Reprise du message précédent :
J'irais pas jusque là, perso  

Dans la vidéo commerciale avec Usher on peut admirer l'understeer de la mort à 0'27 de l'engin
http://www.youtube.com/watch?v=YWrncJ5jhTE

 

 
Faut voir, sur l'ancienne la face avant était mieux oui. L'intérieur moins bien, l'arrière.. difficile de dire les deux sont moches.

La précédente n'a pas sur le hayon l’excroissance rectangulaire inutile façon "cul de babouin"

Ni les rétros de camion, le museau aplatit, etc...

 
+1

 
Sans la calandre tu n'es pas en mesure de dire que c'est une BMW en fait

Et en joignant les 2 haricots c’est une Kia.

 
T'arrives à voir quelque chose avec ce montage à la con ?

Bah regarde quand il arrive trop vite et qu'il tourne

Sur des pavés mouillés, en mettant les gaz en plein virage, ca glisse
 

 
oui, mais ca glisse de l'avant, c'est ca qu'on lui reproche

Donc maintenant on juge les perfs d'une voiture dans une pub avec Usher en essayeur. En fait, zeperfs c'était pas mal.

Comment passer de "dans telle vidéo la voiture sous vire" à "juger les perfs" en 2 messages.

Je veux bien une petite explication. Mes maigres connaissances dynamiques me font penser que c'est normal.

sur une Renault, oui. sur une Pijo, non.
Question de réglage châssis et donc de caractère.
Le conducteur lambda préfère le sous virage car il peut espérer le rattraper instinctivement.
Le pilote préfère le survirage, car c'est plus fun.
Evidemment, la glisse, le plus dur, c’est de contrôler ©JBT

Prends n'importe quelle propulsion, sur le mouillé, si tu arrives fort, l'avant peut éventuellement glisser, mais si tu donnes des gaz, l'arrière va glisser encore plus, te permettant de re rentrer dans le virage.

Effectivement, le plus dur c'est maintenir la glisse ou éviter le tete à queue.

Avec une traction, tu peux avoir un arrière joueur qui va partir au freinage, si c'est l'avant qui part, ca veut dire trop de poids à l'avant et des réglages prévus pour.

Sur une traction, OK c'est logique, mais cette A AMG est une intégrale, donc c'est vraiment une affaire de réglage, ce qui montre que c'est une voiture d'autobahn et pas pour pister.
Ca convient à 99% de la population, mais pas sur HFR  

Justement comme c'est une 4x4, les 4 roues tractent, donc sur le mouillé les 4 roues perdent l'adhérence (sur parler du revêtement pourri), donc l'avant glisse décroche, tout comme l'arrière non ?
 
Quand tu dis que c'est une question de réglage, elle devrait réagir comment pour avoir un comportement "sain" en tant que 4x4 ? et le survirage n'est pas sain pour un usage routier

Une voiture qui sous vire, c’est une voiture qui refuse d'entrer dans la courbe. Ce que tu décris, c’est une voiture inscrite dans le courbe et qui décroche parce qu'elle ne peut pas passer la puissance au sol.

fritzoune -> Non, tu as plus de poids sur l'avant, donc l'avant a plus de grip que l'arrière.

C'est pas un 4x4, c'est une berline avec 360 chevaux, 2 utilisations possible: autoroute à 250 kmh ou alors piste.
Ici on parle de voiture sportive "plaisir", donc survireuses.

T'ens causeras à tout un tas de voitures avec le moteur en PAF avant, genre Fuego, BX 4TC, tiens

C'est pas vraiment une transmission intégrale, c'est du 4matic (même principe que le haldex de chez audi je pense).
Donc clairement typé traction. Mais ceci dit, le système devrait empêcher ce genre de sous virage qui paraît excessif (:o).

 
je parlais de poids en dynamique hein  

 
Oui dans les tests ils montraient qu'on ne peut pas glisser avec comme sur une vraie intégrale ou une propulsion, ça fait comme une traction avec l'avant qui reprend le truc
 

okay. c'est donc parce qu'elle sous vire
@lezioul: oui elle se comporte comme mon s3. mais j'avoue que je ne vois pas bien ce que ca changerai avec un xdrive. les 2 systèmes répartissent la puissance selon les besoins. ou alors le xdrive c'est pas une vrai intégrale ?
@incassable: y a trop de gens qui viennent demander si c'est mieux une Peugeot 306 ou une bmw 320d; alors j'ai élargi mes horizons avec le "choisir sa voiture sportive"

Ta S3 a bien un haldex ?

 
tu as bien raison    

oui oui un haldex et des pannes électroniques régulières. Tout ce qui qualifie une s3 mais je me suis peut-être jamais mis dans les conditions ou je verrais une diff de comportement entre la s3, le x5 et la 325x.

