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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°46609359
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 04-08-2016 à 11:25:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sniperr a écrit :

Ca c'est bizarre  
 
Sinon en général y'a pas l'assurance dans les loa


Je ne peux pas te dire comment ils s'y prennent, mais voici un exemple concret:
https://www.mercedes-benz.net/p/de/ [...] b111e226de
 
C250 exclusive, moins de 2 ans (11/2014), 9000km, 34,4k€
Configuration à neuf sur le site: Tarif 59,6k€ et Leasing de base pour 2 ans 20.000km: Montant total 21,4k€ (1er loyer 18k€ +144€/mois)
 
http://i.imgur.com/NXdA2pS.jpg  
 
Achat neuf, et reprise au prix affiché (loule): coût 25,2k€
Coût LOA: 21,1k€
 
Alors il y a une chance que je me sois vautré, évidemment, et je vois des taux de crédit négatifs, mais kémêm.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
Publicité
Posté le 04-08-2016 à 11:25:09  profilanswer
 

n°46609380
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 04-08-2016 à 11:26:34  profilanswer
 

zephiel a écrit :

 

Turbo RHD ou RHD converti :jap:

 

Y'a rien d'autre qui rentre.


http://www.pistonheads.com/classif [...] 020548?v=c
:o

 

http://www.pistonheads.com/classif [...] 018904?v=c
http://www.pistonheads.com/classif [...] 721371?v=c

Message cité 4 fois
Message édité par Shooter le 04-08-2016 à 11:29:29

---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°46609400
sniperr
Posté le 04-08-2016 à 11:27:58  profilanswer
 

Jambier a écrit :


En gros, 30 % de plus facile. (pas regardé chez Mercedes).


euh peut être pas quand même...


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°46609420
sniperr
Posté le 04-08-2016 à 11:29:38  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je ne peux pas te dire comment ils s'y prennent, mais voici un exemple concret:
https://www.mercedes-benz.net/p/de/ [...] b111e226de
 
C250 exclusive, moins de 2 ans (11/2014), 9000km, 34,4k€
Configuration à neuf sur le site: Tarif 59,6k€ et Leasing de base pour 2 ans 20.000km: Montant total 21,4k€ (1er loyer 18k€ +144€/mois)
 
http://i.imgur.com/NXdA2pS.jpg
 
Achat neuf, et reprise au prix affiché (loule): coût 25,2k€
Coût LOA: 21,1k€
 
Alors il y a une chance que je me sois vautré, évidemment, et je vois des taux de crédit négatifs, mais kémêm.


Effectivement ça semble très valable


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°46609433
Konovalov
Machine de route
Posté le 04-08-2016 à 11:30:09  profilanswer
 
n°46609450
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 04-08-2016 à 11:32:20  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je ne peux pas te dire comment ils s'y prennent, mais voici un exemple concret:
https://www.mercedes-benz.net/p/de/ [...] b111e226de

 

C250 exclusive, moins de 2 ans (11/2014), 9000km, 34,4k€
Configuration à neuf sur le site: Tarif 59,6k€ et Leasing de base pour 2 ans 20.000km: Montant total 21,4k€ (1er loyer 18k€ +144€/mois)

 

http://i.imgur.com/NXdA2pS.jpg

 

Achat neuf, et reprise au prix affiché (loule): coût 25,2k€
Coût LOA: 21,1k€

 

Alors il y a une chance que je me sois vautré, évidemment, et je vois des taux de crédit négatifs, mais kémêm.


Dans le principe c'est plutôt une LLD là non ? Sans option d'achat donc. Mais je sais pas si ça change quelque chose :o


Message édité par wade le 04-08-2016 à 11:35:22
n°46609461
Puk-MX5
Posté le 04-08-2016 à 11:33:51  profilanswer
 
n°46609474
Jambier
Posté le 04-08-2016 à 11:35:08  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je ne peux pas te dire comment ils s'y prennent, mais voici un exemple concret:
https://www.mercedes-benz.net/p/de/ [...] b111e226de
 
C250 exclusive, moins de 2 ans (11/2014), 9000km, 34,4k€
Configuration à neuf sur le site: Tarif 59,6k€ et Leasing de base pour 2 ans 20.000km: Montant total 21,4k€ (1er loyer 18k€ +144€/mois)
 
http://i.imgur.com/NXdA2pS.jpg
 
Achat neuf, et reprise au prix affiché (loule): coût 25,2k€
Coût LOA: 21,1k€
 
Alors il y a une chance que je me sois vautré, évidemment, et je vois des taux de crédit négatifs, mais kémêm.


