Reprise du message précédent :

Non je dirais plutôt que l'empreinte visuelle de la face avant est suffisamment agressive pour faire peur aux squatteurs de la file de gauche (et c'est accentué dans les tunnels )

 
Aussi oui! Et les appels de phares sont démoniaques.  
 

 
Yes ! Et jantes bm perf...
 

 
çà me rappelle que j'ai eu une caisse qui avait  les vitres teintées (glastint machin), je me suis jamais fait klaxonné pendant les 1 ans de possession de la caisse.  
 
revers de la médaille, les autres conducteurs ne me laissaient jamais passé quand j'attendais à un stop par exemple (et que euh bouchonnaient , çà se passait bcp mieux quand j'ouvrais la fenêtre pour montrer ma gueule avec un sourire.

Quand ça colle au cul alors que quelqu'un bouche devant, je me décale légèrement sur la droite pour montrer au mec de derrière que cela ne sert à rien de venir lécher mon PC arrière

Usine Avtovaz, à Togliatti, pas Lada. Mais ça va finir comme avec Dacia, il y a un partenariat avec Renault pour faire des voitures low cost.

 
Merci les feux de jour au passage, c'est vrai que ça en jette
 
Dire que j'était contre quand ils ont parlé de les rendre obligatoire y'a une dizaine d'années.
 

 
Pas besoin de partenariat pour faire du low-cost chez Lada

Du low cost utilisable en Europe, je crois que si

Les freins BMW sont insuffisants en cas de freinage répétés et seulement sur les anciens modèles. Les suspensions je pense que tu devrais essayer une 993 et une e36 les deux avec un châssis nickel pour te faire une vrai idée, niveau confort on est pas au niveau de Mercedes mais on est loin de vag à époque équivalente, sachant qu'à l'époque Audi c'était mou et ça tanguait tellement que ça en donnait la nausée.

Pour la smg2 c'est une boite très nettement dépassée, c'est nul à la conduite, nul en fiabilité. Pour l'embrayage je comprend mais pour la boite en elle même je sais pas ce que t'as essayé mais les boites de m3 e36 et e46 sont clairement super agréable à manier. OK c'est physique et faut y aller, mais si tu décompose bien ton mouvement et que tu te prends pas pour un pilote quand tu change de rapport tu sens bien ce qui se passe et les rapports verrouillent à merveille. OK ça a des défauts mais faut comparer à la concurrence de l'époque sinon ça veut rien dire.

Surtout le passage 4->3

C'est bien ce que je dis: si tu fais pas le mongol en mode spéciale de rallye pour gratter un dixième au changement de rapport, tu sens bien ce que tu fais; autrement....

J'avais trouvé la boite vraiment dure sur les M3 E46 que j'avais essayées..

Vous me rassurez, je suis pas fou

 
Idem sur le z3m , boite ZF ou getrag , c'est une boite d'homme

Tu dois avoir des petits bras

Malheureusement, je dois confirmé ! Les ptits bras de Gum !

Idem sur 130i et ça ne s'arrange pas avec le temps... Il faut s'adapter à la boîte
J'ai même fait changer le pommeau, car il m'est resté deux fois dans les mains

Argument qui revient souvent, mais ça reste des boîtes lentes et donc incompatibles avec une conduite sportive

J'ai jamais trouver ça pénalisant , c'etais direct et ferme.

J'aime ma boite de renault 9.  

J'ai trouvé ça pénalisant seulement sur cette marque, depuis je fais super attention à la commande de boîte et ça peut être rédhibitoire dans le choix d'une auto sportive.
Faut dire que je passe parfois les vitesses comme un énervé à la "Mallo stayle"

Pour les boîtes BMW j'ai lu la même chose à propos de la dureté et du feeling pas terrible (M3 E46, Z4M et un peu Z4 3.0si aussi) Celle de ma C230K est aussi un peu pourrie et dure à froid mais en arsouille ça passe bien.
Sur des forums de Z4 j'ai découvert l'existence d'un valve hydraulique qui d'après certains serait à l'origine du défaut. C'est la vanne 'CDV' pour Clutch Delay Valve. Ceux qui font la modif sont comme des fous.
 
