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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°38406802
Nauhar
Et hop TT
Posté le 10-06-2014 à 10:34:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jambier a écrit :


 
Si la question est "pourquoi acheter une sportive en habitant en RP", oui, en effet on peut dire que ça n'a pas trop de sens, mais je ne suis pas le seul.
Sinon en effet, une voiture plus GT est surement mieux adapté ici, d'ailleurs je n'ai plus de sportive en ce moment...
Mais une voiture plus GT que sportive devient frustrante quand on a finalement un moment ou on peut utiliser une sportive...
 
Donc on recherche le mouton à cinq pattes qui peut tout faire, faut trouver le bon compromis quoi. Vu la gueule des routes défoncés, troués, avec des dos d'ânes,  radar, des bouchons, clairement mon compromis de bagnole est de plus en plus GT pour la ou j'habite.
 
 
edit: Par contre le "moteur sympa sans acheter de sportive", ça devient de moins en moins vrai en France, j'ai même envie de dire que ça disparaît complètement.
On se retrouve avec une gamme de moteur diesel ou essence fade et peu puissant, et d'un coup on saute sur la version sportive.
 
De tête des exemples, la Megane passe du 1.2 TCE 130 en plus gros moteur au 265ch de la MRS.  L' A3 passe du 1.8 180 au 300ch de la S3


 
Il y a plus la version GT en 180 chevaux ?


---------------
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mood
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Posté le 10-06-2014 à 10:34:22  profilanswer
 

n°38406828
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 10:36:46  profilanswer
 

Nauhar a écrit :


Il y a plus la version GT en 180 chevaux ?


 
Trop puissant  :o  
Le TCE 180 c'est le 2.0 de la MRS, même rejet de CO2 environ, je te laisse imaginer le nombre d'acheteurs neuf.
C'est celui que j'ai d'ailleurs. Ca n'en fait pas un foudre de guerre, pour moi c'est le moteur "normal" et adapté au véhicule.
 
D'ailleurs il est passé à 190cv dans les pays civilisés qui le vendent encore, il y a aussi une version 220cv.

n°38406970
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-06-2014 à 10:49:57  profilanswer
 

Suffisant pour doubler les S2000 qui se trainent la bite sur les routes de campagne :jap:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38406973
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 10-06-2014 à 10:50:10  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Sportive ≠ tape cul.
C'est une mode de faire des sportives avec des jantes énormes, des pneus ultra bas, tape cul qui sont au final désagréable à conduire.
 
Ca n'est pourtant pas nécessaire, on peut faire des sportives sympa, avec une comportement sportif, joueuse, un moteur agréable, qui reste polyvalente et confortable.
 
La Clio 4 RS (je n'ai pas essayé) semble rentrer dans cette catégorie.  Elle est orienté route (ce qui me parait logique), elle reste confortable tout en permettant de bien s'amuser quand on le veut.
Et aussi bien de faire de la ville, bouchons, en mode automatique sans se faire secouer.


J'ai fait quelques centaines de bornes récemment en C4RS "châssis cup", c'est tape-cul à mort. Bien plus que dans la Z4M (qui n'est pourtant pas connu pour son confort de pullman...). La Z4M, c'est ferme. La C4RS CC (bordel, ces abréviations :D), c'est sec (et donc tape-cul).

n°38406994
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 10-06-2014 à 10:52:06  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Donc on recherche le mouton à cinq pattes qui peut tout faire, faut trouver le bon compromis quoi. Vu la gueule des routes défoncés, troués, avec des dos d'ânes,  radar, des bouchons, clairement mon compromis de bagnole est de plus en plus GT pour la ou j'habite.


