[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

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Auteur	Sujet : [Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

Bernard Canette

La 1ère est GRA-TUI-TE !

Reprise du message précédent :
Pour avoir un minimum de prestige/crédibilité sur le marché, faudrait pouvoir proposer une mécanique V6 au minimum sur ce type de bagnole.

Message cité 4 fois

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fabien1176

Bernard Canette a écrit :

Pour avoir un minimum de prestige/crédibilité sur le marché, faudrait pouvoir proposer une mécanique V6 au minimum sur ce type de bagnole.

Et à ce tarif là, le consommateur s'attend quasi naturellement à se voir offrir un V6 ...

Shooter

Cherche niche fiscale

ixemul a écrit :

PArlons en de la 206, j'ai toujours la mienne, de 13 ans... et elle est impecable

bon par contre, c'est une XT premium toutes options, et c'est vrai que pour être également entré dans des 206 "bas de gamme" j'avais pas l'impression d'être dans la même voiture

J'en ai eu 3, une XR Présence (l'entrée de gamme) en 1.4 essence, une HDi Eco et enfin la CC 2.0. Strictement RAS à signaler sur les 3. Les deux premières, je ne les ai pas gardées très longtemps (la 1.4 a fini prématurément défoncée par une 106, la HDI a été remplacée rapidement par l'arrivée de la CC), mais la CC, j'ai fait 100.000 bornes avec en 6 ans.

Aragorn Le Rouge

Bernard Canette a écrit :

Pour avoir un minimum de prestige/crédibilité sur le marché, faudrait pouvoir proposer une mécanique V6 au minimum sur ce type de bagnole.

Alors que tous les constructeurs se mettent au downsizing et que les ventes de ce genre de véhicule sont sabrés par le malus écologique [:basarab ier intemeie]

Message cité 2 fois

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

Bernard Canette a écrit :

Pour avoir un minimum de prestige/crédibilité sur le marché, faudrait pouvoir proposer une mécanique V6 au minimum sur ce type de bagnole.

C'est finit les cylindres hein !! on est en 2013 et ce n'est plus possible, il va falloir s'y faire [:ixemul]

---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk

Shooter

Cherche niche fiscale

fabien1176 a écrit :

Après il y a un autre point rédhibitoire pour moi : tant que les constructeurs français (cela vaut aussi pour les constructeurs européens, mais le déficit d'image en termes de fiabilité concerne principalement les français) continueront à ne garantir leurs véhicules que 2 ans, vendre ce type de véhicule (relativement cher qui plus est) sera à mon sens très compliqué ...

Pourtant, il s'en vend par wagons entiers, des Mégane RS, non ?

Message cité 1 fois

sevylor24

Bernard Canette a écrit :

Pour avoir un minimum de prestige/crédibilité sur le marché, faudrait pouvoir proposer une mécanique V6 au minimum sur ce type de bagnole.

sasfépu (tm)

il suffit de regarder les dernières gammes mercedes. Entre la classe S dispo avec un 4 cylindres, ou les A et CLA 45 AMG dispo avec le même type de 4 cylindre, le downsizing est en train de faire perdre des cylindres.

Message cité 1 fois

Shooter

Cherche niche fiscale

Même les M3 et M5 perdent des cylindres, c'est dire !

Message cité 1 fois

fabien1176

Aragorn Le Rouge a écrit :

Alors que tous les constructeurs se mettent au downsizing et que les ventes de ce genre de véhicule sont sabrés par le malus écologique [:basarab ier intemeie]

C'est vrai aussi ... :sweat:

Bernard Canette

La 1ère est GRA-TUI-TE !

Aragorn Le Rouge a écrit :

Alors que tous les constructeurs se mettent au downsizing et que les ventes de ce genre de véhicule sont sabrés par le malus écologique [:basarab ier intemeie]

Yes papa, mais quand tu as le pognon, je crois que tu t'en cognes un peu du malus...

Message cité 2 fois

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sevylor24

Shooter a écrit :

Même les M3 et M5 perdent des cylindres, c'est dire !

et les renault aussi. Enfin elles perdent des pièces mécaniques sur la route, rien de nouveau ....

*mauvaise fois*

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

Bernard Canette a écrit :

Yes papa, mais quand tu as le pognon, je crois que tu t'en cognes un peu du malus...

Quand t'as du pognon tu prends un flat6, mais pas un V6
le V6 c'était bon à mettre dans des routières pour tirer des caravanes hein [:ocube]

Message cité 1 fois

sevylor24

Bernard Canette a écrit :

Yes papa, mais quand tu as le pognon, je crois que tu t'en cognes un peu du malus...

*non*

sir une voiture à 30k, le malus peut représenter 20% du prix de la voiture. SOit un montant de TVA, pour une taxe, un truc qui ne t'apporte rien de plus en tant qu'acheteur et qui part dans les caisses pour subventionner des chicanes mobiles ....

fabien1176

Shooter a écrit :

Pourtant, il s'en vend par wagons entiers, des Mégane RS, non ?

