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Auteur Sujet :

[TU]LIR-Simplify, then add lightness. Lotus/Caterham/Donk/Westfield...

n°38050766
Lomba
Posté le 07-05-2014 à 14:16:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A contre-courant de tout le monde, option 2a. Parce qu'une Lotus c'est irremplaçable. C'est plus beau, c'est plus sympa à piloter (de peu certes), ça conserve la côte pour la revente. Et parce qu'un speedy turbo, c'est très bien, mais ce n'est pas une Exige compressée :D

 

EDIT : IWH 2-11 :whistle:


Message édité par Lomba le 07-05-2014 à 14:17:12
mood
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Posté le 07-05-2014 à 14:16:50  profilanswer
 

n°38051009
duck69
Posté le 07-05-2014 à 14:29:40  profilanswer
 

Speedy turbo , c'est bien en première LIR et ça monopolise pas tout un PEL :D


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°38051468
frabill
Posté le 07-05-2014 à 15:00:23  profilanswer
 

Niveau fiabilité et coût de réparation ça tourne plutôt à l'avantage du speedy (en atmo ou turbo) face à une Exige Toyota. Bien sûr en vérifiant les quelques points cruciaux sur le véhicule.
 
Ca évite de se dégoûter du LIR en cas de gros pépin.

n°38051536
Lomba
Posté le 07-05-2014 à 15:04:16  profilanswer
 

Coût de réparation, je dis pas. Fiabilité, sur un Toy 220, aujourd'hui on peut difficilement le considérer comme non fiable.
Il y a deux problèmes recensés à défaut d'être constatés massivement :
- boîte : pas un problème sur une 220
- AAC : quelques cas à forts kilométrages, loin d'être une généralité aussi.

n°38051730
frabill
Posté le 07-05-2014 à 15:15:27  profilanswer
 

Lomba a écrit :

Coût de réparation, je dis pas. Fiabilité, sur un Toy 220, aujourd'hui on peut difficilement le considérer comme non fiable.
Il y a deux problèmes recensés à défaut d'être constatés massivement :
- boîte : pas un problème sur une 220
- AAC : quelques cas à forts kilométrages, loin d'être une généralité aussi.


 
forts kilométrages ? Il y en a à faible kilométrage, ou alors on n'a pas la même définition. Et je connais au moins un gars qui l'a eu sur sa 111R à 37 000 km.... Ca arrive aussi sur les SC
 
http://www.myspeedster.ch/forum/vi [...] sc&start=0
 
et j'ai croisé un gars la semaine dernière avec une Exige 220 qui a explosé son moteur il y a un petit bout de temps (en balade). Limaille partout, tout à changer. Echange standard chez Toyota : 23 ou 25 k€
Il est allé en chercher un en Angleterre et l'a fait monter en France, ça a réduit la facture à 13 k€.
 
Je ne dis pas que c'est très répandu, mais le coût potentiel refroidit pas mal...

Message cité 1 fois
Message édité par frabill le 07-05-2014 à 15:16:29
n°38051948
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2014 à 15:28:55  answer
 

Ce sont toujours les mécontents qui se font entendre ... si on se base sur les problèmes recensés sur internet, on reste à pied.
Comme d'hab, la transparence des constructeurs sur le nombre de modèles touchés vs nombre de modèles produits ...
 
Par contre l'épée de Damocles à xk€, pas glop.
Combien pour une boite ? Combien pour un moteur (23/5k€ me parait délirant) ?

 

Les speedy me paraissent moins touchés sur ce genre de problèmes dits récurrents même si c'est pas rose non plus surtout sur la dispo (et le prix) de pièces spécifiques.

