Reprise du message précédent :

 
 
Ouais kikoololmdr…
Tant mieux si payer plus cher ta caisse te donne meilleur conscience.
Mais vouloir faire d’Audi une généralité  
Evidemment que les premiums toujours des acquéreurs, mais la majorité des voitures vendues en France c’est de la citadine et petite motorisation (207, clio, c3, sandero…)
 

Oui voilà, ça me semble assez logique (bien que la logique des fois...) que l'on puisse en prenant évidemment les risques a sa charge en cas de soucis...

 
Idem pour audi en france, 60% des véhicules vendus sont des A3 et A4 (et un peu d'A1) en TDI 140 max

 
TDi105, gris metal, attraction

 
Mais c'est premium  

un déplaçoir au prix d'une voiture plaisir quoi  

Déjà que y'a pas de mp3 et encore moins d'usb ou de bluetooth, vous croyez que je peux demander un poste k7 avec un kit des-éclaté en 10" juste dans les portières avants ?

j'avais mal lu, mais
 

 
ça passera jamais en fait  

 
Donc t'es en train de me dire que cette mesure de concerne que la fraction la plus chère des achats d'automobile ? Ca tombe bien, c'est aussi mon avis.
 
Je récapitule ce que je dis, par bonté d'âme :
 
- il y a une logique à payer plus de taxes sur un produit de luxe
- certaines voitures font partie des produits de luxe (à définir lesquelles)
- même si cela nous concernait, cela n'aura qu'une faible incidence sur nos finances : 10% du prix d'achat neuf, soit de l'ordre de 5% pour quelqu'un qui va acheter neuf une voiture de luxe, et de l'ordre de 2 à 3% pour la plupart d'entre nous.
 
C'est plus clair ou y'a quelqu'un qui va relancer sur un truc qui n'a rien à voir, genre le coût du travail ou le pourcentage de la population achetant des DS3, ou que sais-je encore ?

ça fait 3000€ de plus sur une Clio RS, qui tout le monde le sait est un véhicule de luxe, entre la Jaguar XF et la classe S

 
La c'est les constructeurs qui vont se rebeller    
 
C'est déjà cher mais la personne n’achètera du neuf  

 
Je suis curieux que tu détailles ton calcul
 
Cela dit, tu ne lis que ce que tu veux bien lire : J'ai dès le début dis que le choix de fixer ce seuil en fonction de la puissance et à 180cv était discutable. Cela dit, pourquoi pas, je ne crois pas que 180cv soient du domaine du pur utilitaire.

 
Je n'ai trouvé que ça :
 

 
entre 75 et 80kW en 2003, soit dans les 100cv en moyenne (donc médiane probablement plutôt à 90 je suppose)
 
 
source : http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] P472_51088

ils s'en cognent, c'est pas sur les gros modèles qu'ils font leur CA...
 
Mais faut pas rêver, ça passera pas.. surtout en période électorale  

ou 2500€, on pinaille, mais passons
la C6 2.2 HDI à 42.000€, elle, n'est pas un véhicule de luxe, mais passons
faut déjà avoir l'ésprit sacrément tordu pour ne pas faire la relation entre luxe et prix, mais passons
 
non, ce qui me choque, c'est que eux ne se sentent pas pas concernés : http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 719508.php
je suis pour la TVA sociale, appliquée (à tous) dans un contexte plus global, mais c'est un autre sujet

 
Je souhaite toujours le détail de ton calcul
 
Mais après, je suis d'accord, si le but est de taxer le luxe, la notion de prix semble plus logique

((24000 / 1.196) * 1.333) - 24000 = 2750€

   
Où ai je indiqué cela?  
Tu parles du prix des voitures je te réponds sur le prix des voitures. Et non puissance ne signifie pas voiture chère.
Et tu crois peut etre que pour le français moyen la clio ou la logan sont des voitures de rêve?
Peut etre que si l'état avait une politique plus objective vis à vis de l'automobile ce ne serait pas une honte d'acheter une voiture sportive  

 
Surtout avec du 95 qui englobe un peu de bio-alcool, au très bon pouvoir antidétonnant il me semble.
En plus un moteur moderne va s'adapter au carburant présent dans le réservoir.

 
Détergeant, plutot qu'abrasif

Ah mais ils sont trop cons chez Renault (et les autres).  
C'est pas en Chine/Maghreb/ Europe de l'Est qu'il faut délocaliser mais en France ou en Suisse
 
 

 
Bah Indice d'octane 95. Sinon ce serait du 97-e10

 
 
11.1:1 la SSS2, ça passe ?

ca doit, et j'explique pourquoi je le pense :

ma moto, un speed triple 1050 avec un taux de compression de 12:1, dispose actuellement d'une carto allumage/injection qui lui permet de tourner avec SP 95 additivé d'ethanol jusqu'a 25%, alors ton moteur moins compressé et qui prend moins de tours, ca ne doit poser absolument aucun probleme

ceci dit : je la fais quand meme tourner au SP98, j'ai noté une conso plus faible et un petit mieux dans la prise de tour qu'avec du SP95 ou du E10.

