Reprise du message précédent :

Ptain c'est un possesseur qui dit ça... Magicien refusé même d'inclure une mr-s alors une mx5 non mais si on se contente du poids quasiment tous les youngtimers passent dans la catégorie, c'est pourtant pas une 106 xsi qui va t'offrir les sensations d'une LIR ( j'adore la xsi, mais faut conserver un peu d'objectivité ). En gros faut un poids bien contenu, rien de superflu, une auto avec un grip puissant, un rpp under 6, et si possible une boite courte. Le reste c'est les sensations, tu le sais assez rapidement quand t'es dans une LIR

Édit: @troble au pire achètes une mini Cooper S

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Merci!

 
C'est bien ça ! En gros, un bon freinage juste avant le virage, puis on passe le virage en accélération pour pas décharger le poids de l'arrière et ainsi profiter du gain du braquage de l'essieu arrière pour la tenu de route : c'est diablement efficace.
D'où l'intérêt d'une xsara VTS167 : pas cher, design passe partout, habitabilité identique à la version berline (4 bonnes places, une 5ème en secours), tenu de route très bonne, boite courte, bon moteur !
 
L'avantage du 4control c'est de braquer dans le sens contraire de l'avant à faible vitesse pour réduire le rayon de braquage !

même chose ici  j'ai jamais eu de mob, alors qd je l'ai eu j'arrêtais pas de sortir "carbu webber double corps " à mes potes encore en scoot  
elle était rouge la mienne

Non. Le 4control tourne dans le sens contraire à basse vitesse et repasse dans le sens des roues à haute vitesse. Le système monté sur silent block souple ( c'est juste ça, ni plus ni moins ) monté sur xsara / ZX / 306 c'est tout le temps dans le sens contraire et uniquement par la contrainte imposée par le virage. C'est loin d'être aussi sophistiqué qu'un 4control, c'est 4 silent blocks montés avec une tolérance au déplacement latéral.

c'est ce qu'il me semblait. alors qui a raison?

Le troll ultime : j'avais une Cooper S R53 avant        
(et je l'aimais bien d'ailleurs. La même en JCW me conviendrait bien aussi   )

@memaster: moi bien entendu. Tu en doutais ?

Je sais bien la dernière mini est une sombre daube mais les versions précédentes valent le coup, surtout en jcw

Et l'ouverture du deuxième corps, synonyme de bruit, de performance ... et de jauge à essence qui descend !

La mienne était bleu d'origine, je l'avais repeinte en bleu extrème :

Une vraie machine à sensation (pour jeune permis)

 
Je plussois.
 
D'ailleurs, quand les silent-bloc sont usés, ça donne une inclinaison bien reconnaissable des roues arrières  /------\

trop stance, tu peux pas test...
 

c'est tellement n'importe quoi de chercher la route comme ça, même en 4ème...
il veut pas mettre des pneus plutot ? essieu jumelé à l'avant  

Je confirme que le système Citroën, c'est bien dans le même sens, pas dans le sens contraire !! (ou alors c'est que tes silent block sont mort ! )

https://www.youtube.com/watch?v=ZZN6Xe30Zmw

 
Donc en gros , hormis une élise/exige/4c/caterham tout le reste c'est bidon
 
Tu ferais un bon tenancier pour le topic lir toi

Ah non par contre lorsque les roues font ça sur du PSA c'est les roulements de bras qui sont morts ( et si c'est visible à l'œil les portées aussi sans doute ).

Ben... Sans doute mais comme j'ai pas de LIR c'est pas près d'arriver ( si seulement j'avais les moyens ).

À l'essai tu s ns clairement le train arrière se placer, comme si l'arrière glissait un peu, ce sentiment de flou c'est ton train arrière qui se met en place et vu le comportement de l'auto il se met clairement pas dans le sens des roues avant. J'ai pas essayé sur une auto avec des sb neufs mais ils étaient en bon état, c'est un fanboy Citroën qui m'a fait essayer et ses autos sont en état tout à fait correcte.

Tu vends la BM et la 106 et c'est bon.

 
Tu regarde les f10 v8 mais tu na pas les moyen pour une elise?
 
kronic please    
 

Je pense qu'il les veut toutes, en fait

Bah c'est pas le même usage. Acheter une caisse de tous les jours et une caisse week end c'est pas le même budget. Je risque fort de me barrer de ma boite, donc faut acheter un daily. Une lotus c'est super mais pas pour tous les jours, pas pour la RP.

il y a un pb de définition du sens contraire ou de même sens là.
le système citroen, c'est si j'ai bien regardé la video :
- les roues avant tournent à gauche ==> les roues arrière pivote à droite = direction opposée
genre ça quelque soit la vitesse
\--\
/--/
 
le 4 control c'est ça pour une vitesse > 50km/h
\--\
\--\

Une catheram en daily en RP.
J'imagine le truc : coincé dans un bouchon sur le périph', entre 2 poids lourds  
 
 
 
 

Tu dirais qu'une ax diesel est une LIR ? Qu'une voiture sans permis est une LIR ?

