je veux bien que tu me montres.
As-tu essayé la Megane 4 GT ? Même problème ?

 
sapphire adepte xd a écrit :

Y'a grosse attaque et laguna 3 dans la même phrase. Grosnick, raconte nous plutôt des péripéties de Giulia QV ou autres M3 F80 (edit boulet) :o


Pas faux, mais ce 4RD donne envie de toujours passer plus fort :whistle:

 
Fouge a écrit :

Selon les sources et le véhicule concerné, ça parle d'un surpoids allant de 20 à 30kg (30kg sur la Talisman d'après Caradisiac).


Le train arrière directeur plus lourd aurait même tendance à améliorer la répartition des masses.
:sol:

 
aioka a écrit :


J'ai une 997 Carrera S, c'est rare que j'appuie à fond :D
D'autant qu'appuyer à fond n'est pas synonyme d'utiliser à 100%.
Utiliser à 100%, pour moi, c'est atteindre les limites de la voiture (si on en est capable).
Or, faire ça avec une M3RS sur route ouverte, c'est peu probable. Donc M3RS ou M4RS, niveau perfs sur route ouverte, ce sera AMHA similaire en réalité.


Même un pilote de rallye n'attaque pas à 100%.
Attaquer à 100% des capacités de l'auto, c'est le meilleur moyen pour quitter la route rapidement (idem sur circuit). Il faut toujours prévoir une marge au cas où... Et 20% de marge, c'est déjà conduire avec un très haut niveau de pilotage.

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 08-06-2017 à 13:47:30
n°49990852
Nix
Yan
Posté le 08-06-2017 à 13:48:27  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je pense que tu n'es pas assez familié avec le 4RD car je n'ai jamais senti ce que tu décris et pourtant j'ai déjà surviré à environ 100 km/h, puis j'ai contrebraqué pour maintenir ma trajectoire.
 
Mais je veux bien que tu me montres.
As-tu essayé la Megane 4 GT ? Même problème ?  
 


 
Je ne l'ai testée qu'en passager, mais j'ai ressenti exactement la même chose que ce que décrit krokro :jap:

n°49990899
Velocesupe​r
Posté le 08-06-2017 à 13:51:39  profilanswer
 

Nix a écrit :


[:roxelay] [:roxelay] [:roxelay] [:roxelay]
Non, désolé, mais pas d'accord du tout avec ça.
La version soit disant fiabilisée du thp, toussa, c'est comme si je te disais sisi j'te jure j'ai perdu 40 kg depuis qu'on s'est vus.
Ce moteur est de la daube en barre, j'ai connaissance (IRL hein, pas que via forum) de 3 208 gti versions """fiabilisées"""" qui ont le moteur dans le sac.
La 308 thp 205 de mon beauf, c'est effectivement un problème d'encrassement, enfin aux dernières nouvelles.
A priori, vanne EGR, mais il y aurait 2 vannes, une pour le mode normal et une pour le mode sport (je connais pas assez le moulin, je pense à du bon bullshit).
Elle a passé + de 8 mois immobilisée sur 24 mois de possession ...
Mais bon, y'a pas à tortiller, faut le conseiller ce moteur, il est fiabilisé toussa [:roxelay]


Si c'est fiabilisé le THP 200, mais ça reste du PSA, donc il ne faut pas trop en demander :o

mood
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Posté le 08-06-2017 à 13:51:39  profilanswer
 

n°49990902
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 08-06-2017 à 13:51:44  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
Je ne l'ai testée qu'en passager, mais j'ai ressenti exactement la même chose que ce que décrit krokro :jap:


 
le ressenti est souvent antagoniste du chronomètre  :jap:


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°49990904
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 08-06-2017 à 13:51:49  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je pense que tu n'es pas assez familié avec le 4RD car je n'ai jamais senti ce que tu décris et pourtant j'ai déjà surviré à environ 100 km/h, puis j'ai contrebraqué pour maintenir ma trajectoire.
 
