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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°37031912
Zoreil
Posté le 05-02-2014 à 10:24:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

EVO_Clubic a écrit :

:love:  
Ca coûte combien une réfection de Wankel sur ces trucs là ?


 
c'est à dire qu'à ce tarif là tu t'emmerdes pas et tu achètes un moteur neuf :D

mood
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Posté le 05-02-2014 à 10:24:22  profilanswer
 

n°37031922
tomsoft
Posté le 05-02-2014 à 10:25:10  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

:love:  
Ca coûte combien une réfection de Wankel sur ces trucs là ?


 
A ce prix la tu la finis, et tu revends pour pièces une fois le moteur mort  :D

n°37031934
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 05-02-2014 à 10:26:03  profilanswer
 

Non mais suivant le prix pour remettre un bloc, ça peut faire une super pistarde, surtout que son châssis a plutôt bonne réputation !


---------------
Championnat GT Sport
n°37031940
duck69
Posté le 05-02-2014 à 10:26:33  profilanswer
 

tu fait pas de rebuild , tu roule et à la première panne tu change le moulin ou tu revend la voiture en pièce :D


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°37031974
tomsoft
Posté le 05-02-2014 à 10:29:07  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Non mais suivant le prix pour remettre un bloc, ça peut faire une super pistarde, surtout que son châssis a plutôt bonne réputation !


 
Chez Monstand :
 

Citation :

Le rebuilt (refection moteur):Renovation partielle à partir de 1500€ht jusqu’au rebuilt total du moteur à 3300€ht (sous reserve de demontage).Tout ce que vous voulez savoir sur nos prestations sont ici


 
Ca doit se trouver moins cher, mais il me semble que monstand est bien réputé pour les wankels

n°37031980
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 05-02-2014 à 10:29:28  profilanswer
 

duck69 a écrit :

tu fait pas de rebuild , tu roule et à la première panne tu change le moulin ou tu revend la voiture en pièce :D


 
Voila.
 
Si tu veux en faire une pistarde only tu swappes (un RB26 rentre) soit tu fait prépa le wankel "cassé" lors du rebuild (prépa atmo ou turbo).


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°37032008
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 10:31:43  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Combien de KM ta Megane? Quelle année? J'ai l'impression qu'elle cote pas mal en Suisse.


 
90'000km, 2010. En gros elle a tout ce que tu pouvais avoir sauf ce que j'avais jugé superflu (capteurs à l'avant, roue galette, toit panoramique). Grise cassiopée. Deux jeux de roues AX-L black. Encore sous garantie constructeur. Je l'ai mise à 17'900CHF en ce moment. C'est la moins chère du marché. Les seules qui s'en approchent sont souvent blanches ou jaune et n'ont souvent pas le chassis Cup, ou pas de roues d'hiver, ou elles sont bolidées.  
 
Il ne faut pas oublier non plus que le CHF s'est beaucoup renforcé par rapport à l'€ ces dernières années. Donc la comparaison est un peu biaisée.  :o

n°37032200
Jambier
Posté le 05-02-2014 à 10:47:15  profilanswer
 

Leuen a écrit :


 
90'000km, 2010. En gros elle a tout ce que tu pouvais avoir sauf ce que j'avais jugé superflu (capteurs à l'avant, roue galette, toit panoramique). Grise cassiopée. Deux jeux de roues AX-L black. Encore sous garantie constructeur. Je l'ai mise à 17'900CHF en ce moment. C'est la moins chère du marché. Les seules qui s'en approchent sont souvent blanches ou jaune et n'ont souvent pas le chassis Cup, ou pas de roues d'hiver, ou elles sont bolidées.  
 
