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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°38490574
gmund
Posté le 16-06-2014 à 17:59:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Apparemment Mégane a sensiblement amélioré son chrono: 7'53''59 :o  
 
Info d'un pote mais je sais pas d'où tient ça :/

mood
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Posté le 16-06-2014 à 17:59:20  profilanswer
 

n°38490650
4SpiK
qtπ
Posté le 16-06-2014 à 18:03:35  profilanswer
 

Surtout que personne ici pourra refaire un temps pareil :D

R-jac a écrit :

Donc si j'ai bien compris les GT d'endurance d'il y a dis ans étaient plus sportives que les actuelles comme aujourd'hui ils ont la clim? :o

 

Vraiment tous des fillettes les pilotes aujourd'hui :o


Bah ouais, compare les 24h du Mans ou même la F1 :o

n°38490703
Jambier
Posté le 16-06-2014 à 18:06:25  profilanswer
 

Leops33 a écrit :


oublie pas les Ohlins, et les disque spécifiques de la mégane, ça fait pas mal d'avantages pour la mégane (en premier le poids)
la puissance ... 5ch d'écart sur un circuit ça rime à rien niveau gain ;)


 
On les connait chez VW avec les puissance presse, alors la, elle devait bien faire 300ch (config S3 quoi)
Je pense que l'amortissement piloté de la Seat est au moins aussi bon que des Ohlins, non?  
 

Leops33 a écrit :


plus sérieusement, faudrait voir comment et par qui ont été fait les chronos des autres constructeurs, je pense pas que BMW par exemple ait mis les mêmes moyens que Renault ou Nissan pour faire le buzz sur le ring, chez Ferrari une F430 en 7"54 comme la mégane j'aimerais bien le voir, il a pas du trop transpiré le "pilote"  [:magfred]
 
ça n'enlève pas la perf de la mégane qui est loin d'être dégueux mais faut pas non plus se masturber dessus, ça m'étonnerait qu'à Nogaro tu fasses le même temps avec une 275R qu'avec une Cath R500  [:matleflou]  


 
Le Nurb' est spécifique, c'est pas une nouveauté.
Sur un "vrai" circuit, Megane ou Seat se trouveraient beaucoup plus loin des sportives/supercars c'est évident.

n°38490784
Leops33
Posté le 16-06-2014 à 18:09:52  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
On les connait chez VW avec les puissance presse, alors la, elle devait bien faire 300ch (config S3 quoi)
Je pense que l'amortissement piloté de la Seat est au moins aussi bon que des Ohlins, non?  
 


 
à ce qu'il parait les mégane sortent plus que les chevaux annoncées sur banc, alors là dessus vu qu'on sait pas on va s'en tenir qu'aux chiffres officiels à savoir 5ch d'écart  ;)
 
à mon avis des Ohlins bien réglés ça doit être plus perf que les piloté de Seat, surtout que jusqu'à maintenant ils ne savaient pas faire de chassis (autobloc électronique, freins dérisoires etc ...)


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°38490924
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 16-06-2014 à 18:15:21  profilanswer
 

Leops33 a écrit :


 
elle enterre les 2/3 des supercars ???  :ouch:  :ouch:  :ouch:  cet avion !!!!!  :love:  :love:  :love:  
 
plus sérieusement, faudrait voir comment et par qui ont été fait les chronos des autres constructeurs, je pense pas que BMW par exemple ait mis les mêmes moyens que Renault ou Nissan pour faire le buzz sur le ring, chez Ferrari une F430 en 7"54 comme la mégane j'aimerais bien le voir, il a pas du trop transpiré le "pilote"  [:magfred]
 
ça n'enlève pas la perf de la mégane qui est loin d'être dégueux mais faut pas non plus se masturber dessus, ça m'étonnerait qu'à Nogaro tu fasses le même temps avec une 275R qu'avec une Cath R500  [:matleflou]  
 
je dis ça je dis rien, en tout cas je vois que le rouleaux compresseur marketing Renault marche du tonnerre et que les talibans de la marques se prendront pour Hurgon en trackday sauf qu'ils iront pas du tout aussi vite  [:oyaisse2]  
 
moi aussi j'ai posé pleins de supercars en trackday avec mon ancien speedster, mais faut ouvrir les yeux ce n'était pas une voiture de course ! juste que les 90% de ceux qui roulent en supercar se traînent la bite en trackday, sur le moment tu fais le héros, puis avec du recul tu te rends compte qu'ils roulent pas lol


