Reprise du message précédent :

Sauf que les temps ont changé. L'inflation est passée par là. Les taux de crédits immo ont explosé, l'immo en ville a explosé, les courses, le prix des carburants, les trucs de première nécessité quoi. OSEF que l'abo de téléphone ou que le 75' TCL aient baissé.
Les gens modestes n'ont plus le même reste à vivre qu'il y a seulement 10 ans. Je te garantis que la Logan/Panda/C1 à poil passent pas 5 minutes sur lbc si elle sont au bon prix.
Je suis intimement persuadé qu'il y aurait aujourd'hui un marché de la caisse basique à petit prix. Comme les fameuses panda à poil à 6000€, ou la C1 de base à 9000.
Tu as raison pour avant. Oui. Mais je pense suis certain qu'aujourd'hui la donne a changé. Je le vois bien autour de moi. Famille et amis à faibles revenus. Les gens l'ont mauvaise d'acheter une vieille compacte de 10 ans/130 000 km à 16000€. Parce qu'ils ont déjà du mal à joindre les deux bouts pour la vie courante. La voiture plaisir, ils ne connaissent pas.
(Sinon, c'était 6700€ en GPL. CG offerte et prime de 2500€ incluse de mémoire. J'en ai eu une.)

Encore une fois, c’est pas à moi de le faire, et ils étaient les mieux placés pour le faire: ils avaient l’accès aux marchés, le réseau de distribution, des marques fortes (VW, Audi, Mercedes, BMW etc) les Capex, tout  
 
Le succès n’est jamais garanti, mais ils n’ont absolument rien fait à part maximiser les marges. Il n’y a pas que moi qui les sanctionne: le marché s’en occupe très bien  

 
Ça fait des années que ça existe dans le monde du luxe. Rolex, Hermès, etc.
 

Du coup comment expliquer la disparition de pas mal de modèles du segment A (Citroen C1, Peugeot 108, la magnifique VW Up!, Ford Ka, etc) ?
D'ailleurs c'était pas Citroen qui voulait une catégorie intermédiaire entre le L6e (catégorie de l'Ami) et M1 (catégorie de la C3) histoire de pouvoir proposer un véhicule intermédiaire à bas cout ?
J'imagine que ça devenait compliqué de vendre des micro-citadines vendues trop cher ou avec trop peu de marges, les gens préférant mettre un peu plus pour prendre un modèle du segment B (qui représentent 80% des modèles les plus vendus en France).

 
Quand j'ai vu l'image du tableau de bord je me suis dis "Mon Dieu !!"
 
Et avec ça ils vont nous coller une camera pour surveiller notre niveau d'attention....
 
Je crois que la meilleure période pour les voitures "modernes" c'était 2000 à 2020. Maxi. Grand maxi.

Soit 9200€ prix catalogue, donc. Ne reste plus qu'à faire un calcul de l'inflation pour ramener au niveau de 2026.Ah, le bon vieux temps...
 
Tout comme oufwid qui coupe ses graphiques pile au bon moment (2022, quand les constructeurs sabraient les équipements électroniques pour pouvoir livrer, et que les délais étaient plus longs que pour la dernière lolex à la mode) peut dézoomer un peu.
Et nous expliquer comment les constructeurs qui croulaient sous les bénéfices ont débranché SAAB, comment Ford a vendu Volvo, Jaguar, Aston et Land Rover pour survivre, pourquoi la moitié des badges US a disparu, ce qu'il est advenu de Lancia, Rover, Daewoo, Mitsubishi...

Pourtant tu sais mieux qu'eux. Bon, tu sais mieux qu'eux qu'ils étaient riches, et aussi qu'ils n'avaient aucune concurrence, mais on va faire dans l'ordre.

Moi, moi  
 
 
Parce que personne n'en achetait et que ce n'était pas rentable de continuer la production!
 
J'ai bon, msieur ?

Je ne sais pas mieux qu’eux. Je constate simplement qu’ils étaient leaders et avec les meilleures marges de l’industrie, surtout les prenium allemands. Ce sont des faits vérifiables, pas une opinion. Ils avaient l’outil industriel, les marques, les ventes, les marges, le réseau de fournisseurs et la supply chain, des exports, des réseaux de distribution, de la R&D, tout.
 