 
 
Bordel le coût sur 2 ans  [:frogaski62:5]  [:frogaski62:5]  
(que ça soit LOA ou achat)
 
Ca fait mal  [:double deuce:2]  

n°46609477
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 04-08-2016 à 11:35:14  profilanswer
 


 
 
ELLE EST NICKELLE  [:aulas y rahmo:5]

n°46609511
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2016 à 11:37:39  answer
 
mood
Publicité
Posté le 04-08-2016 à 11:37:39  profilanswer
 

n°46609514
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 04-08-2016 à 11:38:03  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Pour mon cas personnel :
1) le break n'existe qu'en WRX
- j'aime pas le petit aileron des WRX berlines, et Madame à mis son véto sur l'aileron de la STI
- je trouve plus pratique les 5p que les 4p
2) je ne piste pas avec l'Impreza (j'ai une NA pour ça), et sur route la différence de puissance et l'absence de DCCD n'est pas critique (limite ce que je regrette le plus c'est le traitement"sportif" de l'intérieur de STI qu'on ne retrouve pas sur WRX à part les baquets et le compte-tour central :D)
3) sur les 2006 la différence de prix entre WRX et STI est énorme
 
Perso j'ai tout ce que je recherche, le bruit du Flat4, les 4RM, un moteur turbo qui degueule de couple et qui s'essouffle pas trop, un super feeling de conduite (comportement et position de conduite), pourquoi j'aurais du payer 8/10k€ de plus pour ça ? :??:
 
Désolé pour les 20 pages de retard [:the north face]


 
Et t'oublies un paramètre , tu fais partie du 2,5 TURBO GANG  [:froghettosky62:3]  
 
salam frer  [:gwen 2976]

n°46609516
Knightcore
Posté le 04-08-2016 à 11:38:07  profilanswer
 
n°46609589
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 04-08-2016 à 11:43:44  profilanswer
 

On peut l'immatriculer cette westfield?

n°46609602
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2016 à 11:44:48  answer
 

lezioul a écrit :

On peut l'immatriculer cette westfield?


 
Je me pose également la question.

n°46609603
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 04-08-2016 à 11:44:51  profilanswer
 

lezioul a écrit :

On peut l'immatriculer cette westfield?


En RTI on peut quasiment tout faire, mais c'est long, compliqué, semé d'embûches...
 
Et c'est pas dans le CDC de base. :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°46609664
Knightcore
Posté le 04-08-2016 à 11:49:44  profilanswer
 

Shooter a écrit :


En RTI on peut quasiment tout faire, mais c'est long, compliqué, semé d'embûches...

 

Et c'est pas dans le CDC de base. :o


En quoi c'est pas dedans ? Ça l'est


---------------
Topikatransäks
n°46609670
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2016 à 11:50:20  answer
 

http://www.tho.fr/WESTFIELD/WESTFIELD-Sommaire.html
 
Ça doit-être possible je pense.

n°46609691
sniperr
Posté le 04-08-2016 à 11:52:09  profilanswer
 

Knightcore a écrit :


En quoi c'est pas dedans ? Ça l'est


C'était pas précisé :o


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°46609694
sniperr
Posté le 04-08-2016 à 11:52:31  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
 
Bordel le coût sur 2 ans  [:frogaski62:5]  [:frogaski62:5]  
(que ça soit LOA ou achat)
 
Ca fait mal  [:double deuce:2]  


C'est une voiture neuve hein


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°46609696
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 04-08-2016 à 11:52:46  profilanswer
 

Knightcore a écrit :


En quoi c'est pas dedans ? Ça l'est


 

Citation :

En complément d'autres véhicules, quelle serait la LIR de référence avec ces critères ?  
- 200cv mini  
- sans compromis  
- même Rhd peu importe
- budget 20k€ disons, possible ?  