 
C'est bien tu répètes ce que j'ai dit, en faisant du RS-bashing en plus. Quand tu regarde ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Temps [...] Crburgring tu vois quand même que pas mal de grosses sportives et de supercars sont derrière, au détail près de la préparation autour du temps que j'ai bien pris soin de préciser.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38491552
AngX
bleu 485
Posté le 16-06-2014 à 18:43:01  profilanswer
 

Les aigris [:gum]
 
F4RT FTW §§§ [:leuen:1]  
 
 [:talladega:4]


---------------
#MarcheFort
n°38491778
-vigor-
Posté le 16-06-2014 à 18:50:26  profilanswer
 

AngX a écrit :

Les aigris [:gum]
 
F4RT FTW §§§ [:leuen:1]  
 
 [:talladega:4]


J7R !  [:gargamail:1]


Message édité par -vigor- le 16-06-2014 à 18:52:41
n°38491821
FRACTAL
Posté le 16-06-2014 à 18:52:24  profilanswer
 

gmund a écrit :

Apparemment Mégane a sensiblement amélioré son chrono: 7'53''59 :o  
 
Info d'un pote mais je sais pas d'où tient ça :/


 
ce qui serait marrant c'est qu'ils aient fait une 2ème vidéo avec un temps genre 7.50
SEAT dans 6 mois rattrape la mégane avec une version légèrement allégée, puis renault sort la vidéo  [:wally lalligator:1]

n°38491939
gmund
Posté le 16-06-2014 à 18:58:39  profilanswer
 

La Mégane, la Saxo du riche qu'on l'appelle, dans le milieu.

Message cité 1 fois
Message édité par gmund le 16-06-2014 à 19:00:31
n°38491974
Zoreil
Posté le 16-06-2014 à 19:00:46  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
C'est bien tu répètes ce que j'ai dit, en faisant du RS-bashing en plus.


 
ah ben c'est Leops hein [:bawbeukiou:3]

mood
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Posté le 16-06-2014 à 19:00:46  profilanswer
 

n°38492055
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 16-06-2014 à 19:05:22  profilanswer
 

gmund a écrit :

La Mégane, la Saxo du riche qu'on l'appelle, dans le milieu.


 
 :D  
 

Zoreil a écrit :


 
ah ben c'est Leops hein [:bawbeukiou:3]


 
Oui justement, du coup tous les vrais  [:leuen:1] ne peuvent pas lui répondre au risque de se faire bouler pour fanboyisme absolu, donc je prends le relais, vu que je suis loin d'être un  [:leuen:1]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38492494
sniperr
Posté le 16-06-2014 à 19:31:03  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je n'ai pas essayé la 1M, mais je connais bien la Série une.
Je n'ai pas essayé la M3 E30, mais j'ai conduit une 320i E30.


 
Tu es donc très bien placé pour comparer M3 E30 et 1M  :whistle:  
 

Jambier a écrit :


- Saxo VTS, 306 S16:  Pas super performantes, plutôt confortables: pneus pas ultra taille basse, jantes de taille raisonnable, suspat pas trop dur.
Et le comportement est sportif, ultra fun, gratifiant, qui t'apprend les bases du pilotage.


 
Une Saxo VTS, confortable ???


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°38492780
Jambier
Posté le 16-06-2014 à 19:43:16  profilanswer
 

Bah ouai avec les 14 d'origine, les sièges velours, et les suspat d'origine ouai, c'est moelleux.

n°38492801
jeffk
Posté le 16-06-2014 à 19:44:41  profilanswer
 

De tt façon on conduit une voiture avec le cul non ? :o


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°38492899
gmund
Posté le 16-06-2014 à 19:50:20  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Bah ouai avec les 14 d'origine, les sièges velours, et les suspat d'origine ouai, c'est moelleux.


 
Ou pas.

n°38493363
Leops33
Posté le 16-06-2014 à 20:22:47  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
C'est bien tu répètes ce que j'ai dit, en faisant du RS-bashing en plus. Quand tu regarde ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Temps [...] Crburgring tu vois quand même que pas mal de grosses sportives et de supercars sont derrière, au détail près de la préparation autour du temps que j'ai bien pris soin de préciser.


