Reprise du message précédent :

 

 
T'en fais exprès? FaA encrassé, SP95, bloc maltraité, etc...
 
Elle sortait 390hp il me semble d'origine, sur un atmo en mauvaise santé tu peux pas en sortir 600HP, normal.

Cool comme boite... Ils peuvent reprog ma Sti à 300 chevaux. Respect.
Faut que je la déprog pour arriver à cette puissance moi...

Faut arrêter, Shiftech c'est pas DU TOUT des charlatans. Quoiqu'il arrive, ils pourront pas sortir 420 ch si le moteur est vérolé avant d'arriver chez eux  
C'est de la prépa, tout va pas toujours comme on veut, on est jamais à l'abri d'un aléa quand on demande beaucoup à une pièce.

Aujourd'hui, passage chez Ford....Énorme coïncidence, un gazier était en train de faire reprendre sa ST225. Du coup, discussion toussa toussa, elle est propre, 34800 kms, j'ai pas l' année, mais la concession me la proposera dans quinze jours autour de 13-14 K.
 
Cela vous semble-t-il raisonnable??  

 
Beaucoup de constructeurs mentaient sur leur atmo et leur pretendues perfs.
Shhiftruc  me semble tres optimiste sur les valeurs annoncees pour ces memes atmo.
Ils sont peut etre bons, mais pas serieux dans leur com.
C'est pas un avis perso ; c'est quasi factuel a ce niveau.

Tu devrais la reprendre directement au particulier surtout.

 
Je vois pas ce qu'elle a de pas sérieux la com, si la voiture sort 420cv réel avant reprog elle en sortira 446 apres.
Il parait évident que la voiture ne sortira pas 446cv avec la meme reprog si elle en fait 30 de moins a l'origine vu que c'est meme pas le gain apporté par la reprog.

Bon j'ai du gratter le pare-brise de la S2000 ce soir

Ça me paraît évident....

c'est probablement déjà trop tard ...

 
il manque 2 turbos
 

Je ne pense pas qu'il y ai de telles disparités sur des moteurs atmo moderne, injection.
Je ne pense pas non plus que le gain apporté soit "fixe" en chevaux ou en %, c'est plutot une valeur cible en puissance intrinséque. Le point de départ qui fausse le point d'arrivée, j'y crois pas non plus.

Si vraiment elle ne sort pas sa puissance, c'est garagiste pour pb mécanique ou nettoyage, pas reprogrammation directe, non ?

 
Le problème étant qu'on parle pas d'un 1.2l de Twingo mais d'un moteur atmo beaucoup plus poussé/pointu et c'est vraiment différent sur bien des points.  

C'est le même programme qui pilote plus de parametres, s'tou.
Si tu peux préciser je suis preneur, parceque je persiste à ne pas bien voir le probleme.

Ben regarde le site qui avait été linké page précédente, les 3/4 des voitures ne sortent pas la puissance annoncée par le constructeur.
 
Ici j'ai lu aussi y'a pas longtemps que les CRS ne sortaient pas réellement leur 200cvx non ?
 
Et je pense que le gain d'une reprog estimé en % sera deja nettement plus juste.
Pour reprendre l'exemple de la M3, dont le gain devrait etre selon les chiffres de 6% 420 -> 446.
6% avec un moulin qui sort ne sort réellement que 390cv ca donne 413cv, soit pas encore les 420cv annoncé par le constructeur, mais le gain est bien réel.
C'est pas la faute du préparateur si le moteur sort pas les watts annoncés.

HS : où on trouve ces icônes ?
 

je sais pas, je l'ai piqué sur un forum

 
Les moteurs atmo ne sortent jamais tous la même puissance, dès fois c'est plus mais bien souvent c'est moins.
Alors ok c'est le même programme qui pilote plus de paramètres, vu comme ça ça peut paraitre simple mais en fait c'est pas vraiment ça.
 
Ce serait de la mauvais foi de dire que c'est aussi accessible de contrôler une injection monopoint avec un pap' unique qu'une injection séquentielle avec un pap' par cylindre, un vanos/VVT et tout l’attirail qui va bien.
Sans compter que le moindre truc défectueux ou mal entretenu sera à coup sûr un super moyen de perdre des watts. Et 1% de 400 bourrin ça fait de suite beaucoup plus qu'1% de 75ch.    
 
Bref, c'est comme ça que je vois les choses, après je peux me tromper.  

Drap´

Des possesseurs de Cooper S (<2007) sur ce topoc ?

Tu pourrais détailler stp ?

 
bah en gros tu demandes 1200ch sur la courbe, la voiture va te sortir 1200ch
 
 
 

Voilà

C'est quoi l'unité utilisée ici, la puissance au vilebrequin ou aux roues ?

Quand tu dis ici tu parles des courbes shiftech ?
 
Un dyno ne peut mesurer qu'une puissance aux roues, mais il capable de calculer les pertes due à la transmission et d'extrapoler la puissance au vilo.
 