Faut attendre la généralisation des suspattes pilotées sur l'ensemble des voitures. Une GT-R avec les suspattes au plus mou, c'est très confortable.

n°38407049
Leuen
Posté le 10-06-2014 à 10:56:41  profilanswer
 

Marrant c'est la première fois que je lis ça. Je me demande ce que tu dirais avec une C3RS2 cup et Recaro en 18" :D

n°38407057
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 10-06-2014 à 10:57:16  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Marrant c'est la première fois que je lis ça. Je me demande ce que tu dirais avec une C3RS2 cup et Recaro en 18" :D


C'est exactement la réflexion que je me suis faite. :D

n°38407147
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-06-2014 à 11:03:42  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Marrant c'est la première fois que je lis ça. Je me demande ce que tu dirais avec une C3RS2 cup et Recaro en 18" :D


 
L'avatar  [:ddr555]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38407224
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 11:08:21  profilanswer
 

Shooter a écrit :


J'ai fait quelques centaines de bornes récemment en C4RS "châssis cup", c'est tape-cul à mort. Bien plus que dans la Z4M (qui n'est pourtant pas connu pour son confort de pullman...). La Z4M, c'est ferme. La C4RS CC (bordel, ces abréviations :D), c'est sec (et donc tape-cul).


 
Pas essayé, mais le châssis "normal" est censé être très confortable, bien plus que les Clio 3 l'étaient ou qu'une Fiesta ST ou autres.
Pour avoir eu une Twingo RS et une Clio RS en châssis cup, c'était de toute façon trop dur pour la route.

n°38407267
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 11:11:25  answer
 

Vous me faites rire avec vos "trop dur pour la route", on dirait des petits vieux de 70 ans qui hésitent entre une merco et une audi [:clooney24]  
 
Quand tu fais 25.000km par an ok c'est un argument que je peux entendre et encore si c'est majoritairement de l'autoroute c'est largement jouable, mais pour un daily fun à 30 ans pour faire max 20 bornes par jour... [:clooney16]

mood
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Posté le 10-06-2014 à 11:11:25  profilanswer
 

n°38407396
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 11:20:18  profilanswer
 


 
Quel intérêt de se faire secouer à mort dans les trous, les routes défoncés et dos d'âne en RP ?
Ca ne fait que rendre le trajet plus désagréable. Les routes sont excecrables ici  ;)

n°38407416
ours02
Posté le 10-06-2014 à 11:22:02  profilanswer
 

ca va finir en Golf GTI tout ca...


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°38407421
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 11:22:37  answer
 

On en revient donc à la remarque d'ours02 :o
 
edit : pas celle là l'autre


Message édité par Profil supprimé le 10-06-2014 à 11:22:55
n°38407580
sniperr
Posté le 10-06-2014 à 11:35:02  profilanswer
 

Sinon 180 chx ça suffit pour doubler un camion en campagne


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°38407591
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 10-06-2014 à 11:36:00  profilanswer
 


Il est venu en Belgique avec la C4RS... Voilà pourquoi :o ²

n°38407660
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 11:39:56  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Sinon 180 chx ça suffit pour doubler un camion en campagne


 
Ca dépend de la voiture.
Sur la Megane avec les 300nm du moteur, c'est adapté au véhicule.
 
Mais on a plutôt l'habitude de rouler sous motorisé en France.

n°38407730
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 10-06-2014 à 11:44:30  profilanswer
 


Mouais.
A chaque fois que le passe sur le raccord du pont de (pouf pouf...) Saint-Maurice sur l'A4 (direction la paysannie), j'ai la moitié de la bagnole qui craque, précisément à cause de l'amortissement très ferme de la Z4. Plus que mon dos, c'est surtout pour l'ensemble des trains roulants de ma bagnole que j'ai mal. Les SB s'en prennent vraiment plein la gueule.
Idem avec tous les nids-de-poule et les routes globalement en mauvais état de la RP.
 
La tendance globale des voitures "à vocation sportive" est au durcissement (souvent inutile) des suspensions. A la base, l'amortissement d'une voiture, c'est forcément un compromis. Ces derniers temps, c'est de moins en moins un compromis et de plus en plus un parti-pris pour "la tenue route" la plus rigoureuse possible. Au détriment du confort (et aussi, sans doute, d'une certaine progressivité dans la tenue de route, parce qu'une bagnole très ferme sur ses suspattes, c'est aussi une bagnole dont le comportement devient de plus en plus binaire : ça tient ça tient ça tient... et paf ça part en sucette).

n°38407757
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 11:46:20  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Mouais.
A chaque fois que le passe sur le raccord du pont de (pouf pouf...) Saint-Maurice sur l'A4 (direction la paysannie), j'ai la moitié de la bagnole qui craque, précisément à cause de l'amortissement très ferme de la Z4. Plus que mon dos, c'est surtout pour l'ensemble des trains roulants de ma bagnole que j'ai mal. Les SB s'en prennent vraiment plein la gueule.
Idem avec tous les nids-de-poule et les routes globalement en mauvais état de la RP.
 
