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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°45210677
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 11:13:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ulaw a écrit :

Le prix neuf de la gt86 est exorbitant. Je comprend toujours pas perso.


 
En europe, c'est vrai malheureusement.

mood
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Posté le 23-03-2016 à 11:13:50  profilanswer
 

n°45210688
Zoreil
Posté le 23-03-2016 à 11:14:38  profilanswer
 

8k€ de malus c'est ça ?


---------------
What the FUCK ?
n°45210708
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 23-03-2016 à 11:15:23  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

8k€ de malus c'est ça ?


2.2 boite auto et 3 boite meca il me semble ?


Message édité par wade le 23-03-2016 à 11:15:54
n°45210726
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-03-2016 à 11:16:25  profilanswer
 

wade a écrit :


Ok.
Y'a quoi comme coupé sport/GT qui vient s'intercaler entre les deux ?
Ils visent la même clientèle, susceptible de s'orienter vers l'un ou l'autre selon son budget IMHO.


La F-Type !
 
 
Ha merde, non, c'est encore plus cher... :p


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°45210729
mister_slo​whand
Posté le 23-03-2016 à 11:16:28  profilanswer
 

Leuen a écrit :


Certes, c'est avant tout pour protéger la voiture du mauvais temps  :o


 
Un pays sans vols ? Ça se saurait...
 
Si le temps pourri ne pose pas de problèmes, alors j'ai, en France... Une région montagneuse quasi déserte, je laisse n'importe quoi dans la "rue" sans fermer à clés ou sans antivol. Mais bon, 6 mois par ans, tu roules que en 4x4, c'est pas hyper sportif en général !!

n°45210744
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-03-2016 à 11:17:11  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

Je vois des GT86 partout ici au Lux!


Génial, un marché qui fait à peu près la taille d'un département moyen français... c'est- vrai que c'est über-stratégique pour les constructeurs, ça, le Lux...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°45210767
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-03-2016 à 11:18:59  profilanswer
 

ulaw a écrit :

Le prix neuf de la gt86 est exorbitant. Je comprend toujours pas perso.


Y'a quoi comme concurrence ?
Après tout, il parait que y'a un marché pour un "coupé fun et pas cher", c'est con qu'aucun constructeur ne s'y engouffre...
Z'avez pas l'impression de prendre vos désirs pour des réalités ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°45210872
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 23-03-2016 à 11:26:30  profilanswer
 

mister_slowhand a écrit :

 

Ça dépend...
Principalement de la portée, parce que la sécurité en fabrications industrielles, c'est souvent une vaste blague (ça coûte très cher de faire des mises à jour, c'est pas comme installer une mise à jour de Windows !).

 

Par exemple, les systèmes à clé tournante des télécommandes de portails/portes de garage, est vulnérable depuis presque 10 ans, et comme ça arrose bien (c'est le but !), c'est facile de scanner quand tu arrives à la maison ! C'est encore utilisé par la majorité des constructeurs !

 

Ton transpondeur, regarde à quelle distance il fonctionne. A priori, c'est pas plus d'un mètre et c'est actif car il y a une pile (d'après ce que j'ai vu ?). Donc, selon le protocole, quelqu'un à 1m peut récupérer l'échange et peut être en faire quelque chose (reproduire la séquence, trouver la clé pour simuler le transpondeur...) s'il y a une faille.


Oui, la distance doit être 1-2m maxi.

 

Sauf que dans mon cas, c'est la fonction "ET".
Il faut :
- pirater le signal (tout en étant à 1m de moi)
- ET avoir le profil de la clé

 

ça complique le truc, plutôt que de confier ça à du 100 % électronique.

 


Tu ne peux pas avoir du "matos portatif", pour dupliquer une clé.

 

Pas + tard qu'hier, j'ai voulu faire dupliquer les clés de mon Harley.
Le mec avait un flan "qui ressemblait".
Il a taillé la clé...
Sauf que, fallait rectifier de 1,2 mm "l'embase de la clé" .
Bref, ce n'était pas du "tout cuit".