C'est pas marqué "immatriculable en France".


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°46609718
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2016 à 11:55:07  answer
 

Voir la partie tout en bas de la page:
 
http://www.tho.fr/WESTFIELD/Occasions.html

n°46609720
Knightcore
Posté le 04-08-2016 à 11:55:19  profilanswer
 

Ah OK, j'avais compris l'inverse

 

Osef de l'immat :o


---------------
Topikatransäks
n°46609739
sniperr
Posté le 04-08-2016 à 11:56:52  profilanswer
 

J'adore la cat avec le rotary et je pense que c'est un moteur qui doit bien aller avec :)


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°46609766
Jambier
Posté le 04-08-2016 à 11:59:43  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je ne peux pas te dire comment ils s'y prennent, mais voici un exemple concret:
https://www.mercedes-benz.net/p/de/ [...] b111e226de
 
C250 exclusive, moins de 2 ans (11/2014), 9000km, 34,4k€
Configuration à neuf sur le site: Tarif 59,6k€ et Leasing de base pour 2 ans 20.000km: Montant total 21,4k€ (1er loyer 18k€ +144€/mois)
 
http://i.imgur.com/NXdA2pS.jpg
 
Achat neuf, et reprise au prix affiché (loule): coût 25,2k€
Coût LOA: 21,1k€
 
Alors il y a une chance que je me sois vautré, évidemment, et je vois des taux de crédit négatifs, mais kémêm.


 
En Fronsse:
 
- C 250 fascination (plus haute finition) + pack techno et quelques conneries:  53 200 €
- Cote pour 2 ans et 20 mkm:  35 000 €
 
Coût de l'opération, 18 k€ .  Aller, j'arrondis à 20 k€ [:bobbyfrasier:4]  
 
 
- LOA facility :  Premier loyer 11 k€, 24 mois, 10 000 km par an, loyer de 979, 32 €
- Option d'achat à 23 k€
 
-Coût total hors option d'achat:  34 070€ [:frogaski62:5]  
 
On notera que le coût avec achat au final est de 57 k€. Il vaut en fait mieux l'acheter à la fin.
 
 
Donc on est en gros sur du 34 k€ dans un cas, 20 k€ dans l'autre.
 
Comme déjà vu en France, ça coûte donc horriblement cher en LOA.
 
 
 

sniperr a écrit :


C'est une voiture neuve hein


 
De la à perdre 10k€ par an...

Message cité 4 fois
Message édité par Jambier le 04-08-2016 à 12:00:58
n°46609801
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 04-08-2016 à 12:02:39  profilanswer
 

Jambier a écrit :


En Fronsse:

 

- C 250 fascination (plus haute finition) + pack techno et quelques conneries:  53 200 €
- Cote pour 2 ans et 20 mkm:  35 000 €

 

Coût de l'opération, 18 k€ .  Aller, j'arrondis à 20 k€ [:bobbyfrasier:4]  

 


- LOA facility :  Premier loyer 11 k€, 24 mois, 10 000 km par an, loyer de 979, 32 €
- Option d'achat à 23 k€

 

-Coût total hors option d'achat:  34 070€ [:frogaski62:5]


L'immo du capital n'est pas la même dans les deux cas. C'est là que se joue la décision entre achat sec et LOA.

Message cité 1 fois
Message édité par Shooter le 04-08-2016 à 12:02:50

---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°46609814
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 04-08-2016 à 12:03:38  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
De la à perdre 10k€ par an...


Rien de choquant sur une voiture à 60K... La première année c'est plutôt 15K qu'elle perd d'ailleurs.

n°46609906
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 04-08-2016 à 12:11:14  profilanswer
 

Une voiture perd 50% en 3 ans.
 