La tendance globale des voitures "à vocation sportive" est au durcissement (souvent inutile) des suspensions. A la base, l'amortissement d'une voiture, c'est forcément un compromis. Ces derniers temps, c'est de moins en moins un compromis et de plus en plus un parti-pris pour "la tenue route" la plus rigoureuse possible. Au détriment du confort (et aussi, sans doute, d'une certaine progressivité dans la tenue de route, parce qu'une bagnole très ferme sur ses suspattes, c'est aussi une bagnole dont le comportement devient de plus en plus binaire : ça tient ça tient ça tient... et paf ça part en sucette).


 
 :jap:  
C'est aussi une mode  pour "faire sportif" et plaire aux clients, ainsi qu'une focalisation sur les temps au tour pour gagner les comparo.
Ce qui est au final totalement ridicule pour une voiture de route.

n°38407778
jonas
c'est mon identité
Posté le 10-06-2014 à 11:47:51  profilanswer
 

je fais 25000 bornes par an, les routes belges sont pas spécialement réputées pour leur perfection, et la SSS c'est très largement assez confortable en tout cas :o malgré les grandes gentes et pneus à profil bas, et l'amortissement durci :o


---------------
et voilà
n°38408207
Pat4tor
Posté le 10-06-2014 à 12:25:04  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Oh, même après une Elise, l'intérieur d'une Vette est sympa :whistle:


 
L'intérieur de ma Smart était vraiment dégueu par rapport à celui de mon Elise :D L'Elise c'est dépouillé, dans l'esprit quoi...

n°38408254
jeffk
Posté le 10-06-2014 à 12:29:55  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :

 

L'intérieur de ma Smart était vraiment dégueu par rapport à celui de mon Elise :D L'Elise c'est dépouillé, dans l'esprit quoi...

 

C'est comme ça qu'on arrive à 740kg :D Mon cousin a acheté une Elise mkII je sais plus quelle pack, mais : pas de verin sur le hayon, pas de rail pour le siège passager, pas de réglage pour cale pieds, vitre manuelle, pas de clim etc... :D Depoullé :D

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 10-06-2014 à 12:31:19

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°38408638
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 13:13:21  profilanswer
 

Pour la finition on parlait d'une clio à la base, et la, ce n'est pas le gain de poids qui est visé..

n°38408689
Leuen
Posté le 10-06-2014 à 13:18:19  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Mouais.
A chaque fois que le passe sur le raccord du pont de (pouf pouf...) Saint-Maurice sur l'A4 (direction la paysannie), j'ai la moitié de la bagnole qui craque, précisément à cause de l'amortissement très ferme de la Z4. Plus que mon dos, c'est surtout pour l'ensemble des trains roulants de ma bagnole que j'ai mal. Les SB s'en prennent vraiment plein la gueule.
Idem avec tous les nids-de-poule et les routes globalement en mauvais état de la RP.
 
La tendance globale des voitures "à vocation sportive" est au durcissement (souvent inutile) des suspensions. A la base, l'amortissement d'une voiture, c'est forcément un compromis. Ces derniers temps, c'est de moins en moins un compromis et de plus en plus un parti-pris pour "la tenue route" la plus rigoureuse possible. Au détriment du confort (et aussi, sans doute, d'une certaine progressivité dans la tenue de route, parce qu'une bagnole très ferme sur ses suspattes, c'est aussi une bagnole dont le comportement devient de plus en plus binaire : ça tient ça tient ça tient... et paf ça part en sucette).