Et ils se sont foirés dans les grandes largeurs, ce n’est pas qu’oufwid qui le dit, ce sont les marchés aussi. Suffit de voir leurs ventes et leurs cours de bourse.    
 
J’en suis plutôt désolé hein, ça ne me réjouit pas. Mais à qui la faute? Aux chinois? Aux taxes CO2? À l’UE? À Tesla?

 
La Fiat 500 a l'air de bien se vendre pourtant.

Loule.
Tu prends DaimlerChrylser et le groupe VAG en intégralité pour étayer ton affirmation ?
Et surtout, avant de dire qu'il n'ont pas su, il faudrait pouvoir démontrer qu'ils auraient pu. Et bonne chance sur ce coup là.  
Ils ont créé toutes les évolutions et toutes les diversifications.  
Ils ont fait du diesel partout même pour les sportives pour répondre à la demande.
Ils ont défoncé les scores de crash-tests quand les gens ont compris ce que Volvo expliquait depuis 50 ans, quitte à alourdir les voitures, mais pas bien grave bicoze diesel, et l'optimisation a gommé les excès depuis.  
Ils ont doublé tous leurs catalogues avec des monospaces parce que c'était LE critère pour transporte Timeo et Chloé.
Quand ça a dégénéré ils ont remplacé les monospaces par des SUV pour transporter Léo et Emma.  
Ils ont multiplié les assistances de confort (essuie-glaces et phares auto, clim auto...
Ils ont ajouté les gadgets qui font parler voire qui donnent envie d'acheter, stereo digne de ce nom avec téléphonie BT mains libres, GPS puis mirroring Google sur grand écran, hayon motorisé, mort des enjoliveurs et des pare-chocs bruts pourtant plus adaptés...  
Ils ont mis des airbags dans tous les recoins qui n'avaient pas de renforts.
Ils ont fait la chasse au gaspi pour sauver ton portefeuille et la planète.
Ils ont intégré les normes les plus logiques comme les plus débiles
Ils se sont mis a l'électrique dès que Tesla a prouvé que ça pouvait se vendre.  
Ils ont fait du low cost pour compenser les errements de tarifs et du pseudo premium (oui, Initiale Paris, DS et M Automobiles, on parle enfin de vous) pour que chacun se sente considéré
Ils ont fait du véhicule fun, de l'outil de loisir, de la forteresse roulante pour les mecs à petites bites et les greluches qui ont fait 3 gosses sans jamais avoir eu aucun orgasme, des coupés-cabriolets, des coupés 4 portes, des shooting breaks, des berlines à hayon et à coffre...
 
Non vraiment, dis moi ce qu'ils n'ont pas pensé à faire pour garder leurs clients, ça m'intéresse, et ça les intéresse sûrement eux aussi, ça a l'air si simple, en plus

Avec des arrêts de production réguliers, oui.
 

 
https://www.italpassion.fr/fiat/ste [...] ins-bonne/
 
En comparaison la 208 (pas la voiture la plus universelle au monde) c'est environ 1400000 exemplaires par an.

Au hasard, et juste parce que c'est toi:
 
- arrêter de se regarder le nombril uniquement avec moteur / boite / calibration et sous-traiter tout le reste comme un assembleur de legos?
- ne pas traiter les batteries comme une commodité mais comme un composant  essentiel?
- construire des capacités de production performances pour lesdites batteries et pas des technos dépassées et sans chaîne d'approvisionnement?
- s'entêter avec des chimies au nickel supposément supérieures?
- sous-traiter l'architecture électronique à plus de 50 sous-traitants, avec des ECU différentes, sans pouvoir faire d'OTA et sans aucune vision de ce que devrait être les interfaces de demain? Ne pas avoir su faire ce que Google / Apple / des boites de soft chinoises ont su faire, alors que c'était pas leur domaine à la base?
- ne pas uniquement considérer la Chine comme un marché à conquérir et ignorer que ça pouvait être un concurrent sérieux?
- ne pas tricher? (Dieselgate)
- lire un livre de stratégie pour éviter d'être le prochaine Kodak ou le prochain Nokia / BlackBerry?
 
