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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°40334334
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 08-12-2014 à 15:52:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Féloches TNF   [:julian33:4]


---------------
ASMR mécanique
mood
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Posté le 08-12-2014 à 15:52:21  profilanswer
 

n°40334374
Leuen
Posté le 08-12-2014 à 15:54:44  profilanswer
 

Tu ne seras pas dépaysé niveau fiabilité du moulin :o

n°40334381
Ghost_Ring
Issou !
Posté le 08-12-2014 à 15:55:22  profilanswer
 

fritzoune a écrit :


Après 8ans, environ 70 à 80% de capacité. Si ca s'use plus, la garantie fonctionne.
stop raconter de la merde, il n'y a pas encore assez de recule pour cela.


 
http://replygif.net/i/1485.gif
 
OK donc ils te les changent gratos... parce que c'est Tesla, qu'ils vendent à perte et que c'est un nouveau truc temporaire.
Sur un modèle économique réaliste je pense que ça va pas finir comme ça mais en " mais monsieur, on vous change pas les pneus non plus, les batteries sont une pièce d'usure"
 

The North Face a écrit :


Le problème chez Renault c'est la limitation du kilomètrage, qui associée au loyer pour la batterie, annihile tout espoir de rentabilité :D


 
 :jap:

n°40334395
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2014 à 15:56:25  answer
 

Leuen a écrit :

Tu ne seras pas dépaysé niveau fiabilité du moulin :o


 
arrête justement il a l'air presque ok ce bloc

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-12-2014 à 16:07:11
n°40334564
Ghost_Ring
Issou !
Posté le 08-12-2014 à 16:05:47  profilanswer
 

fritzoune a écrit :


Après 8ans, environ 70 à 80% de capacité.  


 
Pour compléter mon post, aujourd'hui les constructeurs ne parlent pas de ça, c'est un gros tabou, et ils annoncent en effet des durées de vie de plus de 8 ans.
 
Sachant que les recharges fréquentes font du mal à ces batteries.  Et que dans la réalité il faut recharger tous les jours.

Citation :

Aux Etats-Unis, un propriétaire de Nissan LEAF qui a parcouru plus de 160 000 km en 31 mois et qui s’est rechargé quotidiennement sur des stations rapides a constaté une perte de capacité de l’ordre de 75 %, réduisant ainsi l’autonomie moyenne de son véhicule de 160 à 130 km (lire notre actualité précédente à ce sujet).


 
Pour la Leaf:  Nissan change les batterie en garantie dans les 5 ans / 100 000km si elles sont tombé à moins de 75%
 
On comprend donc qu'une perte de 20% en cinq ans est donc normale. Et encore, je trouve ça presque optimiste.

n°40334622
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-12-2014 à 16:09:19  profilanswer
 

Ghost_Ring a écrit :

 

Pour compléter mon post, aujourd'hui les constructeurs ne parlent pas de ça, c'est un gros tabou, et ils annoncent en effet des durées de vie de plus de 8 ans.

 

Sachant que les recharges fréquentes font du mal à ces batteries. Et que dans la réalité il faut recharger tous les jours.

Citation :

Aux Etats-Unis, un propriétaire de Nissan LEAF qui a parcouru plus de 160 000 km en 31 mois et qui s’est rechargé quotidiennement sur des stations rapides a constaté une perte de capacité de l’ordre de 75 %, réduisant ainsi l’autonomie moyenne de son véhicule de 160 à 130 km (lire notre actualité précédente à ce sujet).

 

Pour la Leaf: Nissan change les batterie en garantie dans les 5 ans / 100 000km si elles sont tombé à moins de 75%

 

On comprend donc qu'une perte de 20% en cinq ans est donc normale. Et encore, je trouve ça presque optimiste.

 

Il faut quand même savoir que tesla mise tout sur ses batteries, qui visiblement sont très endurantes. Ils ont ouvert une usine avec des nouvelles techno pour faire de la long life. À avoir si c'est du pipo ou si ça va révolutionner l'auto électrique.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°40334631
incassable
Posté le 08-12-2014 à 16:10:07  profilanswer
 

la nouvelle usine c'est surtout pour les volumes hein ...

n°40334806
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 08-12-2014 à 16:22:19  profilanswer
 

Ghost_Ring a écrit :


 
Pour compléter mon post, aujourd'hui les constructeurs ne parlent pas de ça, c'est un gros tabou, et ils annoncent en effet des durées de vie de plus de 8 ans.
 
Sachant que les recharges fréquentes font du mal à ces batteries.  Et que dans la réalité il faut recharger tous les jours.