 
Pas faux. D'ailleurs ce n'est sans doute pas pour rien que ma M3RS produit un vilain bruit quand je passe sur certaines bosses à basse vitesse depuis facilement 40'000 bornes et que les amorto avaient pris du jeu déjà à 50'000km au point qu'on me les a changé...

n°38409228
Velocesupe​r
Posté le 10-06-2014 à 14:00:09  profilanswer
 


Qu'est-ce que c'est que ce modèle de pneu  :??:  

n°38409438
Leuen
Posté le 10-06-2014 à 14:13:31  profilanswer
 
n°38409479
4bis
Posté le 10-06-2014 à 14:15:49  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
tu vends la tienne, t'as un TU ou un lien? :)


 
 
 
Rappelles moi ta voiture de tous les jours ?
 
Je suis fan de ma C3RS, et clairement pour tous les jours (2x10km sur une route de campagne défoncée), j'en ai un peu marre. La voiture est bien plus tape-cul que toutes les voitures que j'ai eu l'occasion d'essayer (une Lotus est ultra confortable en comparaison...), donc cela te fait peut-être sourire, mais je ne crois pas que tu ait pu essayer pour te rendre compte. ;)

n°38409540
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 14:20:35  answer
 

Je prends la STi 2x par semaine pour aller bosser et j'ai 2x30km à faire.
Faut pas oublier que la C4RS c'est une magnifique boite auto aussi et pour les stop&go dans les embouteillages c'est parfait.

n°38409594
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 10-06-2014 à 14:23:47  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Autoguard  [:shlavos]


 
My god, je comprends pas comment on peut rouler en sportive avec des pneus en bois/chinois/autres merdes de gommards.

n°38409615
4bis
Posté le 10-06-2014 à 14:24:52  profilanswer
 


 
2x par semaine... Le daily dont on parle, c'est 5x par semaine déjà. Quant à la STI, c'est un peu plus confortable qu'une C3RS avec le chassis cup. :o

n°38409640
Twentyone-​turbal
TDU.POwER
Posté le 10-06-2014 à 14:26:11  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Mouais.
A chaque fois que le passe sur le raccord du pont de (pouf pouf...) Saint-Maurice sur l'A4 (direction la paysannie), j'ai la moitié de la bagnole qui craque, précisément à cause de l'amortissement très ferme de la Z4. Plus que mon dos, c'est surtout pour l'ensemble des trains roulants de ma bagnole que j'ai mal. Les SB s'en prennent vraiment plein la gueule.
Idem avec tous les nids-de-poule et les routes globalement en mauvais état de la RP.
 
La tendance globale des voitures "à vocation sportive" est au durcissement (souvent inutile) des suspensions. A la base, l'amortissement d'une voiture, c'est forcément un compromis. Ces derniers temps, c'est de moins en moins un compromis et de plus en plus un parti-pris pour "la tenue route" la plus rigoureuse possible. Au détriment du confort (et aussi, sans doute, d'une certaine progressivité dans la tenue de route, parce qu'une bagnole très ferme sur ses suspattes, c'est aussi une bagnole dont le comportement devient de plus en plus binaire : ça tient ça tient ça tient... et paf ça part en sucette).


 
 
Il on refait les raccords récemment, maintenant c'est nickel


---------------
TDU POwER .... Soude c'est tout !! Freine quand t'a peur, et mets à fond dès que tu peux !
n°38409641
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 10-06-2014 à 14:26:13  profilanswer
 

felinkinkin a écrit :


 
My god, je comprends pas comment on peut rouler en sportive avec des pneus en bois/chinois/autres merdes de gommards.


 
J'ose espérer qu'ils ont été montés pour la vente  [:clooney41]

n°38409660
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 10-06-2014 à 14:27:18  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Qu'est-ce que c'est que ce modèle de pneu  :??:  


Quand on lit les commentaire de AZ-pneus, ça fait peur :

Citation :


Le pneu Autoguard est moins onéreux qu’un pneu de grande marque mais également moins efficace. L’adhérence et la tenue de route que procure le pneu Autoguard n’a rien de comparable avec les pneus des leaders du marché tels que les pneus Bridgestone, les pneus Michelin, les pneus Continental, ou encore les pneus Dunlop qui offrent de bien meilleurs résultats en termes de sécurité que le pneu Autoguard. Avec une gomme et une structure de moindre qualité en comparaison aux pneus de grande marque, le pneu Autoguard a une durée de vie beaucoup plus limitée


 
Made in China.
 