J'imagine qu'avec leurs ressources et plus que 5 minutes sur les z'internets d'un forum informatique francophone, ils auraient pu faire mieux, mais comme on en est à faire des listes au Père Noël, allons-y.

Je pourrais être ton interlocuteur je pense.
Mais là où dans l’industrie on vient avec un cahier des charges avec des must des should des may et des nice to have qui est finalement assez lisible et une offre avec des specs qui devraient répondre. A l’opposé, dans la vie courante, on n’a rien de si obligatoire ni lisible. Et donc on se retrouve à conduire un espace tous les jours pour le charger ras la gueule une fois un mois dans l’année. On achète 2 familiales à grand rayon d’action là où un break et une compact font l’affaire parce qu’on a peur et qu’on vit avec des « et si » mais en réalité ces « et si » ne se produisent souvent même  pas sur la durée de possession de la voiture. Ceci étant dit, il y a des cas où la voiture électrique n’est pas envisageable. Très bien, on a encore le choix, il faut en profiter et prendre le véhicule adapté à chaque cas d’usage. Mais je pense que pour 80% de la population ce serait un choix pertinent ou potentiellement pertinent qui n’est pas considéré pour des raisons idéologiques.

Le marché a toujours raison. Les gens sont cons, c'est pas nouveau, ils aiment de la merde, c'est pas nouveau. Quand sa survie ou ses gains en dépendent, bah faut faire avec...

Jamais dit ça, t'as la comprenette fatiguée aujourd'hui.

T'as craqué tonton tu tapes à côté hein, donc t'auras beau taper plus fort ça ne fera pas plus mal.

Je dois avoir le parc le plus complet et hétérogène du topic (gazout, essence, hybride, hybride rechargeable, électrique, 4 et 2 roues...citadine, bétaillère, cab, etc) avec tous les gadgets possibles "par principe". Technophile et early-adopter, oui, mais quand un "progrès" n'en est pas un il faut aussi savoir le reconnaitre hein. C'est justement en tant que technophile que je râle. L'ingéniosité doit servir le progrès. On nous balance un écran tactile en guise de lève-vitre, des feux avant qui peuvent diffuser un film sur le mur d'en face, ok c'est super mais les pare-soleil sont toujours manuels et les essuies-glaces sont toujours au stade du balai en caoutchouc.
L'UE de son côté impose des normes débiles (genre piétons pour sauver 3 péquins par an)
Conclusion les coûts explosent, (fabrication, assurance...), sur la même période les coûts énergétiques (notamment elec) explosent aussi, les acheteurs ne suivent pas, mais c'est la faute des acheteurs?

Toute ta famille est employée dans l'industrie automobile et menacée d'être à la rue, pour que tu prennes ça autant à coeur et premier degré quand on dit qu'ils ont les résultats qu'ils méritent ?

qu'est ce que vous avez tous à parler comme des LLM?

A l'exception du dieselgate qui ne touche qu'un constructeur (pas une faute structurelle de l'industrie, juste le talent de Piech), aucun point n'aurait évité le désamour de la clientèle pour l'automobile en général et pour les européens en particulier.
VAG est dans une merde noire. C'est cool, ça va faire plein de chômeurs et autant de voix pour l'AfD, joie et félicité.  
 
Sauf que VAG coule par sa propre faute.  
 
