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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°33271754
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 11-02-2013 à 10:56:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico65 a écrit :

enfin avec 273g/km de co2, il est peut-être autorisé à la vente mais avec un malus pareil, il est aussi mort que l'Arese


 
ça fait 2 ans qu'il est arrété le V6 Holden aussi...
 
Il ne reste que le 1750Tbi en moteur essence sur Brera et 159 neuves ;)


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
mood
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Posté le 11-02-2013 à 10:56:10  profilanswer
 

n°33272083
Tomate
Posté le 11-02-2013 à 11:17:36  profilanswer
 

zephiel a écrit :

 

C'est hors de prix, tu veux dire ? 50 fois plus cher qu'une voiture normale @30k€, et même la Veyron ne vaut pas 1M5€.
Sachant que la valeur de ta propre voiture n'a d'impact pour ton assureur que lorsque tu es fautif (soit statistiquement 1 fois sur 2).
Bon évidemment il faut ajouter le vol, mais je pense plus sérieux de demander des garanties là dessus plutôt que de surfacturer.


Bah plus de 1M hors taxes ça fait près de 1.5M oui


---------------
:: Light is Right ::
n°33272138
ph75
Posté le 11-02-2013 à 11:20:51  profilanswer
 

ixemul a écrit :

Il ne reste que le 1750Tbi en moteur essence sur Brera et 159 neuves ;)

La production de la Brera est stoppée depuis longtemps, pour la 159 c'est fini aussi il me semble ...

n°33272154
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 11-02-2013 à 11:22:34  profilanswer
 

ph75 a écrit :

La production de la Brera est stoppée depuis longtemps, pour la 159 c'est fini aussi il me semble ...


 
2010 pour la brera, mais la 159 perdure :jap:


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°33272202
ph75
Posté le 11-02-2013 à 11:26:41  profilanswer
 

lezioul a écrit :

les rejets de C02 sont directement liés à la consommation, mais dans la réalité non.

Non les 2 sont bien liés.
Simplement le cycle européen qui sert pour le calcul n'est absolument pas représentatif de la conso en usage réel, donc c'est la loterie.
Résultat par exemple sur Z4 les derniers 4c turbo consomment moins que les L6 au niveau des specs, dans la réalité tout le monde (magazine et forumeurs) constate le contraire ...
En fait la norme va injustement favoriser les moteurs à fort couple, ce qui est le cas des récents essences turbo ...

n°33272393
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 11-02-2013 à 11:40:49  profilanswer
 

Tomate a écrit :


Bah plus de 1M hors taxes ça fait près de 1.5M oui


 
Pour la Veyron, soit, mais pour une CGT ou autre Ferrouze, on est loin du compte.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°33272421
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 11-02-2013 à 11:42:59  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Moteur en 265ch.
 
Je me laisse jusqu'à demain. A priori je vais la prendre, elle est super propre, et dans la fourchette basse des prix LBC pour les 130i 3p...


Avec un petit échap performance, la sonorité  :love:  
et hop ça enverra le pâté.


---------------
Mon Feedback - Mes Ventes  
n°33272460
chin jo
Posté le 11-02-2013 à 11:46:24  profilanswer
 

Pour le co2 c'est directement lié,  norme et conso.
Il y a peut etre d'autres critères que celui là ?
 
Pour la 130i j'ai 4roues de Z4 qui trainent et peuvent améliorer un peu le look :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33272564
sirius25
Posté le 11-02-2013 à 11:54:41  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Pour le co2 c'est directement lié,  norme et conso.
Il y a peut etre d'autres critères que celui là ?
 
