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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°36349047
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-11-2013 à 15:15:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leuen a écrit :

Qui nous fait un résumé des différentes transmissions 4 roues motrices du marché avec les avantage inconvénient ?  
 
J'avais fait quelques recherches mais j'avoue que je ne suis pas hyper au point là dessus.  


Intégrale permanente :
- audi à moteur longitudinal (A4 et supérieures) avec répartition du couple là où il peut passer au sol (torsen)
- Mercedes 4matic (sauf vieilles rougnes et A, CLA)
 
intégrale quand ça lui chante :
- classe A 4matic (traction, passage en 4m si l'avant perd l'adhérence ou si l'esp l'impose)
- Audi haldex : moteurs transversaux
- BMW xdrive


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
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Posté le 28-11-2013 à 15:15:30  profilanswer
 

n°36349057
incassable
Posté le 28-11-2013 à 15:16:04  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
voila.
 
Fausses = haldex chez audi, tous les X chez bmw  
 
mi fausse : l'ATTESA des skyline GTR R32->34, comportement principalement propulsion, quand tu perds le grip ca se démerde a regripper. La proportion AV/AR est réglable ceci dit, d'origine c'est 70% derriere je crois.
 
vraies: sub WRX sti, mitsu lancer evo, les vrais 4x4 de franchissement
 
 
Les 4RM chez lambo je sais pas, jamais essayé.


 
Porsche ?
 
Vu une Carrera 4S sur circuit hier, vu l'angle dans les virages, c'est très typé propu :D

n°36349071
Jambier
Posté le 28-11-2013 à 15:16:44  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
voila.
 
Fausses = haldex chez audi, tous les X chez bmw  
 
mi fausse : l'ATTESA des skyline GTR R32->34, comportement principalement propulsion, quand tu perds le grip ca se démerde a regripper. La proportion AV/AR est réglable ceci dit, d'origine c'est 70% derriere je crois.
 
vraies: sub WRX sti, mitsu lancer evo, les vrais 4x4 de franchissement
 
 
Les 4RM chez lambo je sais pas, jamais essayé.


 
Euh non pas tout à fait.
 
Chez Audi ils ont des fausses 4RM Quattro (Haldex) sur les moteur transversaux ( A1, A3, TT) et des vraies 4RM Quattro sur les moteur longitudinaux.
 
Chez Mercedes à priori le vrai 4RM 4Matic c'est un peu pareil sur les gros modèles seulement.
 

n°36349076
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 28-11-2013 à 15:17:14  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Je pense que comme chez Audi ils doivent avoir les deux systèmes, une traction déguisé pour le bas de gamme, et une vraie 4RM sur le haut de gamme.
 


Oui, je pense aussi : je viens de voir que sur une classe S, c'est du 60% AR pour 40% AV par défaut.


Message édité par lezioul le 28-11-2013 à 15:19:09
n°36349092
Jambier
Posté le 28-11-2013 à 15:18:22  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Intégrale permanente :
- audi à moteur longitudinal (A4 et supérieures) avec répartition du couple là où il peut passer au sol (torsen)
- Mercedes 4matic (sauf vieilles rougnes et A, CLA)
 
intégrale quand ça lui chante :
- classe A 4matic (traction, passage en 4m si l'avant perd l'adhérence ou si l'esp l'impose)
- Audi haldex : moteurs transversaux
- BMW xdrive


 
Tu m'as devancé, ils n'ont pas un seul système de vrai 4RM chez BMW ?  
A leur décharge, ce sont des "fausses" 4RM mais basé sur propulsion, c'est donc peut être mieux non?

n°36349093
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 28-11-2013 à 15:18:24  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Porsche ?
 
Vu une Carrera 4S sur circuit hier, vu l'angle dans les virages, c'est très typé propu :D


 
ça c'est du au poids du moteur en sac à dos  [:casediscute]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°36349095
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-11-2013 à 15:18:28  profilanswer
 

Jambier a écrit :


Euh non pas tout à fait.
 
Chez Audi ils ont des fausses 4RM Quattro (Haldex) sur les moteur transversaux ( A1, A3, TT) et des vraies 4RM Quattro sur les moteur longitudinaux.
 
Chez Mercedes à priori le vrai 4RM 4Matic c'est un peu pareil sur les gros modèles seulement.