Perso, je ne suis pas encore prêt à confier ma sécurité à des pneus chinois.


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°38409678
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 14:28:22  answer
 

la 3 je sais pas mais là on parlait de la 4 que j'ai eu la chance de tester sur piste il y a un mois et c'est clairement bon...  
Après j'ai juste dit que ça me faisait doucement sourires vos préoccupations sur ce genre de voiture, mais si c'est ce qui est le plus important à mon avis comme le disait l'ours2 vaut peut être mieux revoir la catégorie de voiture ou alors passer sur du piloté mais ce sont d'autres tarifs :jap:

n°38409701
duck69
Posté le 10-06-2014 à 14:30:08  profilanswer
 

La c4rs dans 2 ans quand elle sera trouvable pour rien en occaz ça va faire un bon daily , pas aussi bien que la gt86 ([:huit]) mais vraiment polyvalent.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°38409720
jonas
c'est mon identité
Posté le 10-06-2014 à 14:31:17  profilanswer
 

duck69 a écrit :

La c4rs dans 2 ans quand elle sera trouvable pour rien en occaz ça va faire un bon daily , pas aussi bien que la gt86 ([:huit]) mais vraiment polyvalent.


Pour ça, faut que la boîte tienne deux ans  [:cosmoschtroumpf]

n°38409773
Velocesupe​r
Posté le 10-06-2014 à 14:34:28  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Autoguard  [:shlavos]


Autoguard S900  [:max evans]  
 
Il y a pourtant des Dunlop RT à l'avant :jap:
 
Belle configuration circuit pour faire des glissades du train arrière :D

n°38409808
Leuen
Posté le 10-06-2014 à 14:36:56  profilanswer
 

Au passage ici j'ai l'impression que la cote de la C4RS tient mieux que celle de la C3RS. Ce qui confirmerait que le modèle se vend bien.  
 
Ca fait un peu plus d'un an qu'elle est sortie. Elle démarre à 30K CHF neuve ici et les premières occasions tournent autour des 24K. Les C3RS qui se vendaient neuves au même prix, on en trouvait sous les 20K assez rapidement.

n°38409838
Leuen
Posté le 10-06-2014 à 14:38:54  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Autoguard S900  [:max evans]  
 
Il y a pourtant des Dunlop RT à l'avant
:jap:
 
Belle configuration circuit pour faire des glissades du train arrière :D


 
 :pt1cable:

n°38409864
duck69
Posté le 10-06-2014 à 14:40:43  profilanswer
 

18k€ , certaine clio 3 RS sont plus cher :D


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°38409905
fabien1176
Posté le 10-06-2014 à 14:43:03  profilanswer
 

la C4RS est à environ 24K€ neuve malus éco inclus sur Elite Auto, avec quelques options (caméra de recul, RS Monitor, pack Cup).
Pas mal je trouve ...

n°38409927
Jambier
Posté le 10-06-2014 à 14:44:53  profilanswer
 

duck69 a écrit :

La c4rs dans 2 ans quand elle sera trouvable pour rien en occaz ça va faire un bon daily , pas aussi bien que la gt86 ([:huit]) mais vraiment polyvalent.


 
Et plus efficace et performant que la GT  :o  
 

Leuen a écrit :

Au passage ici j'ai l'impression que la cote de la C4RS tient mieux que celle de la C3RS. Ce qui confirmerait que le modèle se vend bien.  
 
Ca fait un peu plus d'un an qu'elle est sortie. Elle démarre à 30K CHF neuve ici et les premières occasions tournent autour des 24K. Les C3RS qui se vendaient neuves au même prix, on en trouvait sous les 20K assez rapidement.


 
En France je trouve au contraire qu'elles prennent une claque.
Elles sont en vente dans les 18k€ , quand les mecs en Clio 3 tentaient 20 voir plus. (dans les occasion de 10mkm)
 
Enfin, c'est sûr que ça decotera méchamment, que Renault fera des nouvelles version qui feront bien baisser l'ancienne, le classique quoi.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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