Donc à peine 2500€/an pour une voiture à 15K€ mais sur une voiture à 60K€, c'est normal de perde 10K (je te laisse pleurer pour une AUDI A8 à 120K -> 20K par an de "perte" :D )

n°46609944
Jambier
Posté le 04-08-2016 à 12:14:14  profilanswer
 

Moi je reste sur des pertes comprises en 1 et 3 k€
 
Ce sont les pertes jambiesques.  4k€ annuel serait un maximum.  [:m_beretto:4]

n°46609964
Knightcore
Posté le 04-08-2016 à 12:15:58  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Moi je reste sur des pertes comprises en 1 et 3 k€

 

Ce sont les pertes jambiesques. 4k€ annuel serait un maximum. [:m_beretto:4]


Tu me déçois
Le niveau jambier c'est +20% par an


---------------
Topikatransäks
n°46609999
duck69
Posté le 04-08-2016 à 12:19:38  profilanswer
 

Les bmw sont pas mal a ce jeux là :D
 
http://www.autoscout24.ch/fr/d/bmw [...] 10%26r%3d5


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°46610049
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 04-08-2016 à 12:25:37  profilanswer
 


[:implosion du tibia]
Elle devrait encore valoir 34KFrancs avec ma méthode de calcul :o
Pas de malus en plus en 2006 non ?

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 04-08-2016 à 12:26:21
n°46610067
Velocesupe​r
Posté le 04-08-2016 à 12:27:42  profilanswer
 


J'aurais du mal à retourner sous les 200 purs-sangs  [:dileste:4]

 
fred_div91 a écrit :

Non c'est une vvti.
La TS est quand même plus cher à l'achat, mais forcément plus sportive ...
En daily elle est vraiment sympa, par contre il faut vraiment que je change mes pneus.
Vous conseillez quoi d'ailleurs (environ 60 bornes par jour toute l'année, ville, départementales et nationale principalement).
Merci !


http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6117_1.htm


Message édité par Velocesuper le 04-08-2016 à 13:03:30
n°46610120
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 04-08-2016 à 12:35:24  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
De la à perdre 10k€ par an...


C'est normal sur une voiture à 60k, elle s'en tire même très bien, c'est 50% en 2 ou 3 ans selon e que tu considères.
Le gayman est parmi mes voitures une de celles sinon celle qui a le mois perdu, et elle a été revendue à moins de 50% de son prix d'achat (non négocable, nous sommes Porsche et n'avons pas besoin de vous pour remplir le carnet de commande) [:spamafote]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°46610129
markof
Posté le 04-08-2016 à 12:36:17  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
En Allemagne je ne sais pas, mais en France les simulations donnent la LOA toujours nettement plus chère que l'achat.
En gros, 30 % de plus facile. (pas regardé chez Mercedes).
 
Il faudrait que les constructeurs baissent de moitié le prix des LOA en France, ça permettrait de rajeunir le parc, attiré plein de nouveaux clients, produire beaucoup plus de modèles, avec une visibilité derrière, et abaissé la durée moyenne de possession d'un véhicule.


 
Pas possible... Tu vas ruiner le marché de l'occasion, ce qui va augmenter la décote des voitures et par conséquent augmenter le loyer des LOA.  
 
Franchement un projet intéressant (le mec qui fait ça deviendrait riche je pense :o), ce serait de calibrer les LOA en fonction du prix de revente espéré sur le marché de l'occasion et de le laisser à la charge du locataire (faut pas que ce soit généralisé).
 
Je m'explique :
 
 
Premier loyer = 15% du prix de la voiture(marge incluse), valeur résiduelle = 20% du prix de la voiture (marge incluse).
 
Le mec va donc payer sur 4 ans 65% du prix de la voiture. Pour une voiture à 40 000€ (bmw, mercedes) ça fait des mensualités de 540€ (pas cher par rapport à un crédit)
 
A la fin, soit le mec me rend la voiture et j'ai déjà encaissé 80% de sa valeur, je fais une marge avec sa revente... S'il se charge de la vendre à ma place, j'encaisse la vente (je suis le propriétaire), et toute la partie supérieure aux 20% peuvent être réaffectés dans le premier loyer d'un nouveau contrat, limité bien sûr par les 15% de la voiture précédente.
 
En fait, la valeur résiduelle semble souvent injuste et trop faible par rapport à la réalité du marché. Mon idée c'est grosso modo de laisser l'acheteur de LOA "parier" sur la décote de la voiture en versant un premier loyer plus élevé qui peut lui être restitué sur le contrat suivant s'il se gourre pas.
 
0 risque pour le vendeur de LOA, et pour ceux qui ont une boule de cristale, garantie de payer des loyers faibles  [:markof:1].  
 