Citation :

Aux Etats-Unis, un propriétaire de Nissan LEAF qui a parcouru plus de 160 000 km en 31 mois et qui s’est rechargé quotidiennement sur des stations rapides a constaté une perte de capacité de l’ordre de 75 %, réduisant ainsi l’autonomie moyenne de son véhicule de 160 à 130 km (lire notre actualité précédente à ce sujet).


 
Pour la Leaf:  Nissan change les batterie en garantie dans les 5 ans / 100 000km si elles sont tombé à moins de 75%
 
On comprend donc qu'une perte de 20% en cinq ans est donc normale. Et encore, je trouve ça presque optimiste.


 
Tu prends le worst case, on peut prendre aussi le best case.
comme tu le cites, recharge quotidienne en mode rapide... gros rouleur.... Ca  va pas durer.  
Je peux mettre du méthanol dans ma voiture thermique. Elle aura plus de pêche, mais ca durera moins longtemps.
Bref, ma remarque était la pour dire que les batteries Tesla, c'est pas la même techno que les batteries nissan, comme tu le cites également, et que ca tiens plus que 3ans, et qu'il n'y a pas besoin de raquer 20k pour le remplacement.


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°40334865
Ghost_Ring
Issou !
Posté le 08-12-2014 à 16:26:25  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


 
Il faut quand même savoir que tesla mise tout sur ses batteries, qui visiblement sont très endurantes. Ils ont ouvert une usine avec des nouvelles techno pour faire de la long life. À avoir si c'est du pipo ou si ça va révolutionner l'auto électrique.


 
Batteries au graphène de ce que j'ai lu. Aucune idée de ce que ça va donner.
 

fritzoune a écrit :


Bref, ma remarque était la pour dire que les batteries Tesla, c'est pas la même techno que les batteries nissan, comme tu le cites également, et que ca tiens plus que 3ans, et qu'il n'y a pas besoin de raquer 20k pour le remplacement.


 
Pour l'instant c'est du li ion comme tout le monde.
Pour la vraie tenue on attendra les retours significatifs d'utilisateurs, pas les prévisions théoriques.
 
Et pour le remplacement hors garantie, quand tu vois qu'il y en a en général pour 4-6k de batteries dans une auto électrique standard, et que la Tesla en embarque beaucoup plus, je dois pas me tromper de beaucoup.
 
Il se pose aussi la grosse question du marché de l'occasion:
 
- Chez Renault, le nouveau proprio doit prendre un abonnement
- Chez les autres, quid de la garantie et du changement de batterie? Sur une voiture qui en plus aura des batteries usagés?

n°40334882
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2014 à 16:27:28  answer
 

"a constaté une perte de capacité de l’ordre de 75 %, réduisant ainsi l’autonomie moyenne de son véhicule de 160 à 130 km"
 
Passer de 160km d'autonomie en moyenne à 130km d'autonomie en moyenne ne fait pas une perte de 75%. C'est quoi ce calcul ?  [:pere dodu:4]

mood
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Posté le 08-12-2014 à 16:27:28  profilanswer
 

n°40334960
Ghost_Ring
Issou !
Posté le 08-12-2014 à 16:33:10  profilanswer
 


 
Journaliste 2.0  :o

n°40335123
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 08-12-2014 à 16:43:56  profilanswer
 

Ca intéresse quelqu'un une Clio 2 RS Phase 1, 136.000km, seconde main, toutes les factures Renault depuis le début ? [:personne:2]

Message cité 6 fois
Message édité par The North Face le 08-12-2014 à 16:44:15

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°40335138
Zoreil
Posté le 08-12-2014 à 16:45:27  profilanswer
 
n°40335149
sniperr
Posté le 08-12-2014 à 16:46:00  profilanswer
 
n°40335150
gabii
Posté le 08-12-2014 à 16:46:03  profilanswer
 

The North Face a écrit :

Ca intéresse quelqu'un une Clio 2 RS Phase 1, 136.000km, seconde main, toutes les factures Renault depuis le début ? [:personne:2]


Dis toujours :o

n°40335161
Zoreil
Posté le 08-12-2014 à 16:46:58  profilanswer
 

intermédiaire quasi neuf, en plus !

n°40335166
tomsoft
Posté le 08-12-2014 à 16:47:13  profilanswer
 

The North Face a écrit :

Ca intéresse quelqu'un une Clio 2 RS Phase 1, 136.000km, seconde main, toutes les factures Renault depuis le début ? [:personne:2]


