Reprise du message précédent :
C'est normal ce prix?
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/412908518.htm?ca=12_s
 
Parce que même bornes :
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/410363806.htm?ca=12_s
 

"Ma rs3 marche plus fort qu'une M3 ou M1 RS5 et c63 amg"
 
Si si la famille

 
La RS3 surfe sur son côté rare
 
Bon après entre les deux mon choix est vite fait

 
Même avec la puissance d'origine, est-ce vraiment fait pour autre chose que les lignes droites ?  

 
Ah nan, la GT-R

Même pas une TDI 90 reprog avec kit carrosserie RS3 ? j'suis déçu

 
Même si l'autre clown la croque avec sa/son RS3 ?
 
Pareil, GT-R pour moi aussi...

 
Aucun problème.  

 
C'est la nouvelle couleur chez Audi, noir gazout
 

 
OSEF de la RS3, elle est dégueulasse
 

 
Oui mais j'suis pas un vrai conducteur

+1 pour la Z06 qui a des perfs globales et sur circuit exceptionnelles... la première que je trouve sur LBC 43k€, même pas 50 000 bornes  : http://www.leboncoin.fr/voitures/351250451.htm?ca=1_s

C'est clairement un rapport qualité/prix exceptionnel.

Bon sinon avec ce froid le turbo de ma 207 ne s'enclenche plus, je me trouve avec deux fois moins de chevaux, j'ai déjà eu le cas en décembre quand il faisait -7c°. C'est proprement hallucinant, c'est un phénomène normal ? A l'inverse quand il fait 20-25c° j'ai le sentiment qu'elle marche plus fort...

Je pense qu'une C6 "de base", c'est déjà pas mal pour un novice du circuit et pour la route, et ça se trouve à 2 fois moins cher.

 
Que ca marche plus ou moins fort rien de déconnant, que le turbo ne s'enclenche plus c'est étonnant, à moins qu'il gèle mais c'est censé être fait pour.

GTR ou RS3, c'est comme dire M3 E46 ou TRS neuve... pas comparable
celui qui achète la GTR a mis de coté un gros budget entretien et des sessions circuit... parce que sur la route je vois pas trop l'interêt

 
sans les aides c'est inconduisible pour un conducteur lambda = faut être un pilote
mais un un pilote n'est pas un vrai conducteur ?
Je suis tout perdu.

Dire que c'est inconduisible sans aides et proposer une Z06  

C'est vrai que 911 et Z06, avec toutes les aides enlevées, ça se conduit d'un doigt en se grattant le dos...

Avec 50 plaques, je me demande de plus en plus si il n'est pas autrement sympa de se prendre un daily fiable et durable à 15-20 keuros, une voiture plaisir pistifiable à 10-20 keuros et de garder le reste pour les couts liés aux sorties

C'est assez personnel comme choix, certains préfèreront profiter d'une voiture plaisir un peu polyvalente au quotidien plutôt que de se taper un daily insipide et un truc extrème le WE

Bien sur, je réagissais juste à Paylote + les grosses caisses citées ci dessus.
Il devient quand même un peu hardcore de rouler fort sur route ouverte. On peut parler du confort d'une 540i, mais dans le registre "paylote" avoir plus de 130-150 chevaux en daily c'est pas forcément justifié. Alors qu'une petite qui rigole, je comprends mieux.

Oui mais tout le monde n'a pas l'envie ou le choix d'aller sur piste aussi...

Dans ce cas, on ne parle pas de Paylotes, et on sort du contexte de ma réponse.
Pour celui qui veut s'amuser sportivement avec sa caisse, une GT3 sans aller sur piste, je ne sais pas si c'est utile.

Pas du tout d'accord. Ca dépend seulement des routes que t'as vers chez toi en fait...

Je trouve que les sportives n'ont plus vraiment leur place sur route ouverte dans le sens où de toutes façons on ne peut effectivement plus y attaquer. Si c'est uniquement pour un usage routier mais avec le côté plaisir, je vois plus une grosse GT, mais je pense que c'est à la fois déformé par mes recherches actuelles et probablement hors-topic.  
 

Mé non monsieur, je m'insurge bien fort
Pour une GT3, on tape quand même dans la route bien particulière. On doit pouvoir se marrer significativement avec plus petit.
Dans le genre j'aime bien l'idée d'angisque en Laguna + freins coursifiés.
Qu'un amateur veuille retrouver chassis et freins, un peu de moteur, ok. Mais pas besoin de GT3 ou de 'vette, une Clio RS ou un truc du genre, et basta
 

 
Ben voilà, c'est un peu mon idée. Pour le sport, et sur route ouverte only, GT3 et ZR06 c'est sans interet. Pour la frime, pour le bruit, pour le suggestif, ok. Pour le sport, non.