 
Je l'aurais pas mieux dit.
 
Quand un chassis est qualifié de sous ou survireur, c'est a vitesse quasi constante. Si les épures de suspensions AV/AR sont équiilbrées, les caisses avec moteur avant sont sous vireuses, le moteur en central arriere ca donne quelque chose de tres neutre voire légèrement survireur, et le moteur en sac a dos ca fait quelque chose de survireur.
 
Apres des fois y'a des ratages, et l'épure de suspension arriere se retrouve a perdre du grip par rapport a l'avant; on se retrouve avec une caisse survireuse alors qu'elle a un moteur avant. L'inverse existe peut etre, mais j'imagine que c'est plus rare, les caisses a moteur central ou arriere sont rarement les voitures de monsieur tout le monde.
 
Ca peut sembler difficile a concevoir, mais une propulsion qui glisse et qui entretien la glisse facilement est toujours réglée pour sous virer en position neutre, pas pour survirer. On initie la dérive avec un blocage de boite / de diff ou en envoyant trop de puissance, ensuite ca se gere a l'accélérateur; plus on accélère, plus la dérive augmente, moins on accélère, plus elle diminue. Ce comportement, on ne peut l'avoir qu'avec une caisse sous vireuse.
 
Un chassis survireur, que ce soit proche du neutre ou clairement survireur, en propulsion, c'est difficile a rattraper quand ca part du cul (la clio V6 en est un bon exemple). Tandis qu'un chassis légèrement sous vireur, tu controles la glisse sans trop de probleme avec l'accélérateur.
 

Qui nous fait un résumé des différentes transmissions 4 roues motrices du marché avec les avantage inconvénient ?  
 
J'avais fait quelques recherches mais j'avoue que je ne suis pas hyper au point là dessus.  

 
Les fausses 4RM = Comportement de traction, poids inutile et pannes.
Les vraies 4RM= Poids mais avec des avantages.
 

Justement, c'est quoi concrêtement le fonctionnement du 4Matic chez Mercedes ?

Ptite question, quand on parle d’autobloquant électronique, il s'agit juste d'un ESP amélioré qui va agir sur les freins hein ?

 
Ben le x-drive est certainement plus typé propulsion, mais j'ai jamais essayé.

Une vrai 4RM dispose d'au moins trois différentiels
Un moteur en position longitudinale.

 
Je pense que comme chez Audi ils doivent avoir les deux systèmes, une traction déguisé pour le bas de gamme, et une vraie 4RM sur le haut de gamme.
 

mais +1, avec le Xdrive, le Torsen, et les différentes générations de Haldex

 
voila.
 
Fausses = haldex chez audi, tous les X chez bmw  
 
mi fausse : l'ATTESA des skyline GTR R32->34, comportement principalement propulsion, quand tu perds le grip ca se démerde a regripper. La proportion AV/AR est réglable ceci dit, d'origine c'est 70% derriere je crois.
 
vraies: sub WRX sti, mitsu lancer evo, les vrais 4x4 de franchissement
 
 
Les 4RM chez lambo je sais pas, jamais essayé.

l'ABS non ? mais oui c'est du freinage.
 

 
Les Puch aussi tu peux mettre dans les vrais
Mais concrètement, je vois quoi comme diff dans la vie de tous les jours ? ma voiture grimpe dans la neige et a une bonne tenue de route dans les virages, fait des bon départs. C'est juste une question de sous-virage ?

 
ESP ou ABS, ca agit toujours sur les freins

Intégrale permanente :
- audi à moteur longitudinal (A4 et supérieures) avec répartition du couple là où il peut passer au sol (torsen)
- Mercedes 4matic (sauf vieilles rougnes et A, CLA)
 
intégrale quand ça lui chante :
- classe A 4matic (traction, passage en 4m si l'avant perd l'adhérence ou si l'esp l'impose)
- Audi haldex : moteurs transversaux
- BMW xdrive