 

Après, c'est sûr, le mec qui veut VRAIMENT piquer un véhicule (et une moto en particulier), suffit de le lever et l'emporter.
Qu'importe si l'alarme hurle quelque temps (avant de lui couper la sifflette dans un endroit discret).


Message édité par Jp03 le 23-03-2016 à 11:45:14

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45210883
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 11:27:07  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Génial, un marché qui fait à peu près la taille d'un département moyen français... c'est- vrai que c'est über-stratégique pour les constructeurs, ça, le Lux...


 
Euh, j'ai mis les stazuni aussi...

n°45210891
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-03-2016 à 11:27:48  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

Euh, j'ai mis les stazuni aussi...


Super...
 
 
Heu...
 
 
Nan mais les US...
 
 
 
Heu....
 
 
Bon, OK. :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 23-03-2016 à 11:27:48  profilanswer
 

n°45211679
Leuen
Posté le 23-03-2016 à 12:30:56  profilanswer
 

mister_slowhand a écrit :

 

Un pays sans vols ? Ça se saurait...

 

Si le temps pourri ne pose pas de problèmes, alors j'ai, en France... Une région montagneuse quasi déserte, je laisse n'importe quoi dans la "rue" sans fermer à clés ou sans antivol. Mais bon, 6 mois par ans, tu roules que en 4x4, c'est pas hyper sportif en général !!

 

C'était pour troller un peu. Il est évident qu'il y a aussi des vols. Mais on est très loin de la psychose que je constate sur les forums FR avec des gens qui hésitent à acheter certains modèles ou se retrouvent à mettre en oeuvre tout un tas de trucs pour éviter le vol.

 

EDIT: J'ai trouvé les chiffres: 110'000 voitures volées en 2015 en France contre 1500 en Suisse.  [:jkley]

Message cité 1 fois
Message édité par Leuen le 23-03-2016 à 12:33:42
n°45211789
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 23-03-2016 à 12:43:15  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Je trouve cela naze comme comparaison. 2 véhicules qui ne sont pas du tout sur le même marché. J'espère que tu t'en rends compte.


 
 
Bah pourtant si tu as le budget tu prends quoi  ?  Tu hesites entre les deux. Donc la comparaison est tres pertinente.  
C'est comme dire qu'un Cayenne est pas sur le même marché qu'un Kia Sportage. Si c'est juste le tarif le probleme alors c'est pas suffisant pour ne pas faire de comparaison.

n°45211885
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 23-03-2016 à 12:50:18  profilanswer
 

Leuen a écrit :


 
C'était pour troller un peu. Il est évident qu'il y a aussi des vols. Mais on est très loin de la psychose que je constate sur les forums FR avec des gens qui hésitent à acheter certains modèles ou se retrouvent à mettre en oeuvre tout un tas de trucs pour éviter le vol.
 
EDIT: J'ai trouvé les chiffres: 110'000 voitures volées en 2015 en France contre 1500 en Suisse. [:jkley]


Le parc est différent, aussi.
 
Les voitures les + volées en France, sont, de mémoire :
- Smart
- Twingo 1
- Clio 2
 
que des rougnes
 
A part la 1° citée, peu probable que tu vois beaucoup des 2 autres sur les routes de Suisse  :lol:  


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45212043
ssx99harlo​ck
Posté le 23-03-2016 à 13:06:21  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Le parc est différent, aussi.
 
Les voitures les + volées en France, sont, de mémoire :
- Smart
- Twingo 1
- Clio 2
 
que des rougnes
 
A part la 1° citée, peu probable que tu vois beaucoup des 2 autres sur les routes de Suisse  :lol:  


 
 
Et encore en Zuisse c'est des Smart Brabus....

n°45212096
Zoreil
Posté le 23-03-2016 à 13:10:16  profilanswer
 

mon harley
welcome to the next level


---------------
What the FUCK ?
n°45212139
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 13:14:52  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

mon harley
welcome to the next level


 
il parlait sûrement de Topper  :o  

n°45212200
Leuen
Posté le 23-03-2016 à 13:20:51  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Le parc est différent, aussi.
 