 

Pour Rutger, solution 2b :
Commencer petit, pas cher, pas trop puissant pour se faire une idée ... et attaquer les missiles sol-sol plus couteux quand / si on a pris le virus et le coup de volant qu'il faut pour en profiter pleinement.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-05-2014 à 15:30:24
n°38052146
Lomba
Posté le 07-05-2014 à 15:40:15  profilanswer
 

frabill a écrit :


 
forts kilométrages ? Il y en a à faible kilométrage, ou alors on n'a pas la même définition. Et je connais au moins un gars qui l'a eu sur sa 111R à 37 000 km.... Ca arrive aussi sur les SC
 
http://www.myspeedster.ch/forum/vi [...] sc&start=0
 
et j'ai croisé un gars la semaine dernière avec une Exige 220 qui a explosé son moteur il y a un petit bout de temps (en balade). Limaille partout, tout à changer. Echange standard chez Toyota : 23 ou 25 k€
Il est allé en chercher un en Angleterre et l'a fait monter en France, ça a réduit la facture à 13 k€.
 
Je ne dis pas que c'est très répandu, mais le coût potentiel refroidit pas mal...


 
J'entendais fort kilométrage dans le monde Lotus évidemment. Donc oui 40000 km sur une auto qui a 4 ou 5 ans, je considère que c'est une auto qui roule pas mal. Mais ok, tu as raison, ça arrive à tous les kilométrages. Reste que comme d'habitude avec une Lotus :
- dès que quelques uns ont un problème, ça devient instantanément le problème majeur du modèle (avant c'était le Rover, après c'était la boîte sur le Toy, maintenant c'est le Toy, ...) ;
- l'assemblée des prudents-paranos débarque en conseillant de faire du préventif sans que la réalité du problème ne soit avérée.
Et c'est comme ça que tu retrouves de nombreuses autos modifiées en préventif sans que ce ce soit parfaitement justifié.
 
Attention hein, je ne dis pas que ça ne peut pas arriver. Mais je constate surtout que personne n'a d'explication réelle, qu'il n'y a pas de cas d'usages très similaires, et que de toutes façons il n'y a pas de solution concrète aujourd'hui si ce n'est considérer que c'est une pièce d'usure.
Là où je te rejoint, et c'est ce que je disais dans mon précédent message, c'est que le coût d'entretien n'a rien à voir, ce qui ne fait que s'accentuer en cas de grosse casse.
 
Mais quand même attention à la parano : avec tout ce qu'on m'a annoncé pour mon Exige, soit j'aurais dépensé autant en préventif qu'en curatif, soit je ne roulerai plus (dans le désordre : radiateur à remplacer par un radiateur alu, boîte qui va casser avant 30000 km c-est-obligé-ca-arrive-a-tout-le-monde, AAC, TOE Link, ...). Bah au final ma Cup a 45000 km, elle fait sa révision annuelle, et tout va aussi bien qu'au premier jour. Et j'ai l'impression dans les lotusiens qui m'entourent qu'on est beaucoup dans le même cas, en enlevant les gros bourrins qui font tout pour que ça casse bien évidemment. Mais peut être ai-je juste de la chance...

n°38052265
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-05-2014 à 15:47:37  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


 
Si t'as pas son nom tu peux pas avoir de résultat :o


 
Je suis arrivé à avoir des résultats, c'est pas le soucis :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38052325
duck69
Posté le 07-05-2014 à 15:50:38  profilanswer
 

[:implosion du tibia]
 
Idem avec mon exige , 71 000 km pas un pépin hormis une petite fuite de pompe à eau , je vais démonté le cache culbuteur pour vérifier l'AAC coté admission et le changer car la réparation coute pas grand chose vis à vis d'une casse moteur mais sinon pas de probleme.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°38052616
Gum
Evadé fiscal
Posté le 07-05-2014 à 16:07:36  profilanswer
 

Rutger a écrit :

2.b. Je me lance 'prudemment' (financièrement) avec une voiture abordable, genre opel speedster turbo.
Zephiel vend la sienne 15k€, j'en ai meme trouvé une à 10k sur leboncoin (annonce assez comique d'ailleurs, intitulée je crois 'bolide à vendre').
Et si je prends le virus du circuit, revente dans un an, avec je l'espère peu de perte, et retour à 2.a.


Je vote option 2b.
- Les 40k€ bloqués dans une auto qui ne bouge pas finiront par t'enerver.
- Tu regretteras la 330i si tu te decides a la vendre.
 
 

mood
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Posté le 07-05-2014 à 16:07:36  profilanswer
 

n°38052635
Lomba
Posté le 07-05-2014 à 16:08:52