La MRS se vend aussi parce qu'elle est justement réputée être le meilleur rapport qualité / prix sur son segment.
Je ne suis pas expert, mais j'ai souvent lu que le chassis de la MRS était tout simplement le plus pointu de sa catégorie (voire de la catégorie immédiatement supérieure), et de surcroit son moteur est déjà très costaud.
Donc elle se vend grâce à ses performances, et un positionnement tarifaire correct.

Message cité 1 fois

Shooter

Cherche niche fiscale

ixemul a écrit :

Quand t'as du pognon tu prends un flat6, mais pas un V6
le V6 c'était bon à mettre dans des routières pour tirer des caravanes hein [:ocube]

Inb4 NSX fanboyz... [:renesis:5]

Message cité 1 fois

Shooter

Cherche niche fiscale

fabien1176 a écrit :

DONC on peut se passer d'une garantie de 7 ans pour vendre une bagnole... CQFD.

Message cité 3 fois

incassable

Shooter a écrit :

DONC on peut se passer d'une garantie de 7 ans pour vendre une bagnole... CQFD.

surtout que la garantie 7 ans c'est un bon moyen de contraindre le client à faire l'entretien dans le réseau.
Si Renault avait un poil confiance dans ses bagnoles il l'aurait déjà fait ...

Message cité 2 fois

Zoreil

sevylor24 a écrit :

le 1.6 Renal

Message cité 1 fois

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

Shooter a écrit :

Inb4 NSX fanboyz... [:renesis:5]

c'est bien ce que je dis, tous ceux qui ont tenté le V6 "sportif" ont finit par arrêter MVS/Venturi par exemple [:cupra]

Message cité 1 fois

sevylor24

Zoreil a écrit :

le 1.6 Renal

m'en fout, les A et CLA, c'est de la merde

Message cité 1 fois

Bernard Canette

La 1ère est GRA-TUI-TE !

incassable a écrit :

surtout que la garantie 7 ans c'est un bon moyen de contraindre le client à faire l'entretien dans le réseau.

Pas besoin, les cligeons reviennent naturellement dans le réseau, par nécessité de pièces.

Shooter

Cherche niche fiscale

ixemul a écrit :

c'est bien ce que je dis, tous ceux qui ont tenté le V6 "sportif" ont finit par arrêter MVS/Venturi par exemple [:cupra]

On pourrait, si on était de mauvaise foi, arguer qu'un flat6 n'est jamais qu'un V6 avec beaucoup d'ouverture...
Mais faudrait vraiment être de mauvaise foi. Et ici, c'est pas le cas.

Message cité 1 fois

fabien1176

Shooter a écrit :

DONC on peut se passer d'une garantie de 7 ans pour vendre une bagnole... CQFD.

Non mais j'ai pas dit qu'il fallait forcément une garantie de 7 ans. J'ai pris Kia et sa garantie de 7 ans juste parce que c'est mon daily et que je n'ai aucune envie d'être emmerdé avec mon daily.

En revanche, à l'heure d'aujourd'hui, la durée minimale de garantie devrait être de 3 ans, point barre.
Les constructeurs français ne le font pas parce que pour ce faire ils devraient provisionner dans leurs comptes des sommes astronomiques, et vu leur situation financière ils préfèrent s'abstenir.

Après chacun fait ce qu'il veut hein.

fabien1176

incassable a écrit :

surtout que la garantie 7 ans c'est un bon moyen de contraindre le client à faire l'entretien dans le réseau.
Si Renault avait un poil confiance dans ses bagnoles il l'aurait déjà fait ...

C'est exactement ça, et PSA c'est strictement pareil.

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

Shooter a écrit :

On pourrait, si on était de mauvaise foi, arguer qu'un flat6 n'est jamais qu'un V6 avec beaucoup d'ouverture...
Mais faudrait vraiment être de mauvaise foi. Et ici, c'est pas le cas.

[:negro:1]

angelusdeus

BlobUmad

fritzoune a écrit :

Cela doit faire 5 ou 6ans qu'Audi gagne chaque années des awards sur les différentes déclinaisons de ses TFSI.
Et niveau fiabilité, les plastiques ou l'électroniques audi tomberont en panne bien avant le moteur :S
Ce moteur est présent sur les audis, vw, seat et d'autres. Il n'y a pas problèmes généraux reconnus.
J'ai trouvé le 5cylindres très agréable à conduire avec de bonnes reprises. Le 2.0l, ca va, on sent bien le turbo :S les autres je ne connais pas.