Pour la 130i j'ai 4roues de Z4 qui trainent et peuvent améliorer un peu le look :o


 
Photos ? :jap:

n°33273068
_synapse_
Posté le 11-02-2013 à 12:35:04  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Merci de rétablir la vérité, en effet l'arèse a été arrêté car il ne répondait pas aux nouvelles normes. Et le marché Alfa étant principalement européen Fiat a décidé de piocher dans les V6 de la joint venture avec GM plutôt que d'en développer un nouveau. Ils l'ont d'ailleurs fait avec tous les moteurs essences de la gamme 159/brera avant de développer en interne le 1750Tbi :jap:
 
Egalement concernant les mazout (/pas le topic proof). Ils sont bien mieux que les moteur essences sur Brera/159... Et très fiable si l'on fait attention à l'encrassement (ma 2.4 tournait essentiellement au gasoil prenium... sur les conseils du mécano de ma concession). Le seul moteur essence "gérable" (coût de roulage) est le 1750Tbi depuis que le 2.2Jts est sorti du catalogue. Les 1.8 et 1.9 étant vraiment poussifs et le V6 ruineux.


 
Ok :o
 
Sinon j'avais entendu que le 2.4jtdm était pas fiable en 200cv et qu'il fallait plutôt viser le 210cv  :??:

mood
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Posté le 11-02-2013 à 12:35:04  profilanswer
 

n°33273126
Gabii
Posté le 11-02-2013 à 12:39:57  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

non mais vous êtes en train de suggérer que la pollution n'est pas liée à la consommation, allô


C'est lié mais ce n'est pas linéaire. Même conso ne veut pas dire même pollution. Ou pas forcement du moins.

n°33273323
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 11-02-2013 à 12:57:51  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :


 
Ok :o
 
Sinon j'avais entendu que le 2.4jtdm était pas fiable en 200cv et qu'il fallait plutôt viser le 210cv  :??:


 
Absolument pas.. les 2 sont strictement identique, seule la cartographie avait été modifié afin d'avoir un peu plus de couple en bas pour éviter un point "creux" lors des démarrages en 1ere.  
 
Cette nouvelle carto proposait également un recyclage du FAP plus régulièrement, chose qui était également proposée gratuitement chez Alfa pour les modèles 200Cv.


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°33273357
razorei
Posté le 11-02-2013 à 13:01:14  profilanswer
 

Gabii a écrit :


C'est lié mais ce n'est pas linéaire. Même conso ne veut pas dire même pollution. Ou pas forcement du moins.


 
 
C'est à peu près ça le rapport. En gros consommation et CO2 v'est directement liée mais au niveau de la pollution même (émission de HC,CO,NOx et particules) ça dépend énormément de ton moteur, de l'optimisation de la combustion etc...
 
Il est possible qu'un moteur qui consomme bcp n'emette que très peu de polluants au final si un gros travail a été fait au niveau de l'optimisation de la combustion.
 
Il était également possible pour Alfa de dépolluer le arese avec un système de retraitement des gaz plus efficace (catalyseurs plus chargé en métaux précieux par exemple) mais cela aurait couté trop cher et c'est surement pour cela qu'ils ont décidé de le remplacer.

n°33273365
Nico65
Posté le 11-02-2013 à 13:01:52  profilanswer
 

130i
http://www.autoscout24.fr/Details. [...] asrc=st|fs
 
à ce tarif ça commence à être intéressant...

n°33273417
tomsoft
Posté le 11-02-2013 à 13:05:50  profilanswer
 

Lux, donc frais de CG un poil plus elevés avec le malus CO2, enfin on sait pas trop en fait, le texte de loi est bien pourri à comprendre :o

n°33273425
Gabii
Posté le 11-02-2013 à 13:06:27  profilanswer
 

razorei a écrit :


 
 
C'est à peu près ça le rapport. En gros consommation et CO2 v'est directement liée mais au niveau de la pollution même (émission de HC,CO,NOx et particules) ça dépend énormément de ton moteur, de l'optimisation de la combustion etc...
 
Il est possible qu'un moteur qui consomme bcp n'emette que très peu de polluants au final si un gros travail a été fait au niveau de l'optimisation de la combustion.
 
Il était également possible pour Alfa de dépolluer le arese avec un système de retraitement des gaz plus efficace (catalyseurs plus chargé en métaux précieux par exemple) mais cela aurait couté trop cher et c'est surement pour cela qu'ils ont décidé de le remplacer.