Il ne faut pas oublier non plus que le CHF s'est beaucoup renforcé par rapport à l'€ ces dernières années. Donc la comparaison est un peu biaisée.  :o


 
Ok, tu disais moins de 20kCHF donc je pensais à 19.9, la le prix me semble plus cohérent y compris avec le marché Français.  :jap:  
Le problème restant le "90'000km"

n°37032227
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 10:49:00  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Ok, tu disais moins de 20kCHF donc je pensais à 19.9, la le prix me semble plus cohérent y compris avec le marché Français.  :jap:  
Le problème restant le "90'000km"


 
C'était en incluant un budget pour changer les freins et les pneus. Ils ne sont pas à l'agonie non plus mais je pense qu'il faut prévoir un changement dans les 1-2ans à venir (dépend comment le gars roule et les km qu'il fait).

n°37032287
cartemere
Posté le 05-02-2014 à 10:52:54  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :


 
Clair, après 150 000 Km d'autoroute la pauvre bagnole est rincée :/


origine allemagne, donc compteur traffiqué.
 
La caisse doit avoir passé les 400 000Km :o

mood
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Posté le 05-02-2014 à 10:52:54  profilanswer
 

n°37032670
4SpiK
qtπ
Posté le 05-02-2014 à 11:18:46  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

:love:
Ca coûte combien une réfection de Wankel sur ces trucs là ?


Tu mets un LSx.

n°37032687
tomsoft
Posté le 05-02-2014 à 11:20:11  profilanswer
 

Va falloir faire vite, semble qu'il y a du monde sur le LSx de Patator :o

n°37032809
croustibat​31
Posté le 05-02-2014 à 11:28:43  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Non mais suivant le prix pour remettre un bloc, ça peut faire une super pistarde, surtout que son châssis a plutôt bonne réputation !


 
Il y a pas beaucoup d'intéret a refaire le bloc d'origine a mon avis. Un wankel c'est compact et bas, mais c'est aussi plutot lourd, et en atmo c'est pas tres puissant.  
Je vais faire hurler aragorn, mais +1 pour le swap :o
 
Si on veut rester en rotatif, c'est une occasion de faire un wankel hybride RX7/RX8 . Mais la va falloir sortir le budget.

n°37032946
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 05-02-2014 à 11:40:36  profilanswer
 

Je rêve ou ça parle de swap sur CE topic ?


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°37032983
GoldAdvanc​e
Audiste corrompu.
Posté le 05-02-2014 à 11:44:01  profilanswer
 

Ça cause swap pour de la piste only, pas un bolidage à la kronick pour passer plus fort au giratoire. :o


---------------
Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts. Isaac Newton
n°37033048
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 05-02-2014 à 11:49:08  profilanswer
 

Ma caisse est stock :o
 
Les emmerdes d'un swap sont nombreuses, entre les supports moteurs spécifiques, l'arbre de transmission sur mesure (à moins de mettre celui d'origine avec le pont d'origine du moteur swapper, mais bonjour le taff et puis faudra des cardans sur mesure ou des moyeux sur mesure, c'est guère mieux), et pleins de choses comme la ligne, voir le collecteur qui passera pas dans le compartiment moteur, etc... C'est beaucoup d'emmerdes, et à moins d'être du milieu mécanique, c'est un faux bon plan. Swapper un LS3 dans une RX8, si tu fais pas un maximum de choses toi même, c'est vite 10k euros de déboursés.... On se rapproche sacrément du prix d'une M3RS, road légal, et qui n'a pas à rougir sur piste.
 


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°37033236
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 05-02-2014 à 12:06:39  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Il y a pas beaucoup d'intéret a refaire le bloc d'origine a mon avis. Un wankel c'est compact et bas, mais c'est aussi plutot lourd, et en atmo c'est pas tres puissant.  
Je vais faire hurler aragorn, mais +1 pour le swap :o
 
Si on veut rester en rotatif, c'est une occasion de faire un wankel hybride RX7/RX8 . Mais la va falloir sortir le budget.


 
Le gain en prépa atmo d'un renesis est pas terrible si on reste sur du birotor, le mieux étant de récupérer un 13B de RX7, de faire un mix (rotor, shaft de 8, reste de 7) un street ou bridge port et on peut atteindre les 300+
 
Si on en veut plus le plus "simple" c'est de swaper un 13B REW de FD et de le passer en monoturbo, là aussi on a 300+ "facilement".
 
Après reste la prépa hybride, garder le renesis et de monter un turbo pour être dans le 400+ ( pour ceux que ça pourrait intéresser : http://monstand.forumactif.info/t1 [...] imentation ).
 