Il dit pareil que toi pour audi, sauf qu'il ne liste que les haldex (sa phrase se comprend comme "les audi en haldex sont des fausses 4rm" )


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36349097
croustibat​31
Posté le 28-11-2013 à 15:18:31  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Euh non pas tout à fait.

 

Chez Audi ils ont des fausses 4RM Quattro (Haldex) sur les moteur transversaux ( A1, A3, TT) et des vraies 4RM Quattro sur les moteur longitudinaux.

 


 

C'est ce que j'ai dit, chez audi le faux 4RM c'est le haldex :o

 

edit:burned a 3 secondes pres :fou:


Message édité par croustibat31 le 28-11-2013 à 15:19:04
n°36349118
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 28-11-2013 à 15:19:42  profilanswer
 

mais entre un "vrai" et "faux" 4x4, ca change la tenue de route que dans les virages ? dans la vie de tous les jours, vous pouvez donner des exemples de l'avantage de l'un sur l'autre ?


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°36349131
Jambier
Posté le 28-11-2013 à 15:20:57  profilanswer
 

Le soucis étant que chez Audi ils vont tout te nommer "quattro" sans différence avec le vrai et le faux, idem chez Mercedes avec 4matic.
 
Les fausses 4RM servent uniquement en motricité pour faire des départs arrêtés, en gros.

mood
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Posté le 28-11-2013 à 15:20:57  profilanswer
 

n°36349144
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 28-11-2013 à 15:21:44  profilanswer
 

mucus a écrit :


Dans la vidéo commerciale avec Usher on peut admirer l'understeer de la mort à 0'27 de l'engin [:rofl]
http://www.youtube.com/watch?v=YWrncJ5jhTE


C'est une traction? [:leuen:1]


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°36349146
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2013 à 15:21:48  answer
 

fritzoune a écrit :

mais entre un "vrai" et "faux" 4x4, ca change la tenue de route que dans les virages ? dans la vie de tous les jours, vous pouvez donner des exemples de l'avantage de l'un sur l'autre ?


 
Avec un vrai 4rm, en virage qui se passe pas bien, tu soudes, avec un faux tu pries :D

n°36349163
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 28-11-2013 à 15:23:17  profilanswer
 

The North Face a écrit :


C'est une traction? [:leuen:1]


Ca fait deux pages qu'on dit que c'est pourtant pas une traction [:zedlefou:1]


---------------
ASMR mécanique
n°36349177
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 28-11-2013 à 15:24:29  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Intégrale permanente :
- audi à moteur longitudinal (A4 et supérieures) avec répartition du couple là où il peut passer au sol (torsen)
- Mercedes 4matic (sauf vieilles rougnes et A, CLA)
 
intégrale quand ça lui chante :
- classe A 4matic (traction, passage en 4m si l'avant perd l'adhérence ou si l'esp l'impose)
- Audi haldex : moteurs transversaux
- BMW xdrive


 
http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE    [:transparency]  
Je pige pas pourquoi l'a8 misère.. Je pensais que c'était du permanent sur les gros modèles..?
 

n°36349180
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 28-11-2013 à 15:24:41  profilanswer
 

fritzoune a écrit :

okay. c'est donc parce qu'elle sous vire :)
@lezioul: oui elle se comporte comme mon s3. mais j'avoue que je ne vois pas bien ce que ca changerai avec un xdrive. les 2 systèmes répartissent la puissance selon les besoins. ou alors le xdrive c'est pas une vrai intégrale ?
@incassable: y a trop de gens qui viennent demander si c'est mieux une Peugeot 306 ou une bmw 320d; alors j'ai élargi mes horizons avec le "choisir sa voiture sportive" :D


 

MantaFahrer a écrit :

Ton S3 a bien un haldex ? [:anathema]


FYP


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Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°36349196
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-11-2013 à 15:25:13  profilanswer
 

fritzoune a écrit :

mais entre un "vrai" et "faux" 4x4, ca change la tenue de route que dans les virages ? dans la vie de tous les jours, vous pouvez donner des exemples de l'avantage de l'un sur l'autre ?


En conduite paisible, tu as un système permanent qui répartit de lui même le couple, et un système temporaire qui attend que ça merde pour corriger le tir. Le dernier système à rester tanké est celui dont les 3 différentiels sont bloqués : toutes les roues tournent forcément à la même vitesse, il y en a bien une qui va réussir à nous sortir de là, nondidiou. Par contre, faut pas vouloir prendre une épingle [:prodigy]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36349209
Pat4tor
Posté le 28-11-2013 à 15:26:05  profilanswer
 

Leuen a écrit :


Genre ça:
http://www.autoscout24.ch/fr/d/mer [...] rfrom=2009
 
J'ai jamais mis mon cul dans un truc qui s'en approche mais j'ai l'impression que ça doit être aseptisé à mort non ?  


