Reprise du message précédent :

 
La Megane est plus confortable et filtre mieux. Mais comme je le disais la phase 2 de la Clio a un peu amélioré ça.
Après c'est aussi lié à la voiture de base en elle même, son empattement. Une Megane est de base plus confortable et filtre bien.  

Faudrait voir les chiffres de vente pour être sur qu'il se soit réellement vautrer.

Quand un Mikhail vient présenter un mouvement perpétuel, le champs des possible n'a pas besoin de vérifier où se situe l'erreur pour affirmer (à raison) l'impossibilité de la démarche. Ici, c'est pareil: on a un doc digne du 1mm Audi, et quelques naïfs gobent le truc, puis le défendent plutôt que de reconnaître s'être fait prendre dans le faisceau des phares comme des lapins de 6 semaines.
Accessoirement, et c'est une base scientifique, c’est à celui qui lance un postulat (les sochaliens, donc) d'en démontrer la justesse.

 
Ok merci pour ces infos .
 

 
Oui je voudrais aussi les voir quelque part, j'en vois très très peu quand même ...

 
je sais pas s'ils se vautrent mais on commence à en trouver à moins de 19K€
 
http://www.lacentrale.fr/listing_a [...] nsmission=
 

A quel moment la discussion technique a t'elle tourné en bataille d'égo ?

 
Ça tombe bien, ils ont présente un papier à la SIA cette année. Mais peut être que les vérificateurs sont des blaireaux (eux aussi )

 
La 2eme ligne ?  

 
 
Elles sont déjà presque au prix des Clio 3 oui    
Du coup, elles auraient pu m’intéresser, mais c'est quand même au delà du supportable, une finition de Lodgy flingue la bagnole au complet.
Comparer à une Twingo OK, la c'est encore un peu trop.
 
C'est une bagnole qui sera très bien à 12-14k€  

 
J'suis pas pressé, mais c'est une parfaite candidate au remplacement de la 206 du foyer (qui sert pour emmener les enfants chez la nounou, faire les courses et emmener du bordel à la dechetterie )
 
Donc pratique (5 portes) + moteur sympa, ça me tente

Samaÿr
http://www.luxauto.lu/fr/occasion/ [...] ?id=641228

Pinaise conduite à gauche en plus

Import US non ?

C'est cher pour une japoniaiserie de 14 ans et 100000 bornes avec un pôv' L4 de 2.0L atmo  

A voir si c'est une US oui, en tout cas à première vue avec les phares c'en est une.

Ils ont eu le 2L aux USA? Je pensais que seul le 2.2L avait été commercialisé.

A aucun moment ils disent que c'est mieux que l'hybride electrique, mais c'est une entreprise comme n'importe quel constructeur, et une entreprise doit vendre ses produits pour continuer d'exister. Le premier reproche faite a la Ion c'est le prix de ses batteries, c'est légitime qu'ils planchent sur une solution alternative qui coute moins cher au constructeur et au client.
De la meme maniere a aucun moment je ne defend le truc, j'ai simplement dit que c'etait pas plus con qu'autre chose, s'en suit exactement la situation inverse de ta derniere phrase, les mecs qui ne planchent pas sur le concept qui essaient de démontrer que ca ne fonctionne pas.
Etre si catégorique alors qu'on a aucune donnée pratique et qu'on a rien vu de l'application de leurs idées, je trouve ca gonflé c'est tout, surtout quand on se sert de cette absence de donnée pour étayé ses arguments.

Si dans la finalité ca coute moins cher au client a rouler et au constructeur a produire, on s'en fout royal que le rendement soit moindre que sur de l'hybride electrique.

 
Enfin un prix cohérent pour une Japoniaiserie de 14 ans d'âge.

 
Rab, bientôt résident  

 
Je savais pas qu'il y avait une différence:
 

 
C'est tout de même mieux avec le 2.2L, plus de couple, plus bas, puissance plus tôt.

Yep
 
US : AP1 - F20C, puis à partir de 2004 - AP2 F22C  
EU : AP1 Phase 1 et AP1 Phase 2 2004+ en F20C
 
Un F22C ici est quasi impossible à homologuer...
 
Et celle de l'annonce est une guez

 
Bon c'est assez rare pour être souligné, mais là je suis plutôt d'accord avec chinjo... Même si ça manque de passion touSSa ( ), il ne fait qu'émettre des doutes, en s'appuyant sur du réel quand même. Physics = physics. Il ne remet pas au cause le boulot des ingénieurs car si la techno de Peugeot fonctionne bien, et je le souhaite, tant mieux
 

 
Ok.
 

 
En fait ils ont "simplement" augmenté la course du piston.
Ça correspond à ce que disait Tomsoft sur le topic rougnes.
Après, mieux, je sais pas...Mais plus adapté au marché US disons.

Pas de souci, je sais ce que je fais ne t'inquiètes pas je ne suis pas un noob en matière de coûts annexes etc etc
 

 
Merci pour ton retour, Viarouge je connais bien j'en avais mis sur ma saxo 8s c'est du bon matos mais sur la 16 j'avais du combiné fileté et jdf cup+ des ressorts qui vont bien donc j'ai l'habitude quand c'est dur  owii  
 
 

 
Ok je vais aller me renseigner là-bas ! Sinon oui je n'ai pas de place pour un plateau sinon j'aurai gardé ma saxo cup.