Les voitures les + volées en France, sont, de mémoire :
- Smart
- Twingo 1
- Clio 2
 
que des rougnes
 
A part la 1° citée, peu probable que tu vois beaucoup des 2 autres sur les routes de Suisse  :lol:  


 
Dans l'article que j'ai trouvé c'est Smart, Fiesta, 406.  
 
Les deux premières on en voit à tous les coins de rues.  

n°45212495
chin jo
Posté le 23-03-2016 à 13:47:24  profilanswer
 

zephiel a écrit :


Tu crois sérieusement qu'une GT86 a en moyenne un PRK identique à celui d'un Gayman, même suite à un achat d'occase ?
Autant sur ton type d'utilisation à très faible kilométrage ça peut s'en approcher suffisamment car les frais fixes peuvent ne pas trop différer, autant sur les frais liés au kilométrage, je ne vois même pas comment tu peux penser autrement.


 
 
Ca manque de chiffres.
Sur le cas particulier cayman de chin jo à 24500 euros versus gt86 en occase à 20 000 euros je pense que la différence de coûts d'usage  sur deux ans 40 000 km, incluant revente, ne casse pas des briques versus différence de produit.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 23-03-2016 à 13:48:25

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°45212878
idcare
Posté le 23-03-2016 à 14:16:39  profilanswer
 

wade a écrit :


Ok.
Y'a quoi comme coupé sport/GT qui vient s'intercaler entre les deux ?
Ils visent la même clientèle, susceptible de s'orienter vers l'un ou l'autre selon son budget IMHO.

 

370Z ?

 

Là oui, je dirai que la clientèle entre un 370Z et un cayman est la même. Même puissance à peu de chose près.

 

Pour trouver une MX5, faut descendre 150ch en dessous, faut arrêter deux minutes...


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°45212927
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 23-03-2016 à 14:19:44  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
370Z ?
 
Là oui, je dirai que la clientèle entre un 370Z et un cayman est la même. Même puissance à peu de chose près.  
 
Pour trouver une MX5, faut descendre 150ch en dessous, faut arrêter deux minutes...


La puissance brute ça veut pas dire grand chose... Dans le sinueux je pense que le 370z ne fait pas le fier face à la mimix...

n°45212944
idcare
Posté le 23-03-2016 à 14:20:26  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

 


Bah pourtant si tu as le budget tu prends quoi ? Tu hesites entre les deux. Donc la comparaison est tres pertinente.
C'est comme dire qu'un Cayenne est pas sur le même marché qu'un Kia Sportage. Si c'est juste le tarif le probleme alors c'est pas suffisant pour ne pas faire de comparaison.

 

Non mais je parle neuf a neuf. Un cayman neuf c'est 34k peut-être ?

 

Si j'avais le fric pour un cayman avec l'entretien, je prends un cayman, je me fais pas chier à aller voir Mazda, hein.

 

Comme je le dis, c'est pas le même prix, pas la même puissance. Comment tu peux dire que c'est le même marché ??


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°45212974
idcare
Posté le 23-03-2016 à 14:23:02  profilanswer
 

wade a écrit :


La puissance brute ça veut pas dire grand chose... Dans le sinueux je pense que le 370z ne fait pas le fier face à la mimix...

 

Ah pardon, c'est vrai que d'après le standard HFR, tout le monde sait et poussera sa voiture à ses limites tous les jours.

 

Je veux dire par là que 99% des gens achètent une voiture pour ses attributs directs. C'est à dire qu'un mec qui a les moyens d'acheter une mx5, il va hésiter par exemple avec un TT car prix dans la même fourchette (sans prendre en compte le full option côté Audi car ils se gavent de trop), puissance sensiblement identique (180 vs 160). Après là où je suis d'accord, c'est qu'elles ont beau être sur le même marché, elles n'ont peut-être pas pour autant la même philosophie au fond.