Mais quitte à se lancer là dedans pour une pistarde :
 
En 1 prendre une FD qui je pense à un meilleur châssis et un meilleur potentiel niveau prépa avec et sans swap
http://reho.st/www.hotrodhomepage.com/hrhp_images/ls1_fd/IMG_5976.jpg
 
En 2 si vraiment on veut une 8 pistarde le swap d'un bloc autre qu'un wankel peut être non pas plus facile mais plus "rentable" dans le temps (plus de puissance pour une conso moindre ou identique) mais adieu le road legal.
http://reho.st/prodriftpl.files.wordpress.com/2013/02/536215_452943441427732_2111945911_n.jpg
 
En 3 si on vraiment envie d'une 8, qu'on a du fric et qu'on aime le wankel : prépa d'un 3 rotor turbo pour péter le 500+
http://reho.st/i157.photobucket.com/albums/t41/angeljoelv/RX8/IMG_7942.jpg
 
 


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°37033290
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 05-02-2014 à 12:12:19  profilanswer
 

Tite question,  
Street et Bridge port ca corresponds a quoi précisement?

n°37033331
Zoreil
Posté le 05-02-2014 à 12:17:29  profilanswer
 

bravo arngrim, on est bons pour un cours magistral :o

n°37033344
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 05-02-2014 à 12:18:30  profilanswer
 

That's ricism !


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°37033362
duck69
Posté le 05-02-2014 à 12:21:14  profilanswer
 

http://www.leboncoin.fr/voitures/616407508.htm?ca=12_s
 
c'est moi c'est hyper cher ? personne de ma famille qui pense faire une plus-value visiblement [:transparency]
 


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°37033365
AngX
bleu 485
Posté le 05-02-2014 à 12:21:33  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Le gain en prépa atmo d'un renesis est pas terrible si on reste sur du birotor, le mieux étant de récupérer un 13B de RX7, de faire un mix (rotor, shaft de 8, reste de 7) un street ou bridge port et on peut atteindre les 300+
 
Si on en veut plus le plus "simple" c'est de swaper un 13B REW de FD et de le passer en monoturbo, là aussi on a 300+ "facilement".
 
Après reste la prépa hybride, garder le renesis et de monter un turbo pour être dans le 400+ ( pour ceux que ça pourrait intéresser : http://monstand.forumactif.info/t1 [...] imentation ).
 
Mais quitte à se lancer là dedans pour une pistarde :
 
En 1 prendre une FD qui je pense à un meilleur châssis et un meilleur potentiel niveau prépa avec et sans swap
http://reho.st/http://www.hotrodho [...] G_5976.jpg
 
En 2 si vraiment on veut une 8 pistarde le swap d'un bloc autre qu'un wankel peut être non pas plus facile mais plus "rentable" dans le temps (plus de puissance pour une conso moindre ou identique) mais adieu le road legal.
http://reho.st/http://prodriftpl.f [...] 5911_n.jpg
 
En 3 si on vraiment envie d'une 8, qu'on a du fric et qu'on aime le wankel : prépa d'un 3 rotor turbo pour péter le 500+
http://reho.st/http://i157.photobu [...] G_7942.jpg
 
 


 
Pour 3500$ t'as un 1JZ single barrel de 400 cv prêt à être monté avec :o


---------------
#MarcheFort
n°37033371
AngX
bleu 485
Posté le 05-02-2014 à 12:22:19  profilanswer
 

duck69 a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/616407508.htm?ca=12_s
 
c'est moi c'est hyper cher ? personne de ma famille qui pense faire une plus-value visiblement [:transparency]
 


 
Nan Manta a dit pas avant 2008 :o


---------------
#MarcheFort
n°37033408
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 05-02-2014 à 12:26:36  profilanswer
 

AngX a écrit :


 
Nan Manta a dit pas avant 2008 :o


 
Arrêtes de zieuter les boxster toi, go 911 :o


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°37033411
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 05-02-2014 à 12:27:09  profilanswer
 

duck69 a écrit :

http://www.leboncoin.fr/voitures/616407508.htm?ca=12_s
 
c'est moi c'est hyper cher ? personne de ma famille qui pense faire une plus-value visiblement [:transparency]
 


ah ouais quand même bien au dessus du marché, en plus c'est un privé.