Je suis pas certain que la conso et le CO2 soit linéairement lié. Ça va dépendre énormément de la carto entres autre. Et puis CO2 != polluants :o

n°33273430
Cobra84
Posté le 11-02-2013 à 13:06:42  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Une connaissance vend sa S3, jamais pu essayer, mais ça m'a l'air sympa :o
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/431237041.htm
 
J'attends les réflexions des aigris / anti haudi :p
 


 
Mon S3 était une ancienne version, mais rabaissé de 25, plus des freins Brembo 320mm étriers 4 pistons avec plaquette Carbone Lorraine c'était de la colle sur la route et sur circuit et un vrai plaisir de poussé lorsque le turbo donnait son kick off.
Par contre niveau moteur Audi est fragile. Il était préparé avec durite silicone, valve popoff et reprog à 275cv (le 4cyl 1.8 turbo) et à Dijon le moteur a déjaugé car c'est pas fait pour, donc un moteur en moins.
 
Selon l'utilisation la prépa semble de bonne facture, mais faut essayer.
 
 
Depuis j'ai eu une M3 e36 stock et maintenant la meilleure voiture niveau moteur que j'ai jamais eu, une Corolla TS. Rien à faire sur ce moteur pour le plaisir quotidien c'est une bombe.


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°33273442
Gabii
Posté le 11-02-2013 à 13:07:35  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :


 
Mon S3 était une ancienne version, mais rabaissé de 25, plus des freins Brembo 320mm étriers 4 pistons avec plaquette Carbone Lorraine c'était de la colle sur la route et sur circuit et un vrai plaisir de poussé lorsque le turbo donnait son kick off.
Par contre niveau moteur Audi est fragile. Il était préparé avec durite silicone, valve popoff et reprog à 275cv (le 4cyl 1.8 turbo) et à Dijon le moteur a déjaugé car c'est pas fait pour, donc un moteur en moins.
 
Selon l'utilisation la prépa semble de bonne facture, mais faut essayer.
 
 
Depuis j'ai eu une M3 e36 stock et maintenant la meilleure voiture niveau moteur que j'ai jamais eu, une Corolla TS. Rien à faire sur ce moteur pour le plaisir quotidien c'est une bombe.


 [:mistral_ winner]

n°33273481
Cobra84
Posté le 11-02-2013 à 13:10:00  profilanswer
 

duck69 a écrit :

Corolla TS , celle avec le VVTLI 1.8 de 192ch ?

 

[:bien]

 

Faut pas oublier le L pour lift à + 6000 t

 

Cette voiture c'est un pur bonheur.
Je tape le rupteur au moins une fois dans la trajet lorsque je prend la route tellement cette longue et rapide monté en régime est un pur bonheur.
et pourtant en conduite mixte 7-8l / 100 c'est le top du top


Message édité par Cobra84 le 11-02-2013 à 13:11:44

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°33273646
fabien1176
Posté le 11-02-2013 à 13:22:24  profilanswer
 

Bon, j'ai beau tourner, virer dans tous les sens, rien n'y fait : c'est toujours la 370Z qui m'attire le plus...
Dans cette gamme de prix, elle me paraît juste imbattable : 328cv @ environ 27K€ pour un modèle de 2 ans / 30000km, difficile de trouver mieux.
La raison me dit de rechercher une 4 places (enfants obligent) plutôt qu'une deux places qui m'obligerait à conserver un daily à côté, mais pas grand chose ne m'attire dans cette plage tarifaire.
Je pensais à la Mazda 3 MPS mais la phase 2 va bientôt arriver en fin de vie et la nouvelle version ne sortira qu'en 2014 ...
Et les Subaru WRX Sti et Lancer Evolution X restent encore trop chères ...

n°33273696
Cobra84
Posté le 11-02-2013 à 13:26:37  profilanswer
 

duck69 a écrit :

 

J'ai le même moulin dans mon exige et la montée en régime est juste magique , pas possible d’être blasé :love:

 

j'avais regarder les corolla/celica TS en uk elle sont vraiment pas cher [:transparency] , surement le futur daily du tanguy@hfr [:afrojojo]

 

celica
corolla

 

Clair qu'à ce prix là elle sont pas chère.
en France il ne me semble pas qu'il y ait eu de CTS 5 portes.
la Celica est belle, j'aurais bien voulu en avoir une, ou mieux une MRS, puisqu'elles avaient toute le même moteur 192cv, mais bon femme oblige ....