Message cité 2 fois
Message édité par idcare le 23-03-2016 à 14:36:36

---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°45213023
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 14:27:00  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Ah pardon, c'est vrai que d'après le standard HFR, tout le monde sait pousser sa voiture à ses limites.


 
Vu que j'ai testé les deux, je peux t'affirmer que c'est bien plus facile de pousser une MX5 dans ses derniers retranchements qu'une 370Z.

n°45213058
idcare
Posté le 23-03-2016 à 14:30:33  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

 

Vu que j'ai testé les deux, je peux t'affirmer que c'est bien plus facile de pousser une MX5 dans ses derniers retranchements qu'une 370Z.

 

Et un cayman vs une mx5 ?  [:uxam]


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°45213065
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 23-03-2016 à 14:31:20  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :


 
Vu que j'ai testé les deux, je peux t'affirmer que c'est bien plus facile de pousser une MX5 dans ses derniers retranchements qu'une 370Z.


 
Une Twingo RS aussi c'est plus simple a "pousser dans ses dernier retranchement" qu'une voiture de rallye compliqué, c'est pas pour autant que c'est plus efficace dans l'absolue  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par XPaY le 23-03-2016 à 14:31:45

---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°45213076
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 14:32:04  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Et un cayman vs une mx5 ?  [:uxam]  


 
Tout dépends du Cayman  :o

n°45213092
idcare
Posté le 23-03-2016 à 14:33:38  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

 

Tout dépends du Cayman :o

 

[:ddr555]


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°45213197
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 14:41:47  profilanswer
 

XPaY a écrit :


 
Une Twingo RS aussi c'est plus simple a "pousser dans ses dernier retranchement" qu'une voiture de rallye compliqué, c'est pas pour autant que c'est plus efficace dans l'absolue  :??:


 
Dans l'absolu je suis d'accord, mais la MX5 sur petite route est plus joueuse et permet de titiller, voir de passer les limites, sans se faire peur.  
En plus elle est plus petite donc on peut la placer idéalement.
La 370Z est plus grosse et bien lourde et on n'arrive pas très bien à discerner clairement ces limites et surtout comment elle réagira.  
 
Mais c'est vrai que le HFR driver lambda est d'office efficace.  :o

n°45213406
chin jo
Posté le 23-03-2016 à 14:57:32  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Non mais je parle neuf a neuf. Un cayman neuf c'est 34k peut-être ?
 
Si j'avais le fric pour un cayman avec l'entretien, je prends un cayman, je me fais pas chier à aller voir Mazda, hein.
 
Comme je le dis, c'est pas le même prix, pas la même puissance. Comment tu peux dire que c'est le même marché ??


 
Il y a des gens qui choissent sur d'autres critères, plus évolués que le simple "je prends le max de ce que je peux assumer c'est forcément le mieux".


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°45213413
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 23-03-2016 à 14:58:14  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :


 
Dans l'absolu je suis d'accord, mais la MX5 sur petite route est plus joueuse et permet de titiller, voir de passer les limites, sans se faire peur.  
En plus elle est plus petite donc on peut la placer idéalement.
La 370Z est plus grosse et bien lourde et on n'arrive pas très bien à discerner clairement ces limites et surtout comment elle réagira.  
 
Mais c'est vrai que le HFR driver lambda est d'office efficace.  :o


 
C'est un peu un discours de sans-dent et/ou sans-ballz que tu tiens :o


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°45213420
chin jo
Posté le 23-03-2016 à 14:58:44  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Et un cayman vs une mx5 ?  [:uxam]  


 
Vaudrait mieux comparer avec un boxster.
Mais j'ai eu les deux, tu veux vraiment mon avis ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°45213445
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 23-03-2016 à 15:00:10  profilanswer
 

idcare a écrit :


Je veux dire par là que 99% des gens achètent une voiture pour ses attributs directs. C'est à dire qu'un mec qui a les moyens d'acheter une mx5, il va hésiter par exemple avec un TT car prix dans la même fourchette (sans prendre en compte le full option côté Audi car ils se gavent de trop), puissance sensiblement identique (180 vs 160). Après là où je suis d'accord, c'est qu'elles ont beau être sur le même marché, elles n'ont peut-être pas pour autant la même philosophie au fond.