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°37033446
duck69
Posté le 05-02-2014 à 12:31:47  profilanswer
 

Vous pouvez faire des propals douteuse par téléphone ou par mail , ça lui fera les pieds [:ddr555]


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°37033452
dacasine3
Posté le 05-02-2014 à 12:32:47  profilanswer
 

dacasine3 a écrit :

Hello tous !
 
J'ai les contraintes suivantes :
- gros rouleur, 40'000 km par an dont 1/3 en montagne ;
- famille (deux bébés), donc places arrières isofix faciles d'accès et coffre pas trop petit (470 L) ;
- confort, il m'arrive de prendre des clients en voiture.
 
Actuellement j'ai un Range rover evoque TD4 assez sympa niveau options, que je trouve trop plat.
 
J'ai envie de me faire un peu plus plaisir.
 
J'ai repéré la CLA 45 AMG — j'ai pu essayer une CLA 200 pour voir ce que c'est et une A AMG pour le moteur.
 
Est-ce qu'il y a des coupés ou des 4x4 surabaissés dans cette limite de prix (75 k€ toutes options comprises) qui sont fun à conduire et compatibles avec les contraintes ci-dessus ?
 
Merci pour toute aide...  
 
PS il m'arrive de conduire une 911 4S. C'est la seule référence que j'ai en la matière. Mes associés ont des Cayman S et je vois ce que c'est aussi.


 
 

zephiel a écrit :

CLS ça passe ?


 
Bon, pour finir, c'est un peu ce que je prends.
 
Je viens de signer le contrat pour une CLS 500 4matic d'occase, très récente, moins de cinq mille kilomètres, toutes options (enfin, c'est une caisse à plus de 135 kCHF ou 120 k€ au départ). Pile dans le budget que j'avais, un peu en dessous même.
 
Je la récupère mardi prochain. 408 ch, 4 roues motrices, places arrières accessibles et isofix plus pratique que la toyote verso de ma femme (!), coffre relativement pratique et profond de 520 litres (545 pour le range), passe assez bien auprès des clients, sportivité peut-être un peu difficile vu le poids du bestiau mais très certainement bien meilleure que ma Range actuelle. Une S7 en version Mercedes, quoi.
 
Certainement bien meilleure qu'une CLA AMG au point de vue confort et finitions.
 
Le post de zephiel a été le déclic, merci !   ;)  :jap:  
 

n°37033773
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 13:10:13  profilanswer
 

Féloches :o
 
Bon choix je pense. Surtout par rapport à une CLA.  ;)  
 
C'est vrai que la décote est impressionnante sur ce genre d'engins.  :D
 
 
EDIT: Crochet d'attelage. Voiture de gitan spotted.  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Leuen le 05-02-2014 à 13:13:10
n°37033840
Tomate
Posté le 05-02-2014 à 13:16:38  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Féloches :o
 
Bon choix je pense. Surtout par rapport à une CLA.  ;)  
 
C'est vrai que la décote est impressionnante sur ce genre d'engins.  :D
 
 
EDIT: Crochet d'attelage. Voiture de gitan spotted.  :o


7.15chf de perte par km  [:clooney8]


---------------
:: Light is Right ::
n°37033913
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 05-02-2014 à 13:22:28  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

bravo arngrim, on est bons pour un cours magistral :o


 
méheu ! [:luckynick]  

MantaFahrer a écrit :

That's ricism !


 
Mais bordel  [:roxelay]

n°37033917
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 13:22:51  profilanswer
 

Tomate a écrit :


7.15chf de perte par km  [:clooney8]

 


Encore mieux 16CHF / km  [:vapeur_cochonne]

Message cité 1 fois
Message édité par Leuen le 05-02-2014 à 13:40:47
n°37034408
dacasine3
Posté le 05-02-2014 à 13:55:13  profilanswer
 

Haha. En l'occurence, c'est pas celle-là. EDIT : du moins pas la première :o Celle que j'ai pris est nettement plus équipée. Mais la décote est juste monstrueuse, c'est clair.