 

Et la exige est une belle auto aussi :)

 


http://fr.cars.yahoo.com/video/ess [...] 46077.html ca c'est jolie aussi, mais je suis pas fan des Italiennes à part les Lambo

Message cité 1 fois
Message édité par Cobra84 le 11-02-2013 à 13:42:34

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°33273764
Tomate
Posté le 11-02-2013 à 13:30:50  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Pour la Veyron, soit, mais pour une CGT ou autre Ferrouze, on est loin du compte.


 
bah le tarif sera en conséquence voila tout :o


---------------
:: Light is Right ::
n°33273766
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 11-02-2013 à 13:30:55  profilanswer
 

Fab, si t'as envie d'une 370z, prends en une ;)
C'est ton "choix"

Message cité 1 fois
Message édité par ripper0306 le 11-02-2013 à 13:31:13

---------------
Mon Feedback - Mes Ventes  
n°33273774
fabien1176
Posté le 11-02-2013 à 13:31:50  profilanswer
 

ripper0306 a écrit :

Fab, si t'as envie d'une 370z, prends en une ;)


 
Vi, c'est ce que je risque de faire en fin de compte.
Mais du coup ce n'est plus exactement le même budget...

n°33273781
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 11-02-2013 à 13:32:23  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :


 
Clair qu'à ce prix là elle sont pas chère.
en France il ne me semble pas qu'il y ait eu de CTS 5 portes.
la Celica est belle, j'aurais bien voulu en avoir une, ou mieux une MR2, puisqu'elles avaient toute le même moteur 192cv, mais bon femme oblige ....
 
Et la exige est une belle auto aussi :)


 
La MRS a le 1ZZFED de 140cv pas le 2ZZGE de 192cv.


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°33273861
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 11-02-2013 à 13:37:53  profilanswer
 


Tu aurais aussi pu souligner le rabaissement et la confusion entre participe passé et infinitif pour bien faire  :D


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°33273922
Cobra84
Posté le 11-02-2013 à 13:42:12  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

 

La MRS a le 1ZZFED de 140cv pas le 2ZZGE de 192cv.

 


oui exact alors le modèle que j'avais vu devait être une prépa TTE probablement car c'était pas le 140cv dedans


Message édité par Cobra84 le 11-02-2013 à 13:45:56

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°33273998
Jambier
Posté le 11-02-2013 à 13:49:09  profilanswer
 

Corolla TS phase 1 ou 2 ?
 
J'aime beaucoup cette auto, discrète, moteur super, confortable, polyvalente.  
Par contre elle est introuvable en France.

n°33274074
Nico65
Posté le 11-02-2013 à 13:53:42  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

Lux, donc frais de CG un poil plus elevés avec le malus CO2, enfin on sait pas trop en fait, le texte de loi est bien pourri à comprendre :o


de ce que je me souviens, c'est à partir des modèles 2008 que le malus est reporté sur les import

n°33274138
Nico65
Posté le 11-02-2013 à 13:58:03  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :


Depuis j'ai eu une M3 e36 stock et maintenant la meilleure voiture niveau moteur que j'ai jamais eu, une Corolla TS. Rien à faire sur ce moteur pour le plaisir quotidien c'est une bombe.


zarb que le 1.8 Toy, aussi bon soit il, te laisse une meilleure impression que le S50 quant même :heink:

n°33274296
Cobra84
Posté le 11-02-2013 à 14:06:22  profilanswer
 

la mienne est une ph1
oui c'est une voiture qui est plutôt rare en France car recherchée.

