Reprise du message précédent :
faut se méfier des valve, car certains circuits ont un sonomètre dynamique dans les lignes droites. Donc si tu passes valve fermé en statique, valve ouverte dans la ligne droite tu te fais démonter par les commissaires

Perso j'étais surtout effaré par la qualité acoustique abominable même après avoir changé autoradio et les enceintes

Perso ça fait partie du plaisir de conduire d'avoir du son dans la bagnole, je roule pas à fond même sur circuit, du coup si j'ai personne avec qui discuter je mets du son. D'ailleurs même sur circuit j'aime bien avoir un sds pour discuter, seul point dommage avec la Lotus, trop bruyant pour discuter quand on roule fort.

 
oui mais de toute façon tu ne peux pas passer en statique valve fermée avec une V6 s'ils respectent les préconisations de mesure (75% du régime maxi).

 
Même dans mon oignon actuel je coupe la musique quand je roule un peu fort sur route ouverte  

Je vois bien Kronick en drift sur circuit avec Booba en bande son et le coude à la fenêtre

 
Oui, pour l'atmo. Mais la compressée ajoute un peu de poids. La Cup permet de revenir au poids de l'atmo grosso modo.
 

C'est la définition même d'être amoureux
 

Non, vraiment, pas de biais. Pour être honnête, comme j'ai l'Exige depuis longtemps et que le changement me démange, j'aurais vraiment aimé que cette auto me plaise. Mais encore une fois, je parle de la première V6. Les 410 ou 430 sont un autre monde, mais là à l'inverse, je ne me vois pas mettre 100k+ dans une Exige, qui reste pas grand chose de plus que la même que moi, avec un moteur de Camri
 

C'est vrai, mais ça reste quand même une des moins pires parce que la plus légère de sa gamme.

Tu n'es pas plus objectif que lui, tu mets juste en avant les avantages de la Cup 260 qui ont plus de valeur à tes yeux que ceux d'une Exige V6, même de base.
Pour un budget quasiment équivalent à l'achat d'une cup 260 sur le marché actuel, une V6 de base a des arguments à faire valoir si on y est sensible.

 
Mais bien sûr que tu as raison !
La différence c'est qu'il n'a pas vraiment le budget d'une V6 et qu'il cherche une V6 crème au prix d'une L4, c'est là où est l'incohérence

certes il est un peu court en budget pour accéder aux V6 un peu améliorées, mais si on regarde spécifiquement les cup260 et les premières V6, on est dans les mêmes tarifs. A 57 k€ :
 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1774095669.htm/
 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1764115490.htm/
 
les deux propositions sont intéressantes

mettre 57k€ dans une Cup 260 en 2020, ca me semble dingue
à 45k€ oui, 57k ca me semble énorme  
 
Mais 57k€ dans une V6, pourquoi pas

Pareil, je trouve ça cher une cup 260 à ce prix. Pas dit que ça se vende ce prix d'ailleurs, mais le côté collector et faible kilométrage joue en sa faveur.

Ce qui est certain c'est que la côte de la Cup augmente, alors que la V6 baisse. Mais c'est logique, la rareté n'est pas la même.
Et sur la Cup il n'y a pas de marché. Faut vendre la bonne au moment ou un mec veut celle là. A partir de là, tous les prix se tiennent, c'est juste une question d'envie. C'est pas plus légitime d'acheter une Exige S1 au prix où ça se vend.

+1
 
offre/demande toussa
Une Exige S2 192 ch est moins cher qu'une S1, allez comprendre.

 
Non mais là il n'y avait aucun rapport avec mon cas
Et j'ai jamais dit que je cherchais une Exige Mint, je veux bien en prendre une bornée mais avec historique complet et en bon état
 

 
Bah alors là, partir sur une Cup @57K pour moi c'est un risque de se retrouver marié avec le jour où tu veux t'en séparer. Alors qu'avec une V6 au même prix de 20/30.000km ça partira vite à 53 avec 2/3 ans de plus et 10/15.000km
 
Pour le prix des V6 justement ça fait un moment que ça stagne au dessus des 55K sauf véhicules kilométrés et c'est des voitures qui n'ont pour l'instant pas encore "montés" ce qui pourrait bien arrivé maintenant qu'ils arrivent à maturité et qu on sait que c'est fiable et que ça marche toujours du tonnerre .. surtout que c'est sans doute la 1ere et dernière Lotus axée "piste" et "light" (comparé avec une Evora hein je vous vois rigoler) dotée d'un V6
Justement quand j'ai failli craquer pour une Elise Cup (si le vendeur et la concession avaient été moins nazes et péteux) c'est la peur que j'avais, de me retrouver dans 2/3 ans à vouloir passer à l'Exige et que celles-ci aient pris 10K€ dans la tronche
 
