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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°37594648
Nix
Yan
Posté le 26-03-2014 à 08:03:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gmund a écrit :


 
Tu confonds avec les disque percés pour l'histoire des fissures :) Pour les vibrations au freinage je ne sais pas mais je pense plutôt à un mythe car je n'ai absolument pas ce problème la avec les miens :)


 
Oui mais les fissures peuvent aussi apparaitre avec les rainurés, vu sur je ne sais plus quel forum :jap:.
 
Concernant les vibrations, je les ai, que je fasse un freinage long et relativement fort de tapette, ou quand je suis pieds joint sur les freins comme un homme. Tu as une Mégane ou une Clio ? La diff' de poids peut expliquer la diff' de ressenti ptête :??:

mood
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Posté le 26-03-2014 à 08:03:16  profilanswer
 

n°37594652
gmund
Posté le 26-03-2014 à 08:03:47  profilanswer
 

Leuen a écrit :


 
Voilà. Quand je changerai je remettrai de l'origine mais en disques pleins si possible. D'ailleurs le truc marrant c'est que les 2014 sont en disques pleins, même sur les châssis cup.  ;)


 
Un disque plein n'est pas un disque non rainuré mais un disque non ventilé mais on s'est compris :jap:

n°37594663
gmund
Posté le 26-03-2014 à 08:07:39  profilanswer
 

Nix a écrit :

 

Oui mais les fissures peuvent aussi apparaitre avec les rainurés, vu sur je ne sais plus quel forum :jap:.

 

Concernant les vibrations, je les ai, que je fasse un freinage long et relativement fort de tapette, ou quand je suis pieds joint sur les freins comme un homme. Tu as une Mégane ou une Clio ? La diff' de poids peut expliquer la diff' de ressenti ptête :??:

 

C'est peut être ça, la différence brembo 4pistons + 1T3 vs mono piston 980kg (saxo VTS) [:tinostar]


Message édité par gmund le 26-03-2014 à 08:08:23
n°37594681
Leuen
Posté le 26-03-2014 à 08:13:11  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
Un disque plein n'est pas un disque non rainuré mais un disque non ventilé mais on s'est compris :jap:


Oui c'est un abus de langage, en effet.  

n°37594721
4SpiK
qtπ
Posté le 26-03-2014 à 08:23:23  profilanswer
 

Nix a écrit :

 

De ce que j'ai compris, les disques rainurés sont à éviter en gros pour deux raisons : ils se fissurent avec les plaquettes perfs (mais pas avec les plaquettes stock), et les rainures provoquent des vibrations sur les freinages longs et appuyés (y compris avec les plaquettes perfs). :jap:.
Il suffit de prendre les disques pleins, stock pour les châssis sport (= non cup), mais ce n'est pas obligatoire si l'on tourne en plaquettes stocks. Je crois qu'à part le RBF, le système de freinage de la cup à Leuen est stock :jap:.


Disons que les rainurés usent de facon plus uniforme les plaquettes en les découpant. Et comme dit plus haut, ce sont surtout les percés qui sont sujet aux fissures. Cela dit pour une daily qui fait deux trackday par an ca ne sert à rien :D
Et les Gr.N sont pleins avec un traitement thermique dessus repoussant un peu les limites de ce dernier.

Leuen a écrit :

Les vibrations au freinage après avoir fait de la piste ou fortement arsouillé c'est tout sauf un mythe sur M3RS. ;)


Dépot de plaquette sur le disque ;)

gmund a écrit :

 

Un disque plein n'est pas un disque non rainuré mais un disque non ventilé mais on s'est compris :jap:


Euh oui et non, maintenant un disque plein c'est sans rainure/percage.
Tous les disques avant sont ventilés actuellement :D

Message cité 2 fois
Message édité par 4SpiK le 26-03-2014 à 08:24:17
n°37594864
MasterLudo
Va rouler !
Posté le 26-03-2014 à 08:53:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°37594876
MasterLudo
Va rouler !
Posté le 26-03-2014 à 08:56:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par MasterLudo le 26-03-2014 à 09:02:08
n°37594887
MasterLudo
Va rouler !
Posté le 26-03-2014 à 08:57:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par MasterLudo le 26-03-2014 à 09:03:52
n°37595076
MasterLudo
Va rouler !
Posté le 26-03-2014 à 09:24:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°37595413
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-03-2014 à 09:55:27  profilanswer
 

MasterLudo a écrit :


 
Ils les dissocie (en marquant entre parenthèses les conditions parmi 3) sans les regrouper (sans faire 3 tableau distincts).
Un peu comme le tableau de Top Gear qui mixe mais détaille les conditions.
 