Tuer la poule aux oeufs d'or (Porsche, le constructeur le plus rentable au monde, tellement rentable qu'ils ont failli être assez riche pour acheter VAG) puis violer le cadavre en tuant son image (Taycan, explosion des tarifs, carnages en SAV...) revient à retirer la pièce du bas d'un Jenga. Sauf qu'en plus, VAG s'est suicidé en Chine par absence totale de vision (oh bah on leur vendra ad vitam les vieux modèles que l'Europe ne veut plus, Piech mon amour) et en occident (dieselgate), a voulu par volonté  hégémonique (humour sur la fondation de la marque) racheter tout ce qui se présente, en allant du ratage honteux (Bentley/Rolls en oubliant les droits donc on échange Rolls contre les droits de Bentley) au totem ruineux (Bugatti) en passant par le presque rentable (Lambo, pourvu que ça dure) avec non seulement de la consanguinité (au moins 4 marques généralistes avec les mêmes produits) mais en plus de l'inceste, parce qu'entre SEAT et Skoda il nous faut aussi CUPRA, ce serait dommage de les vendres comme des sommets de gamme SEAT), qu'on a fait la même connerie avec les camions (MAN et Scania, pas du tout concurrents, non non, et on a aussi VW Trucks en Amérique latine et on pense à les importer en Europe parce que pourquoi pas)...
 
Quand je radote sur la débilité de la Phaeton (une VW généraliste qui vient mettre minable les produits premium du groupe), le carnage du dieselgate (entre devenir criminel et dire non à mon chef j'ai moins peur de devenir criminel...) et la drogue qui suinte de la comm sur l'Aveyron (800m² de radiateurs, 543 CPUs qui font chacun trouzemille fois la puissance du LEM Apollo), ce sont des illustrations du mal profond qui a amené à la catastrophe. Comme Trump n'est pas la maladie, mais le symptôme visible du pourrissement généralisé intérieur.
Alors c'est bien gentil de les voir dans la brassica jusqu'au cou, mais au final c'est une catastrophe sociale, et surtout ça n'a rien à voir avec les supposées fautes des autres groupes, ni avec le renversement de la charge: à la base, la baisse des vente est globale (les chinois sont déjà sur le marché et ils ne créent pas de clients, ils prennent ceux qui existent aux autres) avec une partie de la population qui tire trop la langue pour penser à acheter une bagnole et surtout un désintérêt grandissant. Entre l'élite hfrienne qui veut des compteurs à aiguilles et des directions hydrauliques, les bidochons qui ne veulent pas de bip ceinture ni de contrôle de l'attention, les gilets jaunes qui veulent des diesels rustiques qui roulent au rouge ou à la Lesieur, les jeunes qui économisent le prix du permis et de la voiture pour se payer toute une vie de trajets Uber et les vieux qui gardent leur Laguna parce qu'ils ne savent pas comment régler Nostalgie sur l'écran tactile et qu'en plus les voitures modernes sont tellement moches qu'on dirait les jouets Star Wars que leurs arrières petits enfants collectionnent chez McDo, l'automobile se prend dans la gueule la même chose que le cinéma: le monde a évolué dans une direction qui lui est impossible à suivre. Alors Disney filme le roi lion avec un vrai lion et Mercedes met des écrans qui font la largeur du pare-brise dans ses voitures. Ca ne les sauvera pas, mais c'est simplement parce qu'il est impossible de les sauver.
Il faut savoir planter le pieu de la limite, monsieur Piche, et là, il faut bien comprendre qu'on ne peut plus rien faire, faut la laisser partir.

Sauf que tu râles d'une manière universelle sur les écrans tactiles (là dessus on est d'Accord), les feux LED pour lesquels tu n'as nommé aucun défaut tangible (et même aucun défaut du tout si je me souviens bien), le design (plus subjectif tu meurs, mais surtout le gars moderne qui râle parce qu'avant c'était mieux, bof bof), et la jérémiade sur l'Espace SUV et sur DS, là encore deux remarques OK boomer.

Et donc tu te réjouis que les constructeurs européens crèvent au profit des chinois parce que l'UE impose des normes donc des coûts débiles, et c'est moi qui ne vais pas bien...
 