 
 


 
Bravo, tu veux une sucette ?  [:petrus75]

n°49990911
Sparda32
Posté le 08-06-2017 à 13:52:11  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  
 
Non, désolé, mais pas d'accord du tout avec ça.
La version soit disant fiabilisée du thp, toussa, c'est comme si je te disais sisi j'te jure j'ai perdu 40 kg depuis qu'on s'est vus.
Ce moteur est de la daube en barre, j'ai connaissance (IRL hein, pas que via forum) de 3 208 gti versions """fiabilisées"""" qui ont le moteur dans le sac.
La 308 thp 205 de mon beauf, c'est effectivement un problème d'encrassement, enfin aux dernières nouvelles.
A priori, vanne EGR, mais il y aurait 2 vannes, une pour le mode normal et une pour le mode sport (je connais pas assez le moulin, je pense à du bon bullshit).
Elle a passé + de 8 mois immobilisée sur 24 mois de possession ...
Mais bon, y'a pas à tortiller, faut le conseiller ce moteur, il est fiabilisé toussa [:roxelay]


 
Tu viens de casser mon envie d'une 208 GTI  [:frog sad:1]

n°49990920
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 08-06-2017 à 13:52:45  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Bravo, tu veux une sucette ?  [:petrus75]


 
on va justement éviter que ca parte en sucette  [:gidoin]


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°49990938
Darkside
Posté le 08-06-2017 à 13:53:40  profilanswer
 

Et la 208 BPS ? (208cv)
trop risqué également le thp ?

n°49990948
Nix
Yan
Posté le 08-06-2017 à 13:54:15  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

le ressenti est souvent antagoniste du chronomètre  :jap:


 
Soit y'a une blague que j'ai pas comprite, soit je dois préciser que je parlais de l'impression de flottement avec les 4RD :D
 

Sparda32 a écrit :

Tu viens de casser mon envie d'une 208 GTI  [:frog sad:1]


 
Bah après chacun fait comme il le sent, faut juste le faire en connaissance de cause :jap:

n°49990957
Jambier
Posté le 08-06-2017 à 13:54:44  profilanswer
 

J'aurais pas trop de craintes avec le 208ch du THP perso
 
Après c'est une PSA, mais ça aura une fiabilité de PSA normale.
De plus accouplé à une boite manuelle, contre EDC chez Clio.
 
L'un dans l'autre, je pense que c'est pas ça qui fait la décision d'achat.

n°49990960
Velocesupe​r
Posté le 08-06-2017 à 13:54:59  profilanswer
 

Nix a écrit :


Je ne l'ai testée qu'en passager, mais j'ai ressenti exactement la même chose que ce que décrit krokro :jap:


En fait, ce qui me dérange dans le discours, c'est qu'il n'y a pas à placer l'auto.
Si tu essaies de faire pivoter l'arrière en entrée du virage, il y a erreur de casting.
L'auto se place toute seule, c'est le but du système :D


Message édité par Velocesuper le 09-06-2017 à 00:57:29
n°49990994
Nix
Yan
Posté le 08-06-2017 à 13:57:25  profilanswer
 

Jambier a écrit :

J'aurais pas trop de craintes avec le 208ch du THP perso
 
Après c'est une PSA, mais ça aura une fiabilité de PSA normale.
De plus accouplé à une boite manuelle, contre EDC chez Clio.
 
L'un dans l'autre, je pense que c'est pas ça qui fait la décision d'achat.


 
Laisse moi deviner, le 208 c'est le 205 fiabilisé, lequel 205 est un 200 fiabilisé c'est bien ça ? :o
Comme les hdi 110/112/115/120 ? :whistle:  
Et c'est un taliban psa qui vous dit ça, à part la M3RS, je n'ai eu que des PSA (y compris les parents).

n°49991081
Athrun Zal​a
Posté le 08-06-2017 à 14:03:17  profilanswer
 

Jambier a écrit :

J'aurais pas trop de craintes avec le 208ch du THP perso
 
Après c'est une PSA, mais ça aura une fiabilité de PSA normale.
De plus accouplé à une boite manuelle, contre EDC chez Clio.
 
L'un dans l'autre, je pense que c'est pas ça qui fait la décision d'achat.