Et les 3 conditions sont notées en bas de tableau "Piste intermédiaire : piste sensiblement humide / Piste mouillée : piste vraiment mouillée voire détrempée."
 
Avec un deuxième tableau pour les essais faits sur d'autres pistes.


[:rofl]  
faut pas s'étonner si on te tombe dessus pour la piètre qualité de l'article ensuite  :sarcastic:

mood
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Posté le 26-03-2014 à 09:55:27  profilanswer
 

n°37595489
LaGuiche
Posté le 26-03-2014 à 10:01:21  profilanswer
 

julienctr a écrit :


C'est correct comme propale. Il devrait te la lacher. C'est la orange que tu as vu? C'est linéaire comme moteur ou pas?


 
Oui la orange dont j'ai poster l'annonce LBC :jap:
Vraiment trop beau ce orange d'ailleur !  
Et le moteur non, j'ai pas trouver ça linéaire, après la il était sur la plus grosse carto, qui apparement sort 280cv +/- donc ça doit pas donner pareil d'origine :D
 

gmund a écrit :


 
Personnellement je préfère ça a un mec qui entretient en concession justement, généralement tu peux y aller les yeux fermés :)  
 


 
Bah après l'entretien concession, c'est toujours un plus pour la revente, mais dans son cas j'ai senti qu'il était sérieux, et il a des documents indiquant son suivi donc ça me semble vraiment correct de ce coté la :)
 

MasterLudo a écrit :


 
Tu as pu rouler avec ?
C'est une super auto, tu vas aimer, bon choix.
 
Par contre si tu as pas un gabarit svelte vérifie bien que le baquet te convient, il était taillé très petit sur la version 2013 que j'ai essayé, dans le groupe sorti des crevettes on était pas trop à l'aise dedans.


 
J'ai rouler en passager, je ferais un tour conducteur avant de finaliser l'achat :jap:
Mais pour ma part pas de soucis avec les baquets, je me suis trouver bien caller dedans :)


---------------
[Mon Feed-Back]  
n°37595856
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 26-03-2014 à 10:29:28  profilanswer
 


LaGuiche a écrit :


 
J'ai rouler en passager, je ferais un tour conducteur avant de finaliser l'achat :jap:
Mais pour ma part pas de soucis avec les baquets, je me suis trouver bien caller dedans :)


 
Et alors? #MArcheFAure ou bien?

n°37596167
gmund
Posté le 26-03-2014 à 10:48:34  profilanswer
 

LaGuiche a écrit :


 
Bah après l'entretien concession, c'est toujours un plus pour la revente, mais dans son cas j'ai senti qu'il était sérieux, et il a des documents indiquant son suivi donc ça me semble vraiment correct de ce coté la :)
 


 
D'ailleurs c'est marrant ça, on est plus ou moins tous les premiers à fuir les concessions pour l'entretient et on est aussi les premier à chercher des caisses d'occasion avec le carnet complété par ces même concessions

n°37596229
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 26-03-2014 à 10:53:04  profilanswer
 

MasterLudo a écrit :


 
- Il est mauvais -
- Il tire des freins à main sur circuit -
 
 :pt1cable:


 
Non, on a pas dit qu'il était mauvais, mais rien que l'essai de la C63 amg me fait bien rire. Le mec met la bagnole en dérive avec parfois un angle exagéré, c'est tout sauf performant, en temps normal sur une journée open il se serait fait sortir par les commissaires de piste. Puis il laisse pas mal l'avant se balader, ses reprises de grip se font de façon brutales et pass forcément bien maîtrisées... Je suis loin de son niveau c'est clair, mais pour autant il passe pas "proprement". Trop d'hésitation dans la façon de s'exprimer et les termes utilisés ne sont pas toujours les plus adéquates. On prétend pas faire mieux, loin de là, mais c'est pas un journaleux et il ferait mieux de se cantonner à la compétition  ;)


---------------
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n°37596278
Jambier
Posté le 26-03-2014 à 10:56:07  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


 
Non, on a pas dit qu'il était mauvais, mais rien que l'essai de la C63 amg me fait bien rire. Le mec met la bagnole en dérive avec parfois un angle exagéré, c'est tout sauf performant, en temps normal sur une journée open il se serait fait sortir par les commissaires de piste. Puis il laisse pas mal l'avant se balader, ses reprises de grip se font de façon brutales et pass forcément bien maîtrisées... Je suis loin de son niveau c'est clair, mais pour autant il passe pas "proprement". Trop d'hésitation dans la façon de s'exprimer et les termes utilisés ne sont pas toujours les plus adéquates. On prétend pas faire mieux, loin de là, mais c'est pas un journaleux et il ferait mieux de se cantonner à la compétition  ;)


 
Ayari il roule, tire des freins à mains, essai de drifter.
Voila, si il se marre, il aime bien l'auto, sinon il aime pas.
 