 
Tu n'envisages pas sérieusement ça, hein ? :sweat:  
 

Leuen a écrit :


Plutôt linéaire, moins rageur que la MRS dans les tours.


 
Ah parce que le moteur de la MRS est rageur ? :whistle:

n°36349276
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 28-11-2013 à 15:31:18  profilanswer
 

^^ merci pour les infos.
bon j'ai binger un peu (pour changer de Google :p) et au final pour M. tout le monde (donc exit HFR Superior), le torsen ou le haldex vont très bien. Pour le rallye ou le circuit, le torsen du fait d'être actif tout le temps et mécanique donne un avantage.

 

Pour s'instruire:
https://sites.google.com/site/awdand4wd/

Message cité 3 fois
Message édité par fritzoune le 28-11-2013 à 15:31:46

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Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°36349321
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-11-2013 à 15:34:40  profilanswer
 

lezioul a écrit :


 
http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE    [:transparency]  
Je pige pas pourquoi l'a8 misère.. Je pensais que c'était du permanent sur les gros modèles..?
 


C'est du permanent, je ne sais pas pourquoi elle est tankée, le torsen devraitrenvoyer du couple sur l'avant.

fritzoune a écrit :

^^ merci pour les infos.
bon j'ai binger un peu (pour changer de Google :p) et au final pour M. tout le monde (donc exit HFR Superior), le torsen ou le haldex vont très bien.


Non.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36349325
incassable
Posté le 28-11-2013 à 15:35:09  profilanswer
 

fritzoune a écrit :

^^ merci pour les infos.
bon j'ai binger un peu (pour changer de Google :p) et au final pour M. tout le monde (donc exit HFR Superior), le torsen ou le haldex vont très bien. Pour le rallye ou le circuit, le torsen du fait d'être actif tout le temps et mécanique donne un avantage.
 
Pour s'instruire:
https://sites.google.com/site/awdand4wd/


 
Merci pour le lien.
 
Y a quand même un gros avantages aux fausses 4RM: consos d'essence (bonus, etc...) et de pneus moindres
 
je sais qu'on s'en fiche sur ce topic, mais ca explique pourquoi la majorité des 4 RM sont des fausses

n°36349334
Pat4tor
Posté le 28-11-2013 à 15:35:35  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Bah regarde quand il arrive trop vite et qu'il tourne :D


 
F452 sur route mouillée [:d_omi]

n°36349444
Leuen
Posté le 28-11-2013 à 15:42:45  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :


 
Tu n'envisages pas sérieusement ça, hein ? :sweat:  
 


Non
 

Pat4tor a écrit :


Ah parce que le moteur de la MRS est rageur ? :whistle:


 
Oui

n°36349553
Pat4tor
Posté le 28-11-2013 à 15:49:47  profilanswer
 


 
 [:deep thought]  
Nous ne sommes que jeudi pourtant

n°36349615
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 28-11-2013 à 15:53:37  profilanswer
 

c'est une erreur de frappe, il voulait dire "rageant" [:ocube]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°36349617
Leuen
Posté le 28-11-2013 à 15:53:39  profilanswer
 

On peut disserter 3 pages sur la définition d'un moteur rageur. Selon mon référentiel perso il l'est.  :o

n°36349701
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 28-11-2013 à 15:59:35  profilanswer
 

Un moteur turbo "rageur" ... [:clooney32]


---------------
ASMR mécanique
n°36349717
Wolm
Posté le 28-11-2013 à 16:00:29  profilanswer
 

François delecour n'aime pas la RS4
http://www.youtube.com/watch?v=3JIZOnfjCHo


---------------
la guerre c'est quand des vieux aigris font combattre entre eux des jeunes en colère, et moi j’étais très jeune et très en colère. Niko Bellic
n°36349741
Zoreil
Posté le 28-11-2013 à 16:02:28  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


C'est du permanent, je ne sais pas pourquoi elle est tankée, le torsen devraitrenvoyer du couple sur l'avant.


 
http://www.awdwiki.com/en/quattro+evolutions/

n°36349798
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-11-2013 à 16:07:31  profilanswer
 


Ben heu... oui, quattro iv, avec un torsen central qui devrait renvoyer du couple à l'avant. Ou alors il y a une roue avant qui patine ?