 
Sur le papier, la réalité est tout autre avec quelqu'un qui sait rouler dans une supercar  ;)  
 
Perso des RS sur piste j'en ai vu roulé plein, les chronos m'ont jamais fait rêvés en trackday  :o


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°38493448
Konovalov
Machine de route
Posté le 16-06-2014 à 20:28:16  profilanswer
 

jeffk a écrit :

De tt façon on conduit une voiture avec le cul non ? :o

J'aime bien avoir un volant et un pédalier, mais c'est perso.  :o  


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°38493490
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 16-06-2014 à 20:31:17  profilanswer
 

Leops33 a écrit :


 
Sur le papier, la réalité est tout autre avec quelqu'un qui sait rouler dans une supercar  ;)  
 
Perso des RS sur piste j'en ai vu roulé plein, les chronos m'ont jamais fait rêvés en trackday  :o


 
Ben disons qu'une M3RS poutre tous les oignons que tu as eu, donc c'est un peu bizarre de lire ça.  
Et comme 90% de la perf vient du conducteur, ça n'a pas tellement de sens de lire ça.
Sinon je connais des 106 et des AX qui peuvent se dire que plus performantes qu'un speedy turbo.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38493586
campi
V8 FTW
Posté le 16-06-2014 à 20:39:28  profilanswer
 

De toutes façons nos caisses ça vaudra jamais une saxo VTS, histoire de mettre tout le monde d'accord :o


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°38493651
chin jo
Posté le 16-06-2014 à 20:44:32  profilanswer
 

Une grosse part du funisme vient aussi du fait qu'une Saxo tu peux taper dedans sans trop de craintes.
L'enjeu financier reste limité, la voiture est marrante, tu t'amuses sans te faire des nœuds au cerveau.
En ce sens, je me marre comme un petit fou avec la MX5. C'est rigolo, tu profites, et basta.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38493684
campi
V8 FTW
Posté le 16-06-2014 à 20:47:03  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Une grosse part du funisme vient aussi du fait qu'une Saxo tu peux taper dedans sans trop de craintes.
L'enjeu financier reste limité, la voiture est marrante, tu t'amuses sans te faire des nœuds au cerveau.
En ce sens, je me marre comme un petit fou avec la MX5. C'est rigolo, tu profites, et basta.


 
ça je suis bien d'accord avec toi, j'ai fait beaucoup plus le con avec des caisses pourries qu'avec des voitures de sport, mais moins vite :D


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°38493704
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 16-06-2014 à 20:48:57  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'aime bien avoir un volant et un pédalier, mais c'est perso.  :o  

Bourgeois  :o


---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°38493753
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 16-06-2014 à 20:52:49  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Une grosse part du funisme vient aussi du fait qu'une Saxo tu peux taper dedans sans trop de craintes.
L'enjeu financier reste limité, la voiture est marrante, tu t'amuses sans te faire des nœuds au cerveau.
En ce sens, je me marre comme un petit fou avec la MX5. C'est rigolo, tu profites, et basta.


 [:madametaxa:1]  
 


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°38493764
Konovalov
Machine de route
Posté le 16-06-2014 à 20:53:35  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

Bourgeois  :o

 [:aaaaze:1]


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°38493802
chin jo
Posté le 16-06-2014 à 20:55:45  profilanswer
 

campi a écrit :

 

ça je suis bien d'accord avec toi, j'ai fait beaucoup plus le con avec des caisses pourries qu'avec des voitures de sport, mais moins vite :D

 

Elle m'a bien éduqué la cochonne, sur un rond point et sur le sec j'avais un pouce qui trainait dans le volant et le retour a été violent. C'est formateur :o
Ca me fait énormément hésiter à repasser en catégorie supérieure. Surtout qu'il vaut mieux faire l'idiot à basse vitesse, que ce soit pour les autres, pour soi et vis à vis des forces de l'ordre.
Avec moins de 180 chevaux tu peux un peu souder sans arrières pensées, avec presque 300 tu est hors limites en 5 à 6 secondes.
Et les routes qui montent et tournent bien sont truffées de cyclistes suicidaires en descente quand toi tu grimpes allégrement.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 16-06-2014 à 20:56:33

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38493831
AngX
bleu 485
Posté le 16-06-2014 à 20:57:55  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Ben disons qu'une M3RS poutre tous les oignons que tu as eu, donc c'est un peu bizarre de lire ça.  
Et comme 90% de la perf vient du conducteur, ça n'a pas tellement de sens de lire ça.
Sinon je connais des 106 et des AX qui peuvent se dire que plus performantes qu'un speedy turbo.