Il y en a ras le fion des jeunes vieux chnoques et vrais vieux chnoques qui à force de ne plus comprendre que le monde évolue et n'est plus (en bien et parfois en mal) celui de leurs 30 ans en arrivent borderline grand remplacement / Van Der Leyen démission / Frexit vite tels des petits soldats du Figaro, à systématiquement expliquer que franchement tout ce qui est nouveau est nul, et que si on leur avait donné les manettes, ils auraient mieux fait. Ceux qui vantaient leur Télécarte parce que le GSM n'a aucun avenir, ceux qui avaient oublié leurs pattes d'éph et interdisaient à leurs gosses de porter des baggys "tu ne vas pas sortir comme ça", ceux qui écoutaient Syd Barrett mais "le rap c'est pas de la musique c'est du bruit", ceux qui te récitent par cœur la fiche technique de la 500E parce que c'était l'époque ou Mercedes ne faisait pas de iPhone à roulette, ceux qui savent quele VE est voué à l'échec parce que de leur temps on montait à 4 dans une AX avec les tours et les Trinitron 21 pouces et on faisait Brest-Nice dans la nuit pour un week-end de LAN...
Bref toute cette masse obtuse et grouillante qui croit que seul leur passé vaut le coup peut gentiment, pour te citer, "aller se faire cuire le cul en enfer"

Bonne ambiance ici  

Pareil, j'ai vu 3.5 pages de blabla tendu auquel je n'ai même pas eu l'occasion de participer .

Je suis surpris de ne pas avoir vu le vélo, les chaussures et les bus/trains en véhicule daily pour garder une voiture plaisir.

 
 
 
Parce que t'es le seul concerné bro    
Le vélo ça te passe normalement en âge d'avoir la mobylette. A l'âge du permis A, tu jettes la mobylette. Puis après 30 ans de 2 roues, tu vires la bécane pour t'acheter une gaymix 5 ou une Porsche si t'as bien travaillé à l'école.

Moi ce qui me fascine c’est qu’avec autant de moyens, ils ne peuvent pas recruter des gens compétents : la on le constate, toutes les décisions des 10 dernières années que l’on contestait sont entrain de les faire « couler ».
 
A croire que c’est fait exprès, tu vas voir que dans plusieurs décennies il y aura l’asiat’gate où les grands décisionnaires ont été payé par la chine pour planter les groupes européens
Je plaisante mais quand tu vois ce qu’ils font, ils feraient mieux de lire les avis des consommateurs…  
 
Pour l’électrique même si je n’aime pas pour mon utilisation ( et que je suis malade en tesla   )  je ne suis pas contre.
Cependant j’avais fait le rapprochement avec le modélisme que je pratiquais plus jeune, c’est littéralement les mêmes techno mais en plus gros. Et quand tu vois le prix des batteries, tu te dis qu’ils prennent vraiment les gens pour des cons, JAMAIS un pack de cellule ne vaut les 15-20-25k demandés.  
Idem les pièces détachées, pour une fois l’ue ne veut pas pondre une loi pour limiter le prix des pièces détachées à l’heure ou l’on prône l’écologie ? ( j’entends pas la par exemple si un capteur pour un véhicule neuf coute 20€, pas plus du double, aujourd’hui c’est devenu n’importe quoi aussi )

Alors autant la tirade sur les lecteurs du Figaro me fait un peu mal, mais c'est mon côté réac qui s'exprime, autant pour le reste je suis d'accord avec le renard: le législateur est responsable, et les constructeurs ont subis ces décisions débiles et ne sont pour rien dans ces choix qui sont purement dogmatiques et politiques et pas réellement écologiques. Et s'ils le sont, c'est par hasard et non par réelle volonté écologique.

Résultat ? On a toute une industrie qui pèse lourd dans l'économie européenne qui va couler. Le problème ? Tous les acteurs périphériques (producteurs de sièges, d'habillages, d'électronique embarquée) vont être impactés, et ça va par ricochet impacter leurs clients dans le transport, etc.

C'est terrible

S'il n'y avait que l'automobile... Tu peux faire un parallèle avec beaucoup de secteurs.

 
De mon expérience, c'est assez terrible . Il m'a fallu quelques mois à bosser dedans pour comprendre comment le Dieselgate et le Puretech avaient pu passer sans le moindre problème .  
 

 
Je me rappelle d'un capteur IAT qui m'a coûté quelques centimes chez un vendeur de composants réputé pas donné et deux soudures. Je n'ai même pas cherché à connaître le prix chez Renault pour une bête thermistance clipsée dans un bout de plastique .