 
Y'a a pas mal d'EDC qui prennent cher sur C4RS, que ce soit avec les mecs qui pistent ou les mecs qui reprog comme des porcs et au final à part le mec avec ses 2 trophy en carton j'ai pas connaissance de défaut récurrent au final

n°49991293
Jambier
Posté le 08-06-2017 à 14:19:47  profilanswer
 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
 
Les photos de l'interieur au flash  [:double deuce:2]

n°49991318
Leuen
Posté le 08-06-2017 à 14:21:37  profilanswer
 

Bon quand tu vois la gueule de la courbe de couple tu te dis qu'ils ont quand même tout fait pour ménager la boite :D
 
http://www.planeterenault.com/UserFiles/Image/gamme/actuelle/Clio%20IV/RS/courbe_16_200.jpg

n°49991665
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 08-06-2017 à 14:47:23  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
Soit y'a une blague que j'ai pas comprite, soit je dois préciser que je parlais de l'impression de flottement avec les 4RD :D
 


 
Ya pas de blagues. Parfois quand tu ressens un "flou" au chrono tu es plus rapide.
 
Idem avec le bruit et la puissance.


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°49991723
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 08-06-2017 à 14:51:17  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Bon quand tu vois la gueule de la courbe de couple tu te dis qu'ils ont quand même tout fait pour ménager la boite :D
 
http://www.planeterenault.com/User [...] 16_200.jpg


 
La courbe de couple plate, ca fait 10 ans que les constructeurs en sortent... Voire 15, si on parle de gros diesels.
 
La zone élastique (zone favorable du moteur) étant délimitée par le couple max et la puissance max, plus tu aplatis la courbe de couple, plus grande est cette zone proportionnellement.


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°49991889
tekel
Posté le 08-06-2017 à 15:02:35  profilanswer
 


c'est une boite manuelle ou BVR ton abarth ?
 
j'ai envie de m'en prendre une en daily mais avec les bouchons en RP je penchais sur la dualogic...MAIS...la fiabilité semble très aléatoire.

n°49991902
troble
Posté le 08-06-2017 à 15:03:46  profilanswer
 

Si ton parcours comprend des parties avec pavés, oublie l'Abarth en version esseesse par contre :o

n°49991946
tekel
Posté le 08-06-2017 à 15:07:37  profilanswer
 

je crois que la SS est moins sautillante que la normale

n°49991960
Jambier
Posté le 08-06-2017 à 15:09:03  profilanswer
 

tekel a écrit :

je crois que la SS est moins sautillante que la normale


 
La SS flingue beaucoup le dos

n°49991994
Fouge
Posté le 08-06-2017 à 15:12:17  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Bon quand tu vois la gueule de la courbe de couple tu te dis qu'ils ont quand même tout fait pour ménager la boite :D

 

http://www.planeterenault.com/User [...] 16_200.jpg

Il me semble que c'est ici (ne retrouve plus le post) que quelqu'un avait posté les specs de la boite. La boite EDC de la C4RS c'est un 6DCT250 de chez Getrag (specs ici).

Citation :

Max. torque 240 - 280 Nm


On se retrouve donc avec 240nm sur la C4RS et 260nm (+ overboost à 280) sur la Trophy.

 

Apparemment, sur la Meganne GT, ils sont passés à la version 7 vitesses (7DCT300 donnée pour 320 Nm max).
edit:
http://reho.st/aws-cf.caradisiac.com/prod/photos/7/5/6/740756/6358536/img-6358536831.png?v=1


Message édité par Fouge le 08-06-2017 à 15:18:54
n°49992275
krojules
primesautier
Posté le 08-06-2017 à 15:31:35  profilanswer
 

Et donc du coup ils ont quoi dans les cartons chez Getrag pour passer le couple (350N.m+) de la future Mégane RS ?