 
Si tu veux que j'aille la voir ce n'est pas loin de chez moi ( 1h max /90km ), n’hésites pas.

J'ai pu louper une partie de la discussion sur le système hybride de Peugeot, mais jusqu'à preuve du contraire, Toyota a réussi à faire une voiture hybride viable avec un système qui je l'imagine a aussi un rendement inférieur à 1, donc je ne comprends pas ce qui vous semble impossible
 
Le rendement de leur système est sans doute moins bon, mais si il ne coûte pas cher et peut quand même permettre de baisser la conso en cycle urbain à priori, non?

 
Ha bha ça pour avoir loupé une parti, t'en a loupé une bonne alors

Ça doit être les normes de pollution plus contraignantes chez l'oncle Sam qui ont dû guider ce choix technique

 
Kilomètre du tuyau, noyau de cerise toussa

Ils seraient gonflés de prétendre que c'est aussi bien que l'hybride élec... Les mecs soufflent dans le cul d'un poney en considérant que le poney, la prochaine fois qu'il fera un pas en avant, pourra péter pour s'aider.
Et tu n'as pas compris ce que je t'explique. Je reprends la même logique que Chin jo, et que patator a résumée en "physics=physics".
De quelle énergie disposes tu pour comprimer de l'air, quelle énergie peux-tu tirer de ta bouteille en laissant l'air se détendre, quelle fraction de cette énergie sera convertie ?
En empilant les rendement, on se retrouve à ramasser des miettes. Alors évidemment tu récupères un peu d'énergie, mais quand tu vois le bordel mis en place pour récupérer 3 joules, laule.

 
Je ne te remercie pas pour l'image mentale.

D'accord, mais le constat est le même avec l’électrique, les miettes étant un peu plus importantes. Et si cette techno permet d'offrir une solution de transition peu coûteuse et efficace dans un contexte précis ?
L'efficacité est probablement moindre qu'un électrique, mais si ça permet de gagner moins, tout en coûtant moins, pourquoi pas ?

  Mon père était vétérinaiiiiiiireeuh ...

On est quand même parti de là, faut dire que c'est attractif et documenté comme avis  
Alors mes excuses, mais j'ai eu l'outrecuidance de tenter de poser un cadre de performances possibles.
Et j'ai surtout réagi à l'histoire 60-0 km/h qui donnerait qques centaines de m "free".
Les docs du site peugeot sont très creuses, mais on peut quand même réfléchir un peu :
1200 kg en ordre de marche avec conducteur, 60 km/h, ça donne déjà une idée chiffrée.

Il est évident que tous les systèmes qui vont permettre de lisser le fonctionnement du moteur principal, thermique, sont favorables au rendement global.
Ce que j'ai contesté tout de suite, c'est le coté présenté facile et efficace de l'air comprimé vu les soucis thermiques de compression et détente rapide d'un gaz, son stockage secure, le gain à attendre du truc vu les systèmes en jeu.
On en reparlera sur le topic dédié, j'aurai plus de temps plus tard pour ces conneries.

Non, le combat n'est pas le même. Tu crées un brol pas pensable (et nettement plus mal branlé que l'électrique), tu joues avec une enceinte sous pression (ça va être sympa, les épreuves quinquennales et décennales...), tout ça pour récupérer une fraction misérable de ce que le système "concurrent" (l'élec) permet. Bref, tu fais nettement plus compliqué pour beaucoup moins bien.

Sauf que le prix de fabrication n'est pas forcement indexée sur la taux de complication  
 
Et construire une transmission pour véhicule hybride elec avec les convertisseurs énergétiques qui vont avec c'est pas loin d'un brol pas pensable  
 
Là ou je suis d'accord c'est que j'ai l'impression que ça peut fonctionner correctement à très court termes comme stratégie pour Peugeot. La marge de progrès est moindre sur ce système que sur les batteries et la conversion  

Pour 10K€ et pour changer des Clio 3RS qui sont trop représentées ici   il y a également la petite Opel Corsa OPC. J'aime encore bien sa petite bouille et l'intérieur et pas mal non plus.
 
Quelqu'un a déjà roulé pour me faire un retour sur le 1.6 turbo ?  
 
Merci

Comparer l'une des dernières voitures abordables en atmo et sportive avec un Ecotec sous respirateur artificiel...  

 
Corsa OPC essayé vite fait, plus en mode départ de péage que col de montagne mais ce que j'en ai retenu: moteur très coupleux,#MARCHEFORT, la puissance passe pas si bien que ça en 1 et 2, dans les virolos c'est moyen, ni #LIMITEDANGEREUX ni #UNDERSTEER, la direction est assez floue, pas des plus précises, donc on se retrouve avec une auto qui a des choses à dire sous le capot mais difficile à emmener fort en enchainement de courbe.
Elle se démarque par le confort même si ça reste ferme dans l'ensemble, les baquets sont vraiment top, cependant l'atmosphère est très fade et feutrée, le son du 1.6T est dans la moyenne rien de transcendant, il faut ouvrir les vitres pour en profiter un minimum.
 
Bref, une GTI bourgeoise qui n'a vraiment pas grand chose à voir avec la C3RS on a là 2 philosophies différentes, enfin bourgeoise, on se comprend, ça reste tout de même l'une des autos de ce siècle les plus bolidées d'origine.

Merci bien pour ton retour
 

 
Laisse tomber, ils sont bon pour monter des turbo électriques sur leurs voitures pour gagner en performances...