L’impact sur l’économie du continent c’est clair qu’il va faire mal mais quand tu vois qu’il y a des écrans tactiles partout c’est pas les consommateurs, l’augmentation des tarifs la stagflation c’est pas les consommateurs, les assistances pourries, c’est pas les consommateurs 1600.- l’assistant à la conduite sur un X2 M135i pour un truc qui t’envoie dans le décor et qui n’est pas fiable. Ça devrait pas être vendable dans un pays sans avoir parcouru xxxxxkm sans faute. Les moteurs psa en carton depuis 20 ans, bmw a compris sur une génération, psa puis Stellantis, 20 ans qu’ils insistent en prenant les consommateurs pour des cons c’est le législateur ? Sans compteur leur électronique aux fraises sur un essai de courte durée avec une ergonomie pourrie pour une partie de la population du icockpit 3D.
J’ai des exemples que sur 2 marques m’enfin je pense que les constructeurs ont largement leur part de responsabilité dans leur chute et que le législateur a bon dos.

Les écrans tactiles c'est comme les carrosseries debiles (SUV Coupé et silhouettes de bunker) et les configs à 4 sièges baquets énormes dans des berlines, c'est là parce que les clients en sont friands, ils sont même prêts à payer plus pour les avoir (voire des sommes indécentes pour avoir des écrans encore plus grands et une navigation intégrée)

 
 
Oui mais je ne gène pas les autres, j'ai des phares LED adaptatif (et comment c'est bien ces trucs la   )

 
Ah mais le thermique pour les VL c'est fini, c'est juste une question de temps. Par contre on va pas savoir quoi faire de tout cette fraction légère issue de la distillation du pétrôle, c'est chiant :L

Est ce que c’est une demande ou les gens cochent les cases du catalogue tant que c’est dan le budget ? Voire, est -ce que ça fait partie d’un pack d’options ? Ça me fait un peu penser aux votes sous Napoléon ces packs : êtes vous pour ou contre la guerre, êtes vous heureux de la naissance du petit dernier ? Oui / Non
On m’a parlé = pincettes    
De vieux qui se font refiler une rs6 parce que ça ressemble à une a6 et ça rentre dans le budget prévu (en suisse).

WTF    
j'ai rien fait là

 
Ce sont des entreprises privées, il fallait s'attendre à quoi? Qu'ils dépensent des milliards avec un espoir de retour très faibles, à devoir expliquer à des messieurs en costards et un sens de l'humour limité que le ROI de la vision de l'automobile de demain oscille entre 'Ta mère en short' % et 'High as fuck' %% ?

Bizarrement, quand les clients n'aiment pas, ils gueulent voire ils vont ailleurs.
Quand on leur met un 4 cylindres dans une C63, quand on leur met deux boutons pour 4 vitres, quand on leur met trop d'actions pour désactiver des aides, ils hurlent comme des gilets jaunes devant le prix du gazole.  
Quand on leur vire le combiné d'instruments et toutes les commandes physiques pour tout caser sur un 27 pouces HiSense, ils trouvent ca génial.
Quand on leur propose un écran de 10 pouces pour afficher Spotify et la carto qu'ils n'utilisent que deux fois par an, ils remettent au bout pour avoir un écran plus grand qu'ils ne regarderont jamais.
quand dans un coupé de connoiseur qui aime se concentrer sur la conduite on vire l'écran central pour un super combiné d'instruments en cinemascope avec si besoin Google Earth en live et des mini écrans dans les boutons de clim, ils baillent d'ennui et on prend bien soin de ne pas transposer la config sur d'autres modèles.
Quand on leur propose un trackpad ou une molette pour éviter de mettre leurs doigts sur l'écran, ils ne s'en servent pas et ne remarquent même pas quand la fonction disparaît.
Tu essaies peut être de te persuader que tout le monde pense comme toi (et moi, sur ce coup là) que le tactile en voiture c'est le sheitan, mais c'est faux, nous sommes une minorité invisible. Pas d'inquiétude, un jour un imbécile quelconque aura son moment Steve Jobs et this is a revolution, il y aura un changement de principe ergonomique chez un constructeur, tout le monde suivra en bon mouton et on sera enfin débarrassés, mais ca viendra du panurgisme consumérisme, pas d'une demande argumentée de la clientèle.