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36349825
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 28-11-2013 à 16:09:11  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ben heu... oui, quattro iv, avec un torsen central qui devrait renvoyer du couple à l'avant. Ou alors il y a une roue avant qui patine ?


 
C'est écrit :  When both front or both rear wheels are on ice, rollers, or raised in the air, the four wheel drive does not work. [:cosmoschtroumpf]


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°36349844
fritzoune
PSN: F_r_i_t_z_007
Posté le 28-11-2013 à 16:10:19  profilanswer
 


ah cool mon taudi est préventif :)
nananère torsen :D


---------------
Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !
n°36349912
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 28-11-2013 à 16:14:31  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
C'est écrit :  When both front or both rear wheels are on ice, rollers, or raised in the air, the four wheel drive does not work. [:cosmoschtroumpf]


Je redis : je ne pie pas pourquoi le torsen ne renvoie pas le couple sur l'autre axe, c'est son principe de fonctionnement.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36350247
Pat4tor
Posté le 28-11-2013 à 16:37:20  profilanswer
 

J'ai téléphoné à Allianz, chez moi le fait d'enlever l'assistance 0 Km me fait gagner 30€ par an. Ca doit donc être une erreur informatique pour Sparda32

n°36350269
incassable
Posté le 28-11-2013 à 16:38:35  profilanswer
 

j'ai fait un devis chez Allianz, sont moins chers de 200 € / an que Matmut, mais v'la les plafonds de remboursement pour l'assu conducteur ...

n°36350324
Jambier
Posté le 28-11-2013 à 16:41:29  profilanswer
 


 
J'ai cru que tu parlais d'une Audi.
Ils sont en train de faire la sportive de l'année c'est ça?

n°36350575
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-11-2013 à 16:56:23  profilanswer
 

incassable a écrit :

j'ai fait un devis chez Allianz, sont moins chers de 200 € / an que Matmut, mais v'la les plafonds de remboursement pour l'assu conducteur ...


 
Allianz ou eAllianz ?

n°36350622
incassable
Posté le 28-11-2013 à 16:59:07  profilanswer
 

bonne remarque, Allianz, je vais tenter chez eAllianz.
 
Quelle est la différence à part que j'aurais pas à me pointer dans une agence qui ferme à 17h pour montrer les papiers ? :D

n°36350644
Pat4tor
Posté le 28-11-2013 à 17:00:25  profilanswer
 

incassable a écrit :

bonne remarque, Allianz, je vais tenter chez eAllianz.
 
Quelle est la différence à part que j'aurais pas à me pointer dans une agence qui ferme à 17h pour montrer les papiers ? :D


 
Perso je me suis jamais pointé dans mon agence Allianz... Tout par téléphone/mail/et plus rarement courrier. Elle est à 250 bornes de chez moi aussi :o

n°36350663
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-11-2013 à 17:01:24  profilanswer
 

Les contrats internet sont en général moins chers mais les clauses du contrat sont différentes, justement sur les plafonds de remboursement.
Du coup, ça m'étonne ce que tu me dis. C'est quoi les plafonds que tu as vus ?

n°36350674
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-11-2013 à 17:02:07  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :

Perso je me suis jamais pointé dans mon agence Allianz... Tout par téléphone/mail/et plus rarement courrier. Elle est à 250 bornes de chez moi aussi :o


 
250 bornes, la vache, t'as moyen de faire 25 taq dans des ronds-points, là...  :whistle:

n°36350675
cartemere
Posté le 28-11-2013 à 17:02:09  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Intégrale permanente :
- audi à moteur longitudinal (A4 et supérieures) avec répartition du couple là où il peut passer au sol (torsen)
- Mercedes 4matic (sauf vieilles rougnes et A, CLA)
 
intégrale quand ça lui chante :
- classe A 4matic (traction, passage en 4m si l'avant perd l'adhérence ou si l'esp l'impose)
- Audi haldex : moteurs transversaux
- BMW xdrive


Le Xdrive correspond à du Torsen : capable de transmesstre jusque 100% du  couple sur l'essieu avant OU arrière en fonction des besoins

mood
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Posté le   profilanswer
 

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