Donc bon, ses essais tu regardes pas pour les chrono et l'avis.
 
Après d'un autre coté ça peux te donner une indication sur le "fun factor" de la voiture, ce qui au final, est quelque chose d'important.

n°37596319
gmund
Posté le 26-03-2014 à 10:58:58  profilanswer
 

La dernière fois j'avais parlé de Chris Harris je me suis fait fustigé, la on parle d'Ayari apparemment il est également loin de faire l'unanimité quand bien même à la base c'est un pilote émérite alors est ce qu'il existe un vrai bon journaliste/essayeur/pilote ou ça aussi c'est un mouton à 5 pattes ?

n°37596322
yashnivog
8==D
Posté le 26-03-2014 à 10:58:59  profilanswer
 

MasterLudo a écrit :


Par contre si tu as pas un gabarit svelte vérifie bien que le baquet te convient, il était taillé très petit sur la version 2013 que j'ai essayé, dans le groupe sorti des crevettes on était pas trop à l'aise dedans.


Sans blague ?? http://r19.imgfast.net/users/1915/12/04/79/smiles/2450394422.jpg

n°37596372
Zoreil
Posté le 26-03-2014 à 11:01:44  profilanswer
 

gmund a écrit :

La dernière fois j'avais parlé de Chris Harris je me suis fait fustigé, la on parle d'Ayari apparemment il est également loin de faire l'unanimité quand bien même à la base c'est un pilote émérite alors est ce qu'il existe un vrai bon journaliste/essayeur/pilote ou ça aussi c'est un mouton à 5 pattes ?


 
Harris en défrise quelques uns mais fait l'unanimité je pense.

n°37596540
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 26-03-2014 à 11:13:31  profilanswer
 

disons que les "amaziiing" "Fantastic car" ou en core "wonderful !!!!" ça lasse un peu avec Chris Harris, à l'entendre 80 % de ce qu'il essaye est la meilleure voiture du monde. Mais il a un bon coup de volant, il a des trajectoires propres, et il s'exprime pas trop mal. En plus d'attirer la sympathie, ce qui est important, plus qu'on ne le pense. Rien à voir avec Ayari.


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n°37596745
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 26-03-2014 à 11:25:40  profilanswer
 

Et si les travers de Soheil ne seraient exécutés uniquement pour que cela passe bien à l'image ?  [:midnaite]  
 
Caradisiac ne fait de multicam, ni ne tourne avec du gros matos,  
comment faire alors pour maintenir l'attention des spectateurs qui différencient à peine un reportage d'auto-moto et un format style enquête d'action ?  :o


---------------
ASMR mécanique
n°37597082
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 26-03-2014 à 11:42:36  profilanswer
 

Enfin faut travailler propre aussi, Je comprend le fait de vouloir attirer le pekin moyen avec du travers de sagouin, mais faut faire ça bien... Et quand on réfléchit 2 minutes, au pire une petite glissade pour placer la voiture, ok, mais si tu dépasse 30° c'est clairement contre productif et à part amuser la galerie (bon, et s'amuser soit même, c'est vrai) pas grand intêret sur ce genre de bagnole qui vise plus la performance. Sur une Gt86 je dis pas, c'est tellement un oignon en ligne droite qu'il faut se faire plaisir là où on peut, mais avec une C63...


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n°37597115
joeldc13
Posté le 26-03-2014 à 11:44:08  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Enfin faut travailler propre aussi, Je comprend le fait de vouloir attirer le pekin moyen avec du travers de sagouin, mais faut faire ça bien... Et quand on réfléchit 2 minutes, au pire une petite glissade pour placer la voiture, ok, mais si tu dépasse 30° c'est clairement contre productif et à part amuser la galerie (bon, et s'amuser soit même, c'est vrai) pas grand intêret sur ce genre de bagnole qui vise plus la performance. Sur une Gt86 je dis pas, c'est tellement un oignon en ligne droite qu'il faut se faire plaisir là où on peut, mais avec une C63...