 
C'est long, mais c'est juste.
 
Il me semble que Renault à été "un peu emmerdé" pour une sombre histoire de fenêtre thermique sur ses diesels Et Peugeot aussi d'ailleurs.

La dégringolade de Porsche a donc commencé avant les Taycan ?
Je suis pas spécialiste mais j'avais en tête que :  
- Le Boxster les a sauvé début 2000
- Le tiguan sous stéroide a été un succès commercial me semble t'il
- Je vois des panamera partout, plutôt un succès commercial non ?
 
C'est quoi le hic chez Porsche, hormis la course folle de prix en bas de page d'une 911 ?
 
 
Je n'ai pas d'avis précis sur le pourquoi de la chute de l'automobile européenne et américaine - les japonais s'en sortent ils mieux ?
 
Mais j'ai l'impression que le point commun des marques qui cartonnent en ce moment, c'est le fait de ne pas avoir plusieurs décénnies d'industrie thermique dans les pattes.
C'est surement pas simple de "démarrer" une nouvelle marque - Tesla et les Chinois ne se sont pas créées avec un crédit Cetelem évidemment.
 
Mais si je fais le parallèle avec le milieu de la tech dans laquelle je bosse depuis 25 ans, il est souvent plus simple de partir d'une feuille blanche quand les technologies évoluent.
 
En l'occurence, Tesla, BYD et consorts n'ont pas :  
- un réseau planétaire de vendeurs qui attendent de la stabilité dans les marges et les nouveautés
- un réseau de fournisseurs qui dépendent d'eux et dont ils dépendent (enfin si mais ça se créée en ce moment, les contrats sont tout frais, certains fournisseurs peut être moins gourmands...)
- un parc de millions de véhicules thermiques à entretenir et une obligation de produire des pièces pour les centaines de modèles sortis ces 20, 30, 40 dernières années
- la schizophrénie industrielle qui les pousse à imaginer produire un véhicule pouvant à la fois embarquer une techno thermique, hybride ou 100% electrique et le cas échéant à devoir contenter tout le monde avec un modèle thermique et sa version éléctrique qui ne doit partager que 5% des pièces, sur un même segment
- un "logiciel" RH habitué à gérer des profils inutiles sur des véhicules éléctriques - une masse salariale lourde à trainer, donc je suppose des profils en double
 
Et à devoir doubler les gammes ou au moins l'offre de moteurs, augmenter les chaines de prod ou à minima les diversifier et de facto diminuer la quantité de pièces produites pour chaque modèle.
Augmentent ils de façon proportionnelle leurs ventes ? Non.
 
Les marges s'éffondrent, les prix augmentent pour limiter la casse et bim, une concurrence affutée et qui a très faim arrive sur ce marché.
Les ventes s'effondrent, c'est la double peine, la crise.
 
 
 
Ah bah si en fait, peut être que j'ai un avis    
 

les ecrans e-ink existent depuis longtemps, ça consomme rien. aucun constructeur ne les utilise.
il faut absolument du lcd et du oled pour juste afficher 5 infos dont la vitesse et la température d'eau?
même une fiat tipo faisait mieux avec son bandeau intégré, certes c'était moche mais ça faisait mieux le taf

VAG a triché frontalement, certains autres ont été plus malins: la norme autorisait à désactiver les systèmes emmerdants sous certaines conditions telles que la température extérieure. Certains ont plongé dans la brèche. L'homologation se fait à 20°C ? alors on va dire que sous 18°C et au dessus de 22°C le système est désactivé pour éviter d'endommager le moteur.
Ils respectaient la lettre de la loi mais c'était un foutage de gueule flagrant, on leur a demandé gentiment de redevenir sérieux

Ah tiens, genre l'écran central n'est pas tactile ?

Ah ben dites donc  
Je connais les pratiques de Rolex à ce sujet, j'ignorai que c'était la norme dans le luxe  
/naïf