Exemple :
 
J'achète une porsche 911 carrera 4s 120 000€ qui me coûterait 2800€/mois à crédit ou 2200€/mois avec 20% d'apport sur le crédit (24000€)
 
Le contrat LOA peut être le suivant : Une porsche ça décote pas trop, mais el vendeur de LOA est prudent et pose une valeur résiduelle de 40% (48 000€), l'acheteur est confiant et fait un apport de 20%. Il reste donc 1000€/mois pour rouler en porsche carrera 4s neuve.
 
A la fin du contrat l'acheteur de LOA se démerde pour la revendre au moins 48000€. Toute la somme comprise entre 48000 et 72 000 servira à financer le premier loyer du contrat suivant.
 
Comme ça, il pourra sans apport se payer une nouvelle avec des mensualités ridicules.
 
Vous en pensez quoi ?
 
 
 

Shooter a écrit :


L'immo du capital n'est pas la même dans les deux cas. C'est là que se joue la décision entre achat sec et LOA.


 
Ya le premier loyer :/

n°46610166
Jambier
Posté le 04-08-2016 à 12:40:45  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


C'est normal sur une voiture à 60k, elle s'en tire même très bien, c'est 50% en 2 ou 3 ans selon e que tu considères.
Le gayman est parmi mes voitures une de celles sinon celle qui a le mois perdu, et elle a été revendue à moins de 50% de son prix d'achat (non négocable, nous sommes Porsche et n'avons pas besoin de vous pour remplir le carnet de commande) [:spamafote]

 

Tiens je pensais que t'avais eu pas mal de décote sur le Gayman, les prix d'occasions étant relativement bas.

 

edit: Ouai c'est sur que sur 60 k€, je compare avec mon référentiel de pauvre faut dire :o


Message édité par Jambier le 04-08-2016 à 12:41:37
n°46610249
Puk-MX5
Posté le 04-08-2016 à 12:52:48  profilanswer
 

Autant j'aime bien faire des HS un peu foireux et pourri mais là vos discussions sur vos blabla de LOA, ça me gâve. :(
 
Suis probablement trop con pour comprendre...

Message cité 5 fois
Message édité par Puk-MX5 le 04-08-2016 à 13:07:39
n°46610367
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 04-08-2016 à 13:07:36  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

Autant j'aime bien faire des HS un peu foireux et pourri mais là vos discussions sur vos blabla de LOA, ça me gâve. :(


C'est vrai, parlons des pneus hiver :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°46610381
cisco1
Posté le 04-08-2016 à 13:09:12  profilanswer
 

Knightcore a écrit :


Tu me déçois  
Le niveau jambier c'est +20% par an


uniquement sur les vieilleries et certaines youngtimers ce genre de Sport... (si on omet l'entretien :o )


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°46610507
duck69
Posté le 04-08-2016 à 13:22:52  profilanswer
 

wade a écrit :


[:implosion du tibia]
Elle devrait encore valoir 34KFrancs avec ma méthode de calcul :o
Pas de malus en plus en 2006 non ?

 

à partir de 2008 pour le malus eco , juin 2004 pour la règle 2€ gramme 200g=>250g , 4€ >250g , 2004 aussi pour les 160€/ans

 

edit : visiblement juste la taxe c02 , soit +-1000€ la cg en Rhône alpes.

 

Message cité 1 fois
Message édité par duck69 le 04-08-2016 à 13:28:24

---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°46610525
Logicsyste​m360
Posté le 04-08-2016 à 13:24:58  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

Autant j'aime bien faire des HS un peu foireux et pourri mais là vos discussions sur vos blabla de LOA, ça me gâve. :(

 

Suis probablement trop con pour comprendre...


Pareil, la voiture c'est du plaisir, on aime on compte pas :o

n°46610542
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 04-08-2016 à 13:27:22  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

Autant j'aime bien faire des HS un peu foireux et pourri mais là vos discussions sur vos blabla de LOA, ça me gâve. :(

 

Suis probablement trop con pour comprendre...


Tu préfères que ça parle de la bonne idée d'avoir une sportive en RP ? :o


Message édité par Le Profanateur le 04-08-2016 à 13:27:38

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Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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