 
D'autres choses sont à prendre en compte -> pages précédentes

 

 
 
 
Non mais tu dis que la majorité des voitures achetées sont des clios and co. Ca tombe bien elles ne sont pas visées par ce projet (mis à part la CRS et autres petites sportives, mais comme je le répète, je trouve aussi que le choix d'un critère de puissance n'est pa sle plus pertinent). donc je ne comprends toujours pas ton intervention.
 
 
 
My bad, j'aurais du préciser "par rapport au reste de l'Europe/de l'Occident". Mais peu importe, ce n'est pas le sujet.

L'indice d'octane est un indice minimum : il peut être supérieur.
Dans le cas de l'E10, vu que l'éthanol a un indice d'octane assez élevé (115 ou une connerie du genre, non ?), le fait de rajouter 10% d'éthanol dans du SP95 fait grimper son indice d'octane final.
Accessoirement, les gens sont habitués à avoir "SP95" et "SP98", c'est déjà assez perturbant d'avoir su "SP95-E10"...

 
Sachant qu'ils rajoutent des additifs pour obtenir l'indice d'octane voulu (on trouve du 91 et du 93 aux usa par exemple), tu pense vraiment qu'ils continuent à le faire avec l'E10 alors que ça relève l'indice à bon compte?

Objectivement, le Z prend un peu de Ultimate powerplus ultra racing performanze 100 en allemagne, et je ne fais pas de différence par rapport au 98 de chez Total qui est son régime habituel.
 
Je sens plus de différences sur les moteurs modernes diesout niveau sensibilité au carburant (station / station autoroute / discount) en usage quotidien.

Déjà expliqué. Le moteur n'analyse pas l'essence, il change de carto progressivement à la hausse et brutalement à la baisse.

Du coup la difference ne se ressent qu’après plusieurs pleins d'essence à haut indice puis un passage à un indice plus faible, à condition que la carto soit prévue pour tirer avantage du fort indice et que les conditions de conduite génèrent du cliquetis amenant le calculo à basculer en carto safe.

 
Aucune idée, mais je vois mal les raffineurs (pour le marché français) s'amuser à avoir une cuve de SP95 et une cuve de SP "90.4" à côté pour y rajouter les 5% d'éthanol.

Je me fais la même réflexion, et du coup je ne met plus de 95 si je veux éviter l'E10.
 
En même temps il y avait bien du super pendant une période en plus du 95 et du 98, donc les cuves doivent exister pour 3 types d'essence.

Additifs ajoutés a la livraison cuve pour certains.

Mais les stations ont maintenant du gazole normal et du "premium". Donc si tu as 4 cuves, t'es déjà plein.

J'avoue avoir un peu halluciné en Allemagne (OK, à côté du Ring ) de voir le nombre de carburants proposés à la pompe, genre 5 essences différents en plus de 2 gazoles.

De toute façon, si tu a besoin de te soucier de l'indice d'octane que tu met dans ta voiture, c'est que tu risque de la casser ou que tu veux les quelques % de perfs en plus, donc tu ne prends pas de risque et tu met du 98.

Ouais enfin bon, moi ce que j'avais vu sur un petit test, c'est que ce sont les moteurs turbalisés qui sont potentiellement vraiment sensibles à ça, et c'est tout à fait logique (beaucoup plus sensibles au cliquetis).
Dans le test, une Impreza sur banc ne sortait pas tout ses chevaux avec du 95, mais au 98 si.

Comme l'a dit Personne, les cartos sont adaptés. Quand il y a marqué SP98 recommanded (genre ma sax, je prend ce que je connais), bah il parait évident que je marcherais mieux avec du SP98, ce que je confirme. Si la carto a été étudié pour un carburant, c'est forcément avec lui qu'elle tournera le mieux, donc la question se pose pas vraiment: on regarde les préco constructeur, et on les appliques, tout simplement.
 
 
EDIT: Orthographe ^^

Sur la Merco il est marqué indice mini 95, si je tourne au 98 je consomme un poil moins, si je tourne à l'E85 je consomme plus de façon exponentielle en fonction du régime moteur, par contre dans les trois cas, pas noté de différence sensible de perf, par contre pas testé le 95-E10, ça me tente pas  

 
Pourtant il me semble avoir lu que le 98 contient un certain % d'éthanol et que le 95 aussi depuis plus longtemps qu'on le pense (hors 95 E10).

Passez au Diesel, ça règle le problème...  

 
     
 
Ne dis pas des trucs pareils j'ai failli mourrir en lisant ça ! On est sur le topic voiture plaisir bourdiel ! Pas de gazouze ici