 
Ouais, dis toujours; je me cherche un traine cul en ce moment  :o

n°40335223
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 08-12-2014 à 16:51:15  profilanswer
 

Ouais, dis toujours. :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°40335227
joeldc13
Posté le 08-12-2014 à 16:51:26  profilanswer
 

The North Face a écrit :

Ca intéresse quelqu'un une Clio 2 RS Phase 1, 136.000km, seconde main, toutes les factures Renault depuis le début ? [:personne:2]


Elle fait combien de chevaux cette version déjà ?
Ca pourrait m'intéresser

n°40335237
gabii
Posté le 08-12-2014 à 16:52:07  profilanswer
 

120 ch je crois :o²

n°40335243
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 08-12-2014 à 16:52:25  profilanswer
 

Elle va avoir du succès cette Clio... :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°40335268
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 08-12-2014 à 16:53:24  profilanswer
 

[:barracus:3] ^10


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40335283
Leuen
Posté le 08-12-2014 à 16:54:10  profilanswer
 

Jamais brusquée, jamais de circuit :o

n°40335295
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 08-12-2014 à 16:54:58  profilanswer
 

The North Face a écrit :

Ca intéresse quelqu'un une Clio 2 RS Phase 1, 136.000km, seconde main, toutes les factures Renault depuis le début ? [:personne:2]


Tu as mon consentement pour la vente.  :jap:


---------------
ASMR mécanique
n°40335346
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 08-12-2014 à 16:57:33  profilanswer
 


Il me prend un peu de court là.
En fait j'ai même pas reçu de MP, si ça se trouve il a trouvé un autre HFrien sans même m'en parler avant [:sent mal_homme]  
 


:D
 
Je suis allé faire un tour sur LBC, la côte est encore pas si mal (3500-4000€ en prix d'affichage), elle doit pouvoir partir autour de 3000-3500€ (je m'imaginais galérer pour la revendre 3000)


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°40335407
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 08-12-2014 à 17:00:49  profilanswer
 

3000, ok thx bye. :jap:


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°40335423
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 08-12-2014 à 17:01:50  profilanswer
 

Et la GC8G alors ?  :o


---------------
ASMR mécanique
n°40335428
tomsoft
Posté le 08-12-2014 à 17:02:06  profilanswer
 

Et vous, saurez-vous trouver la petite particularité ? [:bebe wario:3]  
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/743296468.htm?ca=2_s

n°40335429
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 08-12-2014 à 17:02:10  profilanswer
 

mucus a écrit :


Tu as mon consentement pour la vente.  :jap:


 [:hpfan]  

Leuen a écrit :

Jamais brusquée, jamais de circuit :o


Quelques circuits, mais jamais de semi-slicks et pas maltraitée [:personne:2]

joeldc13 a écrit :


Elle fait combien de chevaux cette version déjà ?
Ca pourrait m'intéresser


J'ai marqué 172 sur la CG, ça doit être des kW [:lou013]


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°40335487
krojules
primesautier
Posté le 08-12-2014 à 17:06:09  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

Et vous, saurez-vous trouver la petite particularité ? [:bebe wario:3]  
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/743296468.htm?ca=2_s


 
Le levier de vitesse à gauche ?

n°40335490
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 08-12-2014 à 17:06:14  profilanswer
 

mucus a écrit :

Et la GC8G alors ?  :o


J'en cherche une avec un vrai châssis :o
 
edit : en tout cas les premières touches sont positives, c'est ça la qualité Renault-Sport [:leuen:1]


Message édité par The North Face le 08-12-2014 à 17:07:25

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°40335516
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 08-12-2014 à 17:08:07  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

Et vous, saurez-vous trouver la petite particularité ? [:bebe wario:3]

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/743296468.htm?ca=2_s


[:rofl]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40335690
chin jo
Posté le 08-12-2014 à 17:18:37  profilanswer
 


 
Roulement IMS déjà upgradé ?
Sinon, normalement sur les transactions entre hfriens on vend une montre avec la caisse :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°40335724
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-12-2014 à 17:21:58  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Il me prend un peu de court là.
En fait j'ai même pas reçu de MP, si ça se trouve il a trouvé un autre HFrien sans même m'en parler avant [:sent mal_homme]

 


 
The North Face a écrit :


:D

 

Je suis allé faire un tour sur LBC, la côte est encore pas si mal (3500-4000€ en prix d'affichage), elle doit pouvoir partir autour de 3000-3500€ (je m'imaginais galérer pour la revendre 3000)

 