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°49992515
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 08-06-2017 à 15:49:29  profilanswer
 

C'est 260Nm sur la C4RS (même la ph1 depuis 09/2015)
Pour la M4RS, c'est la 6DCT450.

n°49992542
sapphire a​depte xd
Posté le 08-06-2017 à 15:50:55  profilanswer
 

350 nm c'est un couple d'atmo ca [:frag_facile]


Message édité par sapphire adepte xd le 08-06-2017 à 15:52:09
n°49992595
krojules
primesautier
Posté le 08-06-2017 à 15:54:45  profilanswer
 

lezioul a écrit :

C'est 260Nm sur la C4RS (même la ph1 depuis 09/2015)
Pour la M4RS, c'est la 6DCT450.


 
Ouais donc avec la marge de sécu ça fait 500 Neutons.
 
Aie Aie Aie les reprogs [:bilderberg:5]  
 
 
 
 


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°49992768
Jambier
Posté le 08-06-2017 à 16:06:28  profilanswer
 

krojules a écrit :


Ouais donc avec la marge de sécu ça fait 500 Neutons.
Aie Aie Aie les reprogs [:bilderberg:5]  


 
Clair qu'acheter une Clio 4RS reprog @ 320/330nm faut être motivé  :lol:

n°49992980
Fouge
Posté le 08-06-2017 à 16:19:49  profilanswer
 

lezioul a écrit :

C'est 260Nm sur la C4RS (même la ph1 depuis 09/2015)
Pour la M4RS, c'est la 6DCT450.

Renault annonce bien 240Nm sur la RS, et 260Nm (280Nm en 4e et 5e) sur la Trophy ;)
http://www.renault.com.au/vehicles [...] ifications

lezioul a écrit :

Pour la M4RS, c'est la 6DCT450.


Merci pour l'info :jap:

 


Message édité par Fouge le 08-06-2017 à 16:23:33
n°49993033
jemangedes​lolos
Posté le 08-06-2017 à 16:24:28  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
Ouais donc avec la marge de sécu ça fait 500 Neutons.
 
Aie Aie Aie les reprogs [:bilderberg:5]  
 
 
 
 


 
Oui enfin si c'est comme chez VW, la DSG 7 encaisse 250nm et pète à 251  :o   ( voir à 50  :o  :o )

n°49993056
Athrun Zal​a
Posté le 08-06-2017 à 16:26:18  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
Ouais donc avec la marge de sécu ça fait 500 Neutons.
 
Aie Aie Aie les reprogs [:bilderberg:5]  
 
 
 
 


 
Non mais tu te fais incendier sur les groupes quand tu laches un "quid de la boite ?" après qu'un mec ait posté une courbe de reprog avec des "non mais c'est bon y'a des marges hein parlez pas quand vous connaissez pas"
Puis t'as tjrs un mec qui vient lâcher un "reprog depuis 2000 kms et aucun problème donc fermez la"  
 
C'est rigolo de le faire sur le FB de digiservice  [:glaurung]

n°49993127
Jambier
Posté le 08-06-2017 à 16:30:20  profilanswer
 

lezioul a écrit :

C'est 260Nm sur la C4RS (même la ph1 depuis 09/2015)
Pour la M4RS, c'est la 6DCT450.


 
Elle est monté sur quoi aujourd'hui celle la ?  
Aucun modèle non ? (Hormis Alpine)

n°49993270
krojules
primesautier
Posté le 08-06-2017 à 16:38:42  profilanswer
 

C'est bien pour ça que c'est plus simple et fiable de reprog les atmos, t’attrapes 5 chevaux et 10 Newton tout en haut du compte-tour, t'es peinard  :o


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°49993340
Fouge
Posté le 08-06-2017 à 16:43:24  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Elle est monté sur quoi aujourd'hui celle la ?
Aucun modèle non ? (Hormis Alpine)

Chez Renault, la 6DCT450/6DCT451 est apparemment déjà utilisée sur des dCi 160/165 :o


Message édité par Fouge le 08-06-2017 à 16:44:08
n°49994510
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 08-06-2017 à 18:10:25  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Elle est monté sur quoi aujourd'hui celle la ?
Aucun modèle non ? (Hormis Alpine)


Powershift chez Ford.

 

@fouge : pas à jour, faut revoir les fiches :o
Même couple sur tous les modèles, seule la gestion change.

mood
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