 
Il est aigri de se faire mettre des capots par des [:leuen:1] à Nogaro.


---------------
#MarcheFort
n°38495413
Jambier
Posté le 16-06-2014 à 22:09:56  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Une grosse part du funisme vient aussi du fait qu'une Saxo tu peux taper dedans sans trop de craintes.
L'enjeu financier reste limité, la voiture est marrante, tu t'amuses sans te faire des nœuds au cerveau.
En ce sens, je me marre comme un petit fou avec la MX5. C'est rigolo, tu profites, et basta.


 
 :jap:  
 

chin jo a écrit :


 
Elle m'a bien éduqué la cochonne, sur un rond point et sur le sec j'avais un pouce qui trainait dans le volant et le retour a été violent. C'est formateur :o
Ca me fait énormément hésiter à repasser en catégorie supérieure. Surtout qu'il vaut mieux faire l'idiot à basse vitesse, que ce soit pour les autres, pour soi et vis à vis des forces de l'ordre.
Avec moins de 180 chevaux tu peux un peu souder sans arrières pensées, avec presque 300 tu est hors limites en 5 à 6 secondes.
Et les routes qui montent et tournent bien sont truffées de cyclistes suicidaires en descente quand toi tu grimpes allégrement.  


 
 :jap:  
 
Et ne pas oublier que Saxo, MX5 ou autres amusantes type gt 86 c'est aussi grace au bon boulot des ingénieurs qui en ont fait des autos vivantes, avec un comportement fun, bien contrôlables. Bref, des sportives.

n°38495614
chin jo
Posté le 16-06-2014 à 22:17:34  profilanswer
 

Une petite voiture, même sans être une bête de perf, avec un moteur rigolo (V4 ou 4 à plat, voir 3 cylindres même si j'aime moins), une masse contenue, une ligne moins nulle qu'une Renal Ouind ça aurait encore du succès.
Une sorte de revival de tout un tas de petit cab' / coupés relativement démocratiques des belles années.
Mais les normes de crash et le politiquement correct sur la conduite nous éloignent tout ça je le crains.
Sans être fan, la gueule de la mini cab récemment présentée (en électrique :/) allait déjà dans le bon sens.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38495680
chin jo
Posté le 16-06-2014 à 22:19:39  profilanswer
 

Ce truc là : http://www.ozartsetc.com/2014/06/1 [...] ra-vision/


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38495853
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 16-06-2014 à 22:26:11  profilanswer
 

Leops tu as raison, mais tu publies un truc: il est facile de pousser une m3rs à 80% de son potentiel, alors qu'une f430, je te regarde l'exploiter à 50% dans de enchaînement de virages. La Renault se mène comme un velo, la f430 a le cum qui est pas prévenant pour un sous :/ du coup à part des pilotes chevronnés, tu trouveras personne pour la pousser aux limites.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°38495945
SladShot
DERP GARAGE gold member
Posté le 16-06-2014 à 22:29:46  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

La f430 a le cum qui est pas prévenant


 
Mais c'est dégueulasse !  [:double deuce:2]


---------------
Marche Fort, dans le respé des traditions.
n°38495987
gmund
Posté le 16-06-2014 à 22:31:31  profilanswer
 

SladShot a écrit :


 
Mais c'est dégueulasse !  [:double deuce:2]


 
[:rofl]

n°38496121
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-06-2014 à 22:37:46  profilanswer
 


Dans un numéro de Best Motoring, non ?  [:maitre_stone:1]

n°38496185
Velocesupe​r
Posté le 16-06-2014 à 22:41:00  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Source ?  [:transparency]


Preuve du contraire ?
 
Tu es déjà monté dans une caisse préparée pour la course ?
 
Ce qui se passe entre le revêtement et le volant, c'est les sensations. Tout élément de confort inhibera ou diminuera les sensations et donc tu perds en sportivité.
 