Oui, et donc on peut attaquer sur route ouverte même avec une Logan Dci, donc revends ton Z4 et prends ça. Le plaisir n'est pas le même entre une Clio RS, une GT3, une Z06 ou une GTR, même sans être aux limites.

Tu me diras comment attaquer avec 400+ chevaux sur route ouverte.
De ce point de vue, le Z est déjà trop puissant.
J'avais parfois de meilleures (différentes, certes) sensations d'arsouille avec la clio 1.4 qu'avec l'allemande, mais ça je ne sais pas si ça va passer la rampe de ce qui est acceptable pour toi
Les limites sont trop lointaines sur une vraie sportive, et tu ne peux souder que qques secondes. C'est pénible.

Faux, ça dépend des endroits tout simplement.
 

OK je comprends ton point, mais à ce moment-là pas besoin de Clio RS, une Clio simple suffit, etc. ...
 

+1

Et toi lis les posts auxquels tu réponds  

 
La vie est un monde de nuances, hfr c'est 1.0 55 chevaux ou ZR06...  
Tu as saisi l'idée, c'est déjà bien
 

 
Tu veux dire que tu n'as pas lu mon "Pour la frime, pour le bruit, pour le suggestif, ok. Pour le sport, non." ?

Si, et c'est de la connerie pure. Pas difficile de comprendre que le plaisir de rouler vite en GT3 qui fait un son a réveiller les morts, avec une boite hyper précise, un super feeling de direction/frein, et un comportement moteur de voiture de course, n'est pas le même qu'en Clio RS. (Et encore je suis pas mesquin je parlerai même pas du fait que tu préfère attaquer en Clio 1.4 qu'en Z4).

Tu ne comprends ni ce que tu lis, ni ce que tu tapes.
Et tu manques grandement de recul AMHA.
Impossible donc de discuter

 
+1
 
hfr what else.
 
Perso j'ai une moto qui fait le 0-100 en à peine plus de 3s et ça dissuade d'attaquer fort sur route ouverte on devient vite un danger pour les autres, reste la piste pour se faire un peu plaisir...

Je vais être honnête avec toi, le ton que tu emploies est tellement désagréable et condescendant que j'avais pas prévu de continuer de tout façon.  
C'est dommage parce que ça pourrait ouvrir un débat intéressant, mais tu préfère prendre les gens pour des idiots dès le début
 

 
Venant d'un mec qui a peur de déconnecter l'ESP sur son Z4 parce qu'attention c'est un foudre de guerre ho ho !

Pour aller plus loin (dans mon idée), on pourrait même penser qu'aux vitesses légales ou quasi légales, sur route et revetement civilisé, un véhicule aux limites de la piste ne se trouve même plus tellement adapté à la "performance" voir au plaisir.
Suspensions, rapports de boite, équilibre de la voiture, démultiplication volant etc...
Voir les débats sur les chassis RS, et les coussins dans les Lotus  

 
Gné ?

 
Merci d'en rester à la vérité : je n'ai fait que mentionner que l'ESP n'était pas infaillible, loin de là. Et la bagnole a été rattrapée à la main...  

 
Viens faire ta sucrée, t'as pas boules et t'as pas spécialement de talent pour le pilotage, si le mec veut se prendre une Z06 ou une GT3 pour se faire plaisir il fait bien ce qu'il veut. Et oui, ils existent des gens qui arriveront à maîtriser ce genre d'engin pendant que toi tu fais dans ton froque avec une petite Z4 ce qui ne veut pas dire que les autres sont incapables de prendre plus gros que toi.
 
K, thx, bye quoi

Perso je suis entre les 2 (en fait hors catégorie mais peu importe), donc ton raisonnement sur hfr m'importe peu, mais ton raisonnement pousse vers l'excès dans un sens ou dans l'autre. On ne peut pas attaquer partout en Z06 : soit. Mais c'est pareil pour ton Z4 alors. Et c'est pareil pour une Clio RS. Après on ne va pas chercher les mêmes plaisirs, sensations, etc.
La piste et la route c'est incomparable, mais dire qu'on ne peut plus attaquer sur route ouverte, c'est complètement faux.
 

C'est pareil (encore que la problématique moto soit différente), si t'es un peu proche d'un flanc de montagne, t'auras pas de mal à te faire plaisir. Si t'es en RP ou en Beauce , c'est différent.