La définition de lir est vague, chacun son interprétation mais aussi sympa était mon ex saxo vts 16v avec son poids inférieur à la tonne, je ne peux la mettre dans le même panier que l'elise. Ça n'a absolument rien à voir en terme de sensations ! Pour moi LIR = perf et sensation au détriment de tout aspect pratique. J'y vois une notion forte de contrainte au profit du plaisir de conduite.

 
Tu préfères donc te baser sur ton ressenti que sur les schémas du bureau d'étude de Citroën et l'explication de leurs techniciens qui ont inventé le système ?    
 
Pour tester, essaye de faire un virage au frein à main avec ce système, l'arrière va revenir dans le centre du virage au lieu de partir en survirage !
Pour le braquage des roues arrières : dans le même sens, tu gagnes en tenu de route mais tu perds en agilité (rayon de braquage virtuellement augmenté) ; dans le sens contraire, tu perds en tenu de route mais tu gagnes en agilité (rayon de braquage diminué de 10%)
 

 
C'est que la vidéo doit pas être très claire alors (bloqué depuis mon taff, j'ai pris la première vidéo qui avait l'air de correspondre au sujet)
C'est le pivot arrière qui part à droite entrainant une rotation à gauche des roues (donc bien comme ton schéma du 4control)
Au pire, une petite recherche sur Google te le confirmeras !

pourtant on voit l'angle pris par le train arrière, l'auto tourne à gauche et l'angle est : |/  (à droite)

Le 4 control c'est les deux en fait

voila, le virage tourne à gauche dans la vidéo. voiture classique sans auto-directionnel

Je viens de regarder la vidéo sur mon téléphone !

En premier, ils te parlent de comment réagit une voiture normale (donc pas équipée de l'essieu arrière auto-directionnel, donc déformation des silent block entrainant une légère rotation dans le sens inverse du à la force centrifuge) puis dans la deuxième partie de la vidéo, tu vois bien que le système annule cet effet et même plus, provoque l'effet inverse (on voit bien les roue dans le même sens ! )

En plus, l'explication est en français dans la vidéo ! Je ne peux rien faire de plus si les gens refusent d'y croire !

tu as occulté le "> 50km/h"

désolé j'ai pas de son.

Non, juste que montré ce schéma c'est pas complet. Laissant sous entendre qu le 4 control i lfait que >50 kmh, alors qu'il fait le premier schéma <50kmh.

C'est bien là la diff entre le système Citroën et le 4control :
 - système passif chez Citroën : uniquement dans le même sens que les roues avant, effet qui est plus prononcé au fur et à mesure que la force centrifuge augmente (on peut l'amplifier un peu avec une légère pression sur le frein à main en virage à basse vitesse soit inférieur à 100kms/h)
 - système actif pour le 4control : changement de l'effet à partir de 60kms/h (c'est donc mieux mais à voir la fiabilité à long termes car beaucoup d'électronique et de matos mis en jeu)

oui si tu veux  mais j'ai bien compris que le "4 control" manoeuvre en basse vitesse  et fait l'opposé en vitesse > 50km/h

 
Donc ma 106 rallye 1.3 est une LIR !  

Non, une 106 rallye est pratique, c'est basé sur la 106, une 1.5d de base à moins d'options que ta rallye t'as encore l'isolant entre le moteur de l'habitacle, les mousses autour du passage de roue arrière, une banquette arrière, des sièges réglables, etc... C'est encore loin d'une lotus

10s pour un 0-100  

 
daily = poubelle
 
tu récupère une clio 3 essence sur le boncoin c'est largement suffisant , après j'avoue que si tu possède pas de garage une lotus faut oublier.
 

 
Parle pas de mazout
 
pour moi lir c'est : sous la tonne , 0-100 en moins de 7s , essence

 
Comme le 4WS chez Honda à peu prés 20ans avant (mais le leur est mécanique je crois), le premier truc vraiment bluffant que j'ai pu conduire

 
Non, pour partir en vacances je veux du confort, des sièges électrique chauffants et climatisés, de la place ( on part souvent à 5 ) et pouvoir enquiller de longues heures d'autoroute sans fatiguer. je pars 1 semaine en 4x4 à noël car j'aurais plus la M3, je suis dég' rien qu'à l'idée de me taper 1000 bornes avec la raffut du 4x4 @130 km/h
 

 
Donc une 106 s16 ou 205 gti vidée c'est une LIR ? Soyons élitistes, Mr canard. Sinon n'importe quelle drouille un peu tapée c’est une LIR.

Une ax swappée avec un rotary est une LIR ?
Edit :grillé par le vendeur de merguez

 
540i e39
 

 
c'est pas en propulsion  
 

 
 
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