Moi ce qui me taraude surtout à propos des M3 E46 c'est pas la boîte, c'est ce foutu châssis arrière qui se déchire J'ai trouvé une jolieM3 E46 cabriolet pas loin de chez moi et dans une jolie couleur pas 'revente' du tout... mais la tôle qui se déchire ça me refroidit salement...

C'est jusqu'à une certaine année, et si c'est VRAIMENT ce modèle que tu veux, tu peux le faire faire.

Si le châssis est un point vraiment décisif, pourquoi partir sur un cabriolet!    C'est un peu un non-sens.

+1, après si certains préfèrent les boites molles et imprécises dans leur verrouillage du rapport grand bien leur face

Tesla  

Je me vois pas arsouiller avec une boite à la c2 1.4 HDi.

Je précise la motorisation, car c'est peut être différent sur les autres. On sent rien du tout quand on passe un rapport.  

Les boites PSA ( les BE et MA ) c'est de la grosse merde. Sur 508 et 5008 c'est correcte, mais alors sur les 306/106/206 etc... C'est horrible. Le pire c'était sur le 806: c'est mou et seulement quand tu verrouilles t'as un point dur... Avant d'avoir l'impression de rentrer dans de la guimauve

Sur la MiTo c'était le moteur qui m'empêchait de passer le rapport suivant (grosse inertie au lever de pied), à la descente on est plus zen de toute façon donc ça allait mieux  
 
Toujours agréable d'entendre la boîte craquer...

J'ai croisé ma première Mustang 2015 ce matin

Je ne peut que plussoyer : ça change la vie, cette putain de valve change qui ralenti le lâché de pédale est über chiante en conduite sportive, et inutile en conduite balade si tu le lâche pas ta pédale mais l'accompagne...
Pour la ZF GS6 53 BZ c'est viril, mais bien guidé, on peut trouver plus rapide, mais quand on viens des T56 c'est plutôt un progrès.

 
Modèle islamique en plus

 
(Oh bordel, le lien dans ta signature )

J'ai vu qu'il existait des kits de renforcement et que BMW faisait parfois le modifs en garantie sur certains modèles... mais ne connaissant pas la fiabilité de la réparation ça fait une sacrée épée de Damoclès pour une caisse à 15/20 k€. Ce qui me fait réfléchir  
 

Le problème n'est pas la performance du châssis mais le fait que les E36 et les E46 sont touchées par un défaut de conception au niveau de la fixation du train arrière qui déchire littéralement la tôle de la caisse au niveau des ancrages.  

Je connais le soucis des E36/E46. Mais faut quand même lui mettre dans la gueule pour que ça apparaisse.    
Et rajouter ~200kg du cabriolet n'arrange rien.

Entre être précise au verrouillage et le rapport qui ne passe pas en conduite sportive, il n'y a qu'un pas    
Si tu aimes les autos puissantes, tu devrais comprendre qu'il est agréable d'avoir une boite rapide.
L'histoire du verrouillage, je ne le comprends pas. Soit la vitesse est engagée, soit elle ne l'est pas
 

Je valide... Certaines boite PSA, c'est une honte. Avec des débattements tellement longs, dignes des mauvaises autos des années 80.
 

Tu peux aussi avoir l'impression qu'elle verrouille alors qu'en fait elle est juste à mi-chemin (aspiration prometteuse, mais en fait... non ). Ca m'est arrivé 2-3 fois avec mes boîtes low cost (mais pas si désagréables à manier).

J'ai eu une Xantia (V6 Activa) ou la 3 se déverrouiller sur un levé de pied un peu ardu.  
Rah PSA qui essai de combler leurs faiblesses de motoriste par des boites trop courte et mal chiadé.

Ca, ça m'était arrivé avec un combo frein moteur + clim... en 2, ça a sauté quand la clim s'est mise à tirer plus fort

 
Expérience identique mais sur une ronze turbo, mais bon la route était vraiment défoncée et la voiture déjà plus toute jeune.

 
ah ouai ? ah ouai.
 
bizarre alors, j'arrivais a placer le cul de feu ma Z3 ou ma Z4M au frein a main sans aucun probleme, au micropoil
 
bizarre non ?

 
j'etais absolument conquis par la boite manuel de ma Z4M. Precise, rapide, ferme sur le verrouillage, un vrai bonheur. ......