Shooter a écrit :


Et donc ?
Oui, on peut rouler plus vite avec les voitures modernes (heureusement que 25 ans de développement de châssis/trains roulants/amortissement/pneumatiques servent à qqch...) qu'avec les anciennes, et oui, il faut rouler plus vite pour avoir "des sensations au moins aussi fortes", mais en quoi ça rend la 1M moins "sportive" que la E30 ?
Vu que "sportif" c'est "ne peut être conduit que par un pilote pro", les voitures modernes ne sont-elles du coup pas beaucoup plus sportive que les anciennes vu qu'il faut aller encore plus vite ?
A ce rythme, la voiture la plus sportive que j'ai conduite, c'est une Lupo 3 cylindres essence, tellement j'avais peur que la voiture se renverse...
 
Pour le coût, la M3 E30 était plus chère à l'époque de sa sortie que la 1M aujourd'hui (57 k€ pour la 1M contre 65k€ actualisés pour la E30).


Pourtant, on ne passe pas les virages deux fois plus vite... Et le poids augmente sans cesse (1570kg EU pour la 1M)  [:ddr555]  
Je trouve que plus le poids augmente et plus le feeling est mauvais, pas toi ?
 

sniperr a écrit :

Tu es donc très bien placé pour comparer M3 E30 et 1M  :whistle:


 [:cosmoschtroumpf]  

n°38496300
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-06-2014 à 22:46:34  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Pourtant, on ne passe pas les virages deux fois plus vite... Et le poids augmente sans cesse (1570kg EU pour la 1M)  [:ddr555]  
Je trouve que plus le poids augmente et plus le feeling est mauvais, pas toi ?


Pourtant, une GT-R d'1T8, sur piste et avec un mec dont c'est le métier au volant, ça en donne quelques-unes, des sensations.
Encore une fois, si la sportivité doit se résumer à la rapidité avec laquelle tu arrives aux limites de la bagnole, autant rouler en Austin Métro, non ?
 
C'est pour ça que c'est chiant à définir. :D

n°38496355
gmund
Posté le 16-06-2014 à 22:49:37  profilanswer
 

T'as sûrement plus de sensations dans une 2CV que dans une Nissan 350Z pour reprendre la caisse de départ pourtant la seconde est plus sportive que la 1ere.

Message cité 1 fois
Message édité par gmund le 16-06-2014 à 22:51:17
n°38496432
chin jo
Posté le 16-06-2014 à 22:52:47  profilanswer
 

Le fait de ne pas avoir une caisse trop efficace, ou trop facile à maitriser, peut surement participer au plaisir de conduire ou au moins à l'impression d'être plus limité par la caisse que par son maigre niveau.
Je me suis éclaté, toujours au sens figuré heureusement, vraiment éclaté en super5 GTS. C'était objectivement une bouze, mais elle marchait bien et avec 4 suspattes upgradées et de bons peuneux c'était d'enfer.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 16-06-2014 à 22:53:10

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°38496502
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-06-2014 à 22:56:01  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le fait de ne pas avoir une caisse trop efficace, ou trop facile à maitriser, peut surement participer au plaisir de conduire ou au moins à l'impression d'être plus limité par la caisse que par ton maigre niveau.


J'en suis persuadé. :jap:
C'est pour ça que j'estime que les "super traction" type MRS ou FRS sont, certes, des machines à chronos, mais pas des machines à sensation.
Même ma Z4, il y a fort à parier que je prendrais au moins autant de plaisir à conduire sinon plus une "bête" MX5 comme la tienne, parce qu'on peut approcher ses limites raisonnablement. La Z4, elle a ce côté frustrant de ne pas pouvoir en profiter pleinement (genre, à au moins 50%... :D) sans risquer de perdre son permis ou de se manger un cycliste/tracteur/platane...
Bon, elle a d'autres avantages... :D

n°38496532
Konovalov
Machine de route
Posté le 16-06-2014 à 22:57:22  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Bon, elle a d'autres avantages... :D

Ca y est, t'as enfin pécho ?  :o  


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°38496569
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 16-06-2014 à 22:58:48  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Ca y est, t'as enfin pécho ?  :o


Ha non, là, elle est toujours en panne sur ce point...

mood
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