 

Maintenant, sur les coûts, le calcul est assez simple pour moi.

 

Je fais 50'000 km par an — je peux en refacturer 10'000 environ.
Ca donne, en moyenne sur cinquante mois :
70/50 = 1.4 kChf d'amortissement mensuel
50000*1.8*12/100 = 10.8 kCHF d'essence annuel = 900 fr. mensuels
Entretien compris les deux premières années, après je compte 3000 fr. annuels, soit 6 / 50 = 120 fr. mensuels.
Plaques 600 fr. annuels ou 50 fr. mensuels.
Assurance 2'000 fr. annuels ou 165 fr. mensuels
Ca donne un total mensuel de 2'635 fr. Je peux déduire ça moins 0.8 % de la valeur d'achat du véhicule, soit 560 fr. mensuels.

 

En prenant un véhicule qui consomme un peu moins mais qui vaut, mettons, 60 kCHF, j'arrive pas loin du même résultat. C'est un luxe de quelques milliers de francs par an, pas plus.

Message cité 1 fois
Message édité par dacasine3 le 05-02-2014 à 13:56:27
n°37034578
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 14:06:25  profilanswer
 

[:timoonn:5]

n°37034591
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 05-02-2014 à 14:07:03  profilanswer
 

dacasine3 a écrit :


Plaques 600 fr. annuels ou 50 fr. mensuels.
 


 
Hey je peux immatriculé mon véhicule chez toi ? 600.- pour 408CV, ca laisse rêveur :D


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°37034635
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 14:10:27  profilanswer
 

VS je suppose  :o

 

Remarque, l'assurance n'est pas chère non plus. 2K CHF en casco complète avec la couverture qui va bien pour une voiture à 135K. ;)


Message édité par Leuen le 05-02-2014 à 14:13:32
n°37034645
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 05-02-2014 à 14:11:20  profilanswer
 

292€ en Bochie [:prodigy]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°37034735
Desolate
Long live death !
Posté le 05-02-2014 à 14:16:13  profilanswer
 

Leuen a écrit :


 
 
Encore mieux 16CHF / km  [:vapeur_cochonne]


 
Un oncle a une CLS 500.
 
Il l'a acheté environ 100 K€ (6 mois). Et il pense la revendre encore 70 K€ au bout de 3 ans.  [:ddr555]

n°37035374
Jambier
Posté le 05-02-2014 à 14:56:36  profilanswer
 

Le problème n'est pas tant la cote qui me semble logique, mais le prix ou Mercedes essai de refourguer ça neuf au client.

n°37035473
duck69
Posté le 05-02-2014 à 15:03:36  profilanswer
 

Je voudrais bien savoir la marge effectuée sur ce genre de voiture en neuf [:transparency]


Message édité par duck69 le 05-02-2014 à 15:03:46

---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°37035615
Leuen
Posté le 05-02-2014 à 15:11:47  profilanswer
 

Moi aussi mais je ne suis pas certain que ce soit aussi énorme que ça. La rationalisation et la standardisation a certainement permis d'augmenter les marges sur ce genre de véhicules ces dernières années. Mais les coûts de R&D, des matériaux, de la technologie embarquée, les possibilités de personnalisation et même l'assurance qualité sur le produit ne sont pas les mêmes que sur une Dacia je suppose.  ;)

n°37035624
Jambier
Posté le 05-02-2014 à 15:12:56  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Moi aussi mais je ne suis pas certain que ce soit aussi énorme que ça. La rationalisation et la standardisation a certainement permis d'augmenter les marges sur ce genre de véhicules ces dernières années. Mais les coûts de R&D, des matériaux, de la technologie embarquée, les possibilités de personnalisation et même l'assurance qualité sur le produit ne sont pas les mêmes que sur une Dacia je suppose.  ;)


 
De la à vendre 130kCHF un truc qui en vaudrait aller, 80...

mood
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