 

http://forum.corolla.free.fr/phpBB [...] a0222fc6bc il y a régulièrement des annonces

 
Nico65 a écrit :


zarb que le 1.8 Toy, aussi bon soit il, te laisse une meilleure impression que le S50 quant même :heink:


comment dire, une E36 3.2 c'est presque impossible de rouler avec en daily aujourd'hui, dans les embouteillage et dès que tu appuies, tu risques gros en perte de point. J'adorais cette voiture, mais bon ca boit énorme aussi.
321cv c'est top mais c'est une poussée linéaire complète. Ca pousse très fort mais sans surprise disons.

 

ce toy c'est pour moi une extase à chaque fois que le lift prend à + 6000t jusqu'à plus de 8000t hors zone rouge hein.
et puis cette voiture passe inaperçu et moi ca me va parfaitement.
Je souris les fois ou je démarre à fond au feu vert et pousse jusqu'en 2ème au rupteur voyant qq fois les autres conducteurs se demander ce que c'est que ma voiture :D


Message édité par Cobra84 le 11-02-2013 à 14:12:43

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°33274523
Nico65
Posté le 11-02-2013 à 14:20:10  profilanswer
 

http://www.rx8club.com/attachments/tech-garage-22/184656d1336511234-has-anyone-ever-seen-honda-motor-swap-into-rx8-vtec-jpg
 
:D

n°33274572
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 11-02-2013 à 14:23:08  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Je suis pas certain que la conso et le CO2 soit linéairement lié. Ça va dépendre énormément de la carto entres autre. Et puis CO2 != polluants :o


 
C'est surtout ça que je voulais dire dans mon message.
Les lois en vigueur reposent sur des études complètement dépassées.

n°33274612
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 11-02-2013 à 14:25:46  profilanswer
 

Je viens de jeter un oeil sur les annonces : effectivement, très peu de corolla TS, et un peu (beaucoup) chères, certaines.
Du coup j'ai regardé les celica TS, non seulement ça baisse, mais en plus certaines sont en vente depuis des mois et des mois :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°33275082
chin jo
Posté le 11-02-2013 à 14:54:30  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Je suis pas certain que la conso et le CO2 soit linéairement lié. Ça va dépendre énormément de la carto entres autre. Et puis CO2 != polluants :o


 
Conso et co2 doivent quand même se suivre étroitement vu la chimie de la combustion... :)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33275141
Gabii
Posté le 11-02-2013 à 14:58:54  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Conso et co2 doivent quand même se suivre étroitement vu la chimie de la combustion... :)


C'est possible en effet mais pas évident. Je me renseignerai et je vous dirai si ca vous interesse :jap:

n°33275146
ph75
Posté le 11-02-2013 à 14:59:22  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Conso et co2 doivent quand même se suivre étroitement vu la chimie de la combustion... :)

Bah bien évidemment :jap:

n°33276347
Gabii
Posté le 11-02-2013 à 16:25:21  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Bah bien évidemment :jap:


Il ne faut pas oublier non plus que la combustion n'est jamais parfaite et est très modifiée par tous les facteurs inhérents au moteurs.

n°33276940
incassable
Posté le 11-02-2013 à 17:05:24  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Conso et co2 doivent quand même se suivre étroitement vu la chimie de la combustion... :)


 
tout à fait.
Mais il n'y a pas que le CO2 qui est pris en compte dans les mesures de pollution (microparticules, NOx etc ...)

n°33277016
Jambier
Posté le 11-02-2013 à 17:11:30  profilanswer
 

Bon, je prend quoi moi comme auto après la MX5 ?
 
- J'aimerais un truc polyvalent,donc pas radical, un truc un peu GT.
- Qui ne risque pas trop (donc exit MRS), je la laisse dans la rue tous les jours pour aller bosser.
- Niveau taille ni trop petit ni trop grand, une compacte je pense.
 
Le budget je verrais si j'arrive à vendre la MX5, vu le marché de l'occasion actuel je suis pas confiant  :sweat:  
En gros dans les 15-16-17k€
 
Pour l'instant rien ne m'emballe.

n°33277032
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 11-02-2013 à 17:12:32  profilanswer
 

Série 3 ?


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