Merci pour la réponse intelligente :jap:
Et c'était bien pour le 2.0 que je me renseignais

Zoreil

sevylor24 a écrit :

m'en fout, les A et CLA, c'est de la merde

non mais mon " " n'était pas moqueur, paraitrait que les ingés de chez Merco ont été surpris et impressionnés par les français

Message cité 1 fois

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

Zoreil a écrit :

non mais mon " " n'était pas moqueur, paraitrait que les ingés de chez Merco ont été surpris et impressionnés par les français

Faut dire que sorti des 270/280 CDI ils ne pouvaient qu'être impressionnés [:dawa]

Message cité 1 fois

sevylor24

ixemul a écrit :

Faut dire que sorti des 270/280 CDI ils ne pouvaient qu'être impressionnés [:dawa]

bof, il reste le 30 AMG encore

Message cité 1 fois

Aragorn Le Rouge

Shooter a écrit :

DONC on peut se passer d'une garantie de 7 ans pour vendre une bagnole... CQFD.

Qui garde désormais une voiture 7 ans ?

Message cité 3 fois

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx

fabien1176

http://www.elite-auto.fr/vente-voi [...] -fr-0.html

Voilà quoi ...

Message cité 1 fois

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

sevylor24 a écrit :

bof, il reste le 30 AMG encore

Il en reste combien ? [:fing fang fung]

sevylor24

fabien1176 a écrit :

http://www.elite-auto.fr/vente-voi [...] -fr-0.html

Voilà quoi ...

j'vous l'dit, ça va mal finir deja que j'ai vu une annonce tripante de demi-taxi essence

Message édité par sevylor24 le 11-07-2013 à 10:52:18

fabien1176

Aragorn Le Rouge a écrit :

Qui garde désormais une voiture 7 ans ?

Un daily, sans problème.

Message cité 1 fois

Aragorn Le Rouge

fabien1176 a écrit :

Un daily, sans problème.

Perso je pourrai pas vis à vis de la décote même pour un daily foin encore plus s'il a été acheté neuf. Pour ça d'ailleurs que je passe par un LOA pour mon daily, par fainéantise, tout est compris, pas de galère de revente, pas de décote "visible", un véhicule neuf tous les 3 ans qui peut varié en fonction des besoins : quand j'ai pris mon LOA pour la mazda 2 je n'avais pas d'enfant, là j'en ai 2, je vais prendre fin décembre la nouvelle mazda 3 pour dire qu'ils aient un peu plus d'espace et surtout que le coffre ne soit pas entièrement pris par la poussette double.

7 ans c'est clairement trop long pour moi, même pour un daily.

Message cité 1 fois

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx

fabien1176

Aragorn Le Rouge a écrit :

C'est vrai que rétrospectivement la LOA aurait pu être une bonne idée, je n'y ai pas pensé en fait.
Surtout que j'ai des LOA à tarif groupe via mon employeur (par contre c'est "limité" à Mercédes, ce qui donne des tarifs relativement élevés...).

-id-

Je suis aux cabinets

ixemul a écrit :

La seule 206 que je connais a été utilisée et entretenue par une personne très soigneuse. A 50 000 km, il a fallu refaire le joint de culasse car ça fuyait Et j'ai été très surpris par le vieillissement très prématuré de certains plastiques, le volant était tout bouffé, on aurait dit le volant d'une voiture de 500 000 km

Message cité 2 fois

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

-id- a écrit :

Je suis pas spécialement soigneux avec mes voitures "bête de somme", ma 206 a eue seulement 2 révisions constructeurs entre 2000 et 2004.

Je l'utilise comme un porc exclusivement en ville et le moteur a même pas le temps de chauffer (5 minutes le matin, 5 minutes le soir) je prends même pas le temps de la decrasser de temps en temps. Pas un rossignol la seule fois ou j'ai cru qu'il y en avait un, c'était une lampe de poche qui se baladait dans le coffre .

depuis 5 ans, je lui ai fait que 2 vidanges (avec le filtre changé toutefois)

elle à 150 000 bornes et... je fais tout pour qu'elle lâche car ce serait l'occasion de libérer une place dans le garage pour prendre un truc fun à la place...

Donc je patiente...

mais elle veut pas lâcher RIEN ! les seules pannes que j'ai eu dessus sont une de gazoil (merci madame) et une de batterie [:spamafote]

Message cité 2 fois

fabien1176

ixemul a écrit :

A mon avis tu es tombée sur LA 206 fiable, garde la, elle peut valoir des sous dans 20 ans.

Message cité 2 fois

Tsubaki57

BMW ///Merguez Performance

-id- a écrit :

Pour l'usure du volant les manies du conducteur doivent jouer un peu. J'ai vu des intérieur de 206 de kilométrages variés (100 000+), j'ai pas remarqué ca...

Message cité 2 fois

---------------
Oui

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

fabien1176 a écrit :

A mon avis tu es tombée sur LA 206 fiable, garde la, elle peut valoir des sous dans 20 ans.

Après je dois dire que toutes celles que je connais dans mon antourage (3 en plus de la mienne) qui sont comme la mienne, sans pépin, sont des 2.0 HDI ph 1 [:cosmoschtroumpf]

la seule Ph2 que j'ai connue était une immonde 1.4 HDI qui a rendu l'âme après 5 ans et 100 000km

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