En règle générale, en Fr on parle de puissance au vilo

vous en pensez quoi de la reprog niveau fiabilité ?  
c'est pas trop le sujet mais on voit de gros gain sur des turbo diesel (même histoire sur des turbo essence celà dit), je me suis toujours dit que le gain était trop gros pour avoir une voiture fiable ensuite (pression du turbo, boite, embrayage etc). sur le lien donné (BR perf) mon mazout passerait de 136 à 175ch, et +70nm, ça me parait démesuré

 
Faut voir comment tout a été dimensionné, mais vu que la plupart du temps les constructeurs font au moins cher, je me méfierai à ta place...

Halfsup te dirais, que tant que ça reste dans les tolérances constructeur, ça ne pose pas de problème    
   

 
bah oui c'est ce que je me dis aussi. Je ne vois pas pourquoi les constructeurs surdimensionnerais leurs pièces (à part peut être dans certains cas ou la base est la même pour 2 puissances différentes)  
De toute façon je compte pas le faire mais c'était au cas ou certains ont des retours.
 

 
halfsup ?  
les tolérances constructeurs, déjà faut les connaître (pour chaque organe), ensuite avec des gains comme celui dont je parle, ça m'étonnerai que ce soit dans les tolérances

 
Sur turbo à l'instant, un gars a fait prepa sa gallardo aux states, resultat : 1650 bourrins  

Aux roues ou au vilo ?

Cpas

 
et tout ça juste avec un clic dans un logiciel ! magique.

Comme sur PS3 et XBox... C'est magique les States...

Sauf que dans Gran turismo t'arrives encore à tourner même avec 1600cv

 
Les grosses puissances (quand on commence à se rapprocher de 100 chevaux par litre en atmo) se font très très souvent en montant le régime max vu qu'augmenter le couple est relativement compliqué ou a des conséquences facheuses conso/écologie/tolérance T° et carburant...
C'est pas incroyablement compliqué mais ça nécessite souvent des pièces dimensionnées pour encaisser les contraintes. Les truchements technologiques compliqués sont plus là pour avoir du couple sur une large plage de régimes. (de ce que j'en ai lu et de discussions avec un motoriste pro en R&D que j'ai eu la chance de connaitre)
Le préparateur, c'est pas de sa faute si les marques surestiment. Mais dans ce cas il n'expose pas des valeurs idiotes sur son site commercial, il donne les chiffres moyens obtenus avant / après. C'est ce point que je conteste.
 

 
Les moteurs atmos d'une même série après rodage sortent souvent des puissances proches, il y aurait peu de disparité en sortie de chaine.
Une injection complexe c'est plus de risques de "non perfection" dans le temps, mais c'est pas le préparateur magique qui va y remédier. Encore une fois, si l'injection fatigue c'est de la réparation/maintenance et on commence par ça avant d'aller modifier la carto.
Là on mélange les problèmes je trouve.

A mon avis le clic doit couter la peau du uc.

Déjà, un constructeur met la même carto dans tous ces moteurs. Ce qui implique que ladite carto soit plus adaptée à certains moteur et pas à d'autres, la perfection n'existe toujours pas. Ce que fait le préparateur, c'est adapter la carto à ce moteur là en particulier. Et bien souvent, on se retrouve à devoir rouler qu'avec de l'essence à fort taux d'octane par exemple. Et faut pas rêver, on demande plus au moteur, on va se rapprocher du cliquetis, ce genre de choses. Et surtout le préparateur peut s'affranchir des contraintes écologiques que le constructeur doit satisfaire.

Je suis assez d'accord sur ce point, mais je pense que les disparités sont plus importantes que tu ne le penses (Mais je peux pas le prouver )

 
Nan mais il faut bien comprendre qu'il y a des moteurs sains qui ne sortent pas la puissance annoncée par le constructeur, c'est une réalité, pas un defaut d'entretien, et c'est courant. On peut avoir le phenomene inverse mais c'est deja plus rare.

 
Pour le gras, là, comme ça, j'y crois pas du tout.
Mêmes moteurs, mêmes carto, c'est un produit industriel c'est pas la carto qui corrige les imperfections (pour moi).
Le préparateur, il met lui aussi la même carto à tous les moteurs d'un modèle et passe au 98, grosso modo rien de plus AMHA.
Et le passage banc dans des conditons atmo données, c'est éventuellement un optimum local mais pour moi pas vraiment globalement meilleur que ce que le constructeur peut faire.
 

 
Je ne peux te donner plus de détails, mais c'est ce que l'on m'a dit.

 
Ben tu te trompes sur toute la ligne

 
Oui, et ? Personne ne dit le contraire ; depuis mon premier message je critique les constructeurs qui annoncent des puissances bidons.
Si c'est si classique, le préparateur il dit :
N52B30, 265 annoncés, 235 mesurés en moyenne chez nous, 258 après carto de chez nous (chiffres au pif, mais c'est l'idée). C'est moins menteur que de dire 265 -> 288 mais uniquement si le moulin sort 265 d'origine, lol