Golden look who's talking là.....

n°37597125
gmund
Posté le 26-03-2014 à 11:44:42  profilanswer
 

Si la C63AMG est pas faites pour les gros travers je comprend plus rien moi :D

n°37597205
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 26-03-2014 à 11:48:28  profilanswer
 

La C63 AMG sert d'abord pour les Go Fast :jap:


---------------
ASMR mécanique
n°37597365
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 26-03-2014 à 11:57:12  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Golden look who's talking là.....


 
J'ai une merguez de dealer qui se fait poussée par n'importe quelle 335i, du coup je compense en m'amusant comme je peux, mais je suis pas journaliste moi  :o  
 
La C63, la M5 E60, etc sont vantés pour leurs capacité à faire des travers, mais je trouve que c'est vraiment pas pour ça que j'irais vers ce genre de bagnole.  
 
C'est pas parce qu'elle peut le faire qu'on doit le faire. Tu lui donnes une S14 prépa drift, je comprendrait la démarche, mais je reste convaincu que sur ce coup c'est un raté (pas Ayari, mais le fait de mettre de l'angle à outrance). Effectivement je suis pas le mieux placé pour le critiquer sur ce point, mais un journaliste de qualité doit normalement être objectif, pas s'amuser à sa façon dès qu'on lui prête une voiture. De toute façon j'ai jamais été fan des essais de journalistes, quelques articles anglais semblent intéressants mais mon anglais me limite parfois, ce qui a tendance à me décourager.


---------------
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n°37597409
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 26-03-2014 à 11:59:23  profilanswer
 

Surtout qu'une caisse qui fait des travers de porc, pour une vendeur de kebab, ça le fait moyen  [:goret]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°37597554
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-03-2014 à 12:09:13  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

La C63, la M5 E60, etc sont vantés pour leurs capacité à faire des travers, mais je trouve que c'est vraiment pas pour ça que j'irais vers ce genre de bagnole.


Avec la C63, t'as pas trop le choix, ça ne sait faire que ça...
 

Citation :

C'est pas parce qu'elle peut le faire qu'on doit le faire. Tu lui donnes une S14 prépa drift, je comprendrait la démarche, mais je reste convaincu que sur ce coup c'est un raté (pas Ayari, mais le fait de mettre de l'angle à outrance). Effectivement je suis pas le mieux placé pour le critiquer sur ce point, mais un journaliste de qualité doit normalement être objectif, pas s'amuser à sa façon dès qu'on lui prête une voiture. De toute façon j'ai jamais été fan des essais de journalistes, quelques articles anglais semblent intéressants mais mon anglais me limite parfois, ce qui a tendance à me décourager.


Ca tombe bien, Ayari n'est pas un journaliste. ;)

n°37597962
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 26-03-2014 à 12:49:40  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


Euh oui et non, maintenant un disque plein c'est sans rainure/percage.
Tous les disques avant sont ventilés actuellement :D


Oscour !
Je croyais que l'opposition entre disque ventilé et plein se faisait sur la tranche et pas sur les surfaces de freinage (lisse/rainuré/percé):
http://static.oscaro.com/Content/images/redactionnel/disque/disque-ventile.jpg
(plein à gauche, ventilé à droite)
 
et si j'ai bien lu ton message, plein= pas de rainures/perçages (lisse).
 
J'ai pigé de travers ? Sois franc [:-tinost@r-]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°37597991
gabii
Posté le 26-03-2014 à 12:52:09  profilanswer
 

Non c'est lui qui dis de la merde :o  
 
Disque plein c'est ce qu'il y a à gauche de ton image, ventilé c'est à droite.  
 
Après on peut très bien imaginer des disques pleins percés et rainurés ou des disques ventilés lisses :o

n°37598007
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 26-03-2014 à 12:53:51  profilanswer
 

pleins percés et/ou rainures en moto, ventilés lisses: ma photo :D


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°37598017
4SpiK
qtπ
Posté le 26-03-2014 à 12:55:39  profilanswer
 

Vous devez avoir raison, abus de langage toussa :o
De toute façon je m'en fiche, j'ai des disques pleins et lisses sur la Bimmer [:thalis]

n°37598202
Zoreil
Posté le 26-03-2014 à 13:13:52  profilanswer
 
n°37598291
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2014 à 13:21:56  answer
 


"I would not drive this ugly Vauxhall unless I had a paper bag on my head"  [:oubien]

n°37598697
Nix
Yan
Posté le 26-03-2014 à 13:52:22  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


Disons que les rainurés usent de facon plus uniforme les plaquettes en les découpant. Et comme dit plus haut, ce sont surtout les percés qui sont sujet aux fissures. Cela dit pour une daily qui fait deux trackday par an ca ne sert à rien :D
Et les Gr.N sont pleins avec un traitement thermique dessus repoussant un peu les limites de ce dernier.