La vérité. De la même manière, un mec qui peut s'acheter une GT86 va hésiter avec un Scenic Bose car c'est le même budget.
 


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°45213489
Puk-MX5
Posté le 23-03-2016 à 15:03:43  profilanswer
 

XPaY a écrit :


 
C'est un peu un discours de sans-dent et/ou sans-ballz que tu tiens :o


 
Reprezent
http://1.lavenircdn.net/Assets/Images_Upload/Actu24/2014/09/04/2196acec-3421-11e4-ba9f-74646c316ae6_web_scale_1.003345_1.003345__.jpg.h380.jpg.568.jpg

n°45213536
idcare
Posté le 23-03-2016 à 15:07:41  profilanswer
 

chin jo a écrit :

 

Vaudrait mieux comparer avec un boxster.
Mais j'ai eu les deux, tu veux vraiment mon avis ?

 

Je veux bien ouais :)

 

Après t'es un utilisateur parmi tant d'autres, ton avis ne sera pas forcément une vérité absolue...

 
The North Face a écrit :


La vérité. De la même manière, un mec qui peut s'acheter une GT86 va hésiter avec un Scenic Bose car c'est le même budget.

 


 

Super ton raisonnement. Comment on fait ? La prochaine étape c'est d'écrire des syllogismes débiles ?


Message édité par idcare le 23-03-2016 à 15:10:49

---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°45213576
fabien1176
Posté le 23-03-2016 à 15:10:39  profilanswer
 

XPaY a écrit :


 
C'est un peu un discours de sans-dent et/ou sans-ballz que tu tiens :o


 
Et tu es bien placé pour juger, ouais :sarcastic:  

n°45213586
fabien1176
Posté le 23-03-2016 à 15:11:19  profilanswer
 

The North Face a écrit :


La vérité. De la même manière, un mec qui peut s'acheter une GT86 va hésiter avec un Scenic Bose car c'est le même budget.
 


 
 [:vinyl63]  

n°45213602
Tomate
Posté le 23-03-2016 à 15:12:07  profilanswer
 

cross topic :o
 
hey, je vois qu'il y a quelques exige s1 en vente en lhd
à 50k€ :o
vous pensez que ça va encore (bien) augmenter ?
ce serait peut être pas con d'en faire un achat/investissement :o


---------------
:: Light is Right ::
n°45213619
aeon-
Il dit qu'il a plus de genoux
Posté le 23-03-2016 à 15:13:30  profilanswer
 

cross topic braillardes : prends une Delta Evo si tu veux spéculer :jap:


---------------
Le secteur Ouest c'est d'la balle !
n°45213632
Tomate
Posté le 23-03-2016 à 15:14:17  profilanswer
 

t'as des annonces ? :o


---------------
:: Light is Right ::
n°45213658
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 23-03-2016 à 15:15:45  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Et tu es bien placé pour juger, ouais :sarcastic:  


 
J'ai pas bien suivi le topic mais tu as finalement reçu ton rutilant cabriolet sportif premium? :??:
 
T'as fait un petit CR? :)


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°45213723
aeon-
Il dit qu'il a plus de genoux
Posté le 23-03-2016 à 15:19:37  profilanswer
 

Tomate a écrit :

t'as des annonces ? :o


 
http://www.leparking.fr/voiture-oc [...] 940%7C1993
 
Dans 5 ans les Evo seront toutes à 100k€ :jap: :o


---------------
Le secteur Ouest c'est d'la balle !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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