2k5 et tu me laisses le volant de la sub 10 minutes :o


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°40335858
campi
V8 FTW
Posté le 08-12-2014 à 17:31:39  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Et le temps passé à la réparer ta rougne il ne vaut rien ? :o

 

Bah on parlait de pas cher là. Et perso à part la vidange pour le moment j'ai pas eu beaucoup de frais et de temps passé sur ma xantia. 2 sphères à 25€ le tout et 30 min pour les changer. Et la je vais changer les bougies : 12€ les 4. Suffit de choisir un modèle fiable. Regarde le temps que tu vas perdre à aller mettre ta voiture au garage par rapport au temps passé sur l'entretien courant je suis pas sur que tu sois tellement perdant à faire toi même. Hors distribution ça va de soit. C'est ce qui me permet d'avoir un deplacoir et une auto sympa à côté.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°40335922
campi
V8 FTW
Posté le 08-12-2014 à 17:35:41  profilanswer
 

.


Message édité par campi le 08-12-2014 à 17:37:27

---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°40335948
Nauhar
Et hop TT
Posté le 08-12-2014 à 17:37:33  profilanswer
 

fritzoune a écrit :


 
Après 8ans, environ 70 à 80% de capacité. Si ca s'use plus, la garantie fonctionne.
stop raconter de la merde, il n'y a pas encore assez de recule pour cela.


 
Sur du li-ion ? avec quelle fréquence de recharge ? :D
 

Ghost_Ring a écrit :


 
Batteries au graphène de ce que j'ai lu. Aucune idée de ce que ça va donner.


 
Le graphène on en parle surtout pour améliorer la capacité des batteries, pas la durée de vie non ? Certes plus grosses capacité de base forcément la perte de capacité permettra toujours une autonomie correcte, mais ca changera pas qu'elle diminuera dans le temps
 

Ghost_Ring a écrit :


Pour l'instant c'est du li ion comme tout le monde.
Pour la vraie tenue on attendra les retours significatifs d'utilisateurs, pas les prévisions théoriques.
 
Et pour le remplacement hors garantie, quand tu vois qu'il y en a en général pour 4-6k de batteries dans une auto électrique standard, et que la Tesla en embarque beaucoup plus, je dois pas me tromper de beaucoup.
 
Il se pose aussi la grosse question du marché de l'occasion:
 
- Chez Renault, le nouveau proprio doit prendre un abonnement
- Chez les autres, quid de la garantie et du changement de batterie? Sur une voiture qui en plus aura des batteries usagés?


 
Ben le li-ion on sait ce que ca donne en terme de perte de capacité.... :/


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°40337558
chin jo
Posté le 08-12-2014 à 20:24:34  profilanswer
 

Ghost_Ring a écrit :

L'essence c'est normal de pas la compter.
Par contre si l'entretien coûte une fortune, oui.
 
Ce qui compte c'est ce qu'elle aura coûté au total, entretien+décote  (hors assurance/essence)


 
Un truc clivant, c'est de savoir si on parle d'un daily/plaisir ou d'un plaisir only pour la répartition des frais.
En caisse plaisir uniquement, je compte tout. Comme dit plus haut, assurance, essence, décote, maintenance.
Etant entendu que pour l'essence, si j'en brule c'est que je roule et donc que je profite :jap:
 
/Excel errant


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°40337580
chin jo
Posté le 08-12-2014 à 20:26:12  profilanswer
 

Ghost_Ring a écrit :

Recentrons, avec la voiture de l'année pour Top Gear
 
http://www.lepoint.fr/images/2013/ [...] 241327.jpg
 
Je l'apprécie de plus en plus (même si je ne l'achèterait pas à ce prix la pour rester dans l'argent  :o )
Curieux de voir ce qu'ils vont faire avec la version plus puissante  :)


 
Et moi je n'y arrive toujours pas.
Partie avant quelconque, pla-plate torturée.
Partie arrière où tout a été sacrifié à l'aéro, bords de coffre et ailes ignobles. Je ne vois que ça... :/
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°40337668
Ghost_Ring
Issou !
Posté le 08-12-2014 à 20:32:16  profilanswer
 

En photo elle ne m'avait pas emballé, puis en vrai, je suis tombé sous le charme je sais pas elle m'a bien plus.
 
On aimerait bien aussi que BMW sorte une supercar/ou concurrente aux 911/R8/AMG GTS...  [:elfe_smileys:3]

n°40337724
chin jo
Posté le 08-12-2014 à 20:38:22  profilanswer
 

Même une Z2 sur le créneau MX5 ND, ça me ferait plaisir.
Les dernières BM, plus ça va moins j'aime.


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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