 
Merci pour ces infos :jap:.
Mais je ne saisis juste pas ce qui ne sert à rien pour un daily qui fait 2 trackday par an : les percés, les rainurés, ou de mettre des lisses ?
 

MasterLudo a écrit :


- Il est mauvais -
- Il tire des freins à main sur circuit -
 
 :pt1cable:
 
Accessoirement à la dernière compétition (de la marque de casque laser ?) multi catégorie moto (trial, enduro, piste..) il est arrivé avant Loeb et dans le top 20 je crois, il est pas mauvais en moto aussi  :fou:


 
Scorpion Masters au Castellet en novembre :jap:.
Accessoirement, Soheil est un bon pote à Loeb, ils se tirent la bourre assez souvent :).

n°37599585
4SpiK
qtπ
Posté le 26-03-2014 à 14:53:14  profilanswer
 

Nix a écrit :

Merci pour ces infos :jap:.
Mais je ne saisis juste pas ce qui ne sert à rien pour un daily qui fait 2 trackday par an : les percés, les rainurés, ou de mettre des lisses ?


Les percés/rainurés ;)

n°37599597
M300A
Posté le 26-03-2014 à 14:53:48  profilanswer
 

Les rainurés c'est le bien. Les percés c'est le mal.


---------------
:wq
n°37600619
LaGuiche
Posté le 26-03-2014 à 15:56:56  profilanswer
 

lezioul a écrit :


Et alors? #MArcheFAure ou bien?


 
#MarcheFaure ! [:julian33:4]
 

gmund a écrit :


 
D'ailleurs c'est marrant ça, on est plus ou moins tous les premiers à fuir les concessions pour l'entretient et on est aussi les premier à chercher des caisses d'occasion avec le carnet complété par ces même concessions


 
Mdr  :D  
C'est pas spécialement faux, après perso suivant ce qu'il y a a faire, et les tarifs pratiqué, ça me dérange pas de faire l'entretien en concession.
Genre ma Cupra a faite toute les révision chez Seat, mais le changement disques et plaquette surement pas, a 650€ le tout faut pas rever, j'avais payer 200€ de pièces  :pt1cable:


---------------
[Mon Feed-Back]  
n°37603921
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 26-03-2014 à 20:10:58  profilanswer
 

Nix a écrit :


 
Ah, l'inclinaison ne m'a pas choquée (je suis "taliban" Citroën à la base, j'ai du apprendre à me contenter de peu :o ).
J'ai pas de GPS, j'ai le RS Monitor [:lou013:1].
La DA me va bien. Mais je n'ai pas la même expé, le même "touché" que toi :jap:.


 
Quand je vois l'interieur de ma xsara et celui de bien des compacte actuelles, y'en a qui se contente d'encore moins :D


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°37604180
Nix
Yan
Posté le 26-03-2014 à 20:32:32  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
Quand je vois l'interieur de ma xsara et celui de bien des compacte actuelles, y'en a qui se contente d'encore moins :D


 
Elle m'allait bien, ma Xsara, si j'avais eu la clim je pense que j'aurais tiré le XUD9TE jusqu'au bout :jap:.

n°37605300
nico_g
Posté le 26-03-2014 à 22:03:09  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
Tu confonds avec les disque percés pour l'histoire des fissures :) Pour les vibrations au freinage je ne sais pas mais je pense plutôt à un mythe car je n'ai absolument pas ce problème la avec les miens :)


 
Au temps pour moi : ce sont les disques rainurés ou percés qui posent problèmes.
Pour clarifier : les disques ventilés (ailettes dans l'épaisse0ur) c'est très bien. Il faut juste que la surface de freinage soit lisse (donc ni percée ni rainurée). Les disque stype groupe N on cette surface pleine et un traiement de surface améliorant l'efficacité.
Après, il existe de bon disques rainuré style Tarox mais ça bouffe de la plaquette.
En tout cas, je confirme que les disques groupe N c'est une super affaire ! Avec de bonnes plaquettes c'est top pour pas trop cher.


Message édité par nico_g le 26-03-2014 à 22:07:36
n°37605333
gabii
Posté le 26-03-2014 à 22:05:39  profilanswer
 

Les disques percés se fissurent, pas les rainurés. Ces derniers peuvent créer des vibration à cause des dépôts de plaquettes, dépendant de leur design, de la composition des plaquettes, de l'usage etc...

mood
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