Bref j'ai trouvé bonheur normalement j'attends la signature définitive pour en dire plus
 

Compte pas trop sur la prise de valeur des Exige V6 quand même, je suis pas madame Irma mais le marché auto de façon général stagne voire baisse en ce moment et les gens qui pensent tirer leur épingle du jeu comme y'a 3 ans reste avec leur voiture en vente des mois et des mois avant de comprendre qu'il faut baisser le prix
 
Après je te souhaite de perdre le moins de sous possible voire d'en gagner

Oh mon but n'est pas d'en gagner
Surtout que je suis le genre à revendre bas en prix pour que ça parte vite et au prix affiché, je trouve ça tellement débile de laisser x mois en vente sa voiture, de passer son temps à faire faire des tours et répondre aux messages pour rien, tout ça en attendant un éventuel pigeon

Hâte de voir ce que t'as trouvé en tout cas

Bonjour tout le monde   ,
 
Ca fait peu de temps que je m’intéresse aux voitures présentées sur ce topic, plutôt amateur de sport meca sur circuit mais très occasionnel, je pratique peu... il faut toutefois avouer que ça a l’air bougrement plaisant à conduire ces engins. Au passage, big up à la sortie Lotus Toulouse/Ariege de dimanche dernier, plutôt agréable à observer sur la route de la rando   (et même vu une team caterham et z8 au retour) !
 
Toutefois il reste une question qui me taraude, et qui me taraude beaucoup : pourquoi la boite manuelle ?
 
De mes maigres expériences et observations automobiles, une boite manuelle n’a jamais été adaptée à la performance. Les défauts majeurs de l’automatique sont quant à eux le coût, la surconso et la fiabilité, et j’ai également vu à l’oeuvre de vieilles boites auto peu performantes mais également capables de diminuer le plaisir de conduite.
De ce que j’ai compris, mais je me trompe peut-être, Lotus par exemple propose de l’auto double embrayage sur les modèles les plus exclusifs uniquement (evora, exige ?).
 
Donc les constructeurs n’étant pas obtus ni stupides, quelle est la justification derrière ce positionnement technologique ? Est-ce du pur plaisir de conduite, ou y a-t-il des contraintes mécaniques et de prix qui font que l’utilisation de ces boites ne colle pas du tout à la philo LIR ? Dis-je une monumentale absurdité et on peut trouver ça sur tous les modèles mentionnés sur le topic ?
 
Loin de moi l’idée de jeter la pierre (surtout que je n’ai jamais essayé ces montures), c’est surtout une question de nouveau venu qui aimerait comprendre le marché   !

L'impression d’être impliqué dans la conduite , de pouvoir resté sur un rapport et de faire du talon/pointe.

C'est clairement plus long mais aussi beaucoup plus fun , une boite manuelle est aussi moins lourde de plusieurs dizaine de kilos et aussi plus fiable , une vidange coute 60€ alors que sur une auto tu peux faire *10 sans soucis.

edit : sur un daily la boite auto est vraiment appréciable , sur une voiture plaisir qui sort 3000km/ans c'est pas vraiment utile.

C'est un débat qui dépend beaucoup de chacun à vrai dire...  
 
 
T'as les puristes, boite manuelle sinon rien, les modérés, ça dépend de la voiture et de l'usage, les dingues de performances, boite auto car j'économises X millièmes au tour, les pragmatiques, aujourd'hui une 812 Superfast de +800cv n'aurait pas de sens en boite manuel
 
Et j'en passe des tonnes...

Ca dépend surtout de la qualité de la boite en fait
Sur route je choisirai une manuelle pour le plaisir
Sur piste, une bonne boite style DKG pour l'efficacité et parce que ça colle avec la philosophie .. mais si la boite est naze alors je préfère une manuelle, même si j'imagine que la plupart du temps tu seras quand même moins rapide (sauf à avoir vraiment une BVA bien merdique)

Une boite manuelle apporte plus de plaisir à manipuler les rapports soi même, c'est difficile à expliquer mais les sensations sont passionnantes
 
Je vais prendre deux exemples extrêmes :
Une tesla model S et une caterham  
Ce sont deux voitures qui n'ont rien commun et pourtant ça a quatre roues et un poste de conduite. Mettons ces deux voitures sur un 0-100, dans la tesla tu vas faire le 0-100 en activant le launch control et attendre que ca se passe car c'est la voiture qui gère tout. Dans une caterham c'est différent, tu vas devoir gérer le patinage, les bons passages de rapports au bon moment, le bruit du moulin, le vent dans la gueule, les odeurs d'huile/essence si affinités , l'absence de direction assistée, etc
Toussa forme des sensations particulières qui tendent à disparaître sur les voitures récentes car ces voitures sont conçues pour être performantes et pas sensationnelles. En effet, le sensationnel est une variable qualitatif, aka qui se mesure pas. Par contre les performances 0-100, c'est du quantitatif, tu vas pouvoir vendre ça au client plus facilement. Tout les cakes se sont une masturbation de leur encéphale sur le nombre de ch alors que cette puissance n'aucune valeur ajoutée car le poids, le couple de la voiture jouent énormément dessus entre un Scania de 450 ch et une 205 de 45 ch, tu te doutes bien que les performances ne sont calqués sur leur puissance. Je comprends pas pourquoi on parle pas de ch/kg, ca aurait beaucoup de pertinence et les tas de boue super lourd se vendraient beaucoup moins (oui je parle des çUVES)
 
En bref, pour bien comprendre de quoi je parle, il faut monter dans une vraie LIR, tout autre engin à sensation

Et sauf erreur, Lotus ne propose pas de boîte à double embrayage.

Un mec en 4c s'est fait sortir à cause de ça

Bordel RRC qui met en vente une 260 Cup pour 65k€ .. ils comptent la garder combien de temps ?
 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1788586667.htm/
 
Sinon les français commencent enfin à mettre leur Sport 350 à des prix normaux (ie susceptibles de se vendre), hier une en vente à 62 ou 63k€ .. elle est partie dans la journée
 

 
ils ont confondu code postal et prix  

 
Puisqu'elle elle est partie dans la journée, c'est qu'elle n'était vraiment pas chère, ça n'était pas un prix normal  

 
Possible, mais ça n'est pas parce que ça part vite que c'est forcément "pas assez cher"

Si des gens d'ici ont actuellement une révision ou intervention prévue chez Bauden dans les 15 prochains jours merci de l'annuler afin que je puisse prendre possession de mon véhicule plus vite qui attend une révision pour être vendu

Certes, mais là c'était intéressant par rapport au marché (peut-être globalement surévalué, surtout dans ce contexte de crise qui démarre).
 
Une Sport 350 2019 avec quelques km chez un pro avec malus payé, c'est 80 k€. Une 2019 ou 2020 neuve c'est 90 k€ avec malus. Cette 2017 orange à 63k€ avec jantes forgées était une bonne affaire.

Elles débutent à 57/58k en .de les Sport 350
 
J'en prendrai une dans 2/3 ans quand le malus à payer aura pris 20/30% de décote

 
et tu râleras parce que tu perds 20 k€ sur celle que tu revends  

20k€ t'y vas fort

ça tombera pas en dessous d'une s2 imo , une exige v6 dans deux ans c'est entre 40 et 45k€ easy.
 
Surtout vu l'offre en neuf à coup de malus 8k€

8k ? Tu parles du malus sur une V6 neuve ? C'est 20 k€ en 2020

Dans 2 ans, sauf crise sur tout le secteur de l'occasion, imho elles seront pratiquement au même prix à km/options égales et on verra sans doute un peu plus de modèle kilométrés (60.000 et +) qui seront sous les 50k€

 
il y avait un    
 
c'est juste que tu trouves les prix trop élevés quand tu achètes et tu veux mettre que 45 k€ dans une V6, mais quand tu la revendras il faudra bien accepter la décote. Je parie aussi sur une stagnation ou une faible décote (effet malus neuf+rareté+arrêt du modèle dans pas très longtemps+pas vraiment d'alternatives radicales), mais mécaniquement les modèles kilométrés vont baisser si on en trouve avec de petits kilométrages (ce qui est la norme sur les Lotus) à des prix attractifs (à cause des effets de la crise + imports étranger avec malus réduit d'années en années + politique encore plus répressive sur la route dans les années qui viennent ?)

J'accepte la décote moi
 
C'est d'ailleurs pour ça que je veux pas faire de gros frais dessus, uniquement entretien lotus pour garder un carnet complet.  
Mais j'irai pas dépenser 10k€ dans un kit 460 c'est clair
 
Ca sera réservé à la prochaine que je prendrai dans 2/3 ans avec pas beaucoup de bornes et en 350 Sport. Là derrière j'aurai l'esprit plus serein pour dépenser quelques k€ en prépa

Putain de merde  

Tu m'étonne que l'occasion marche bien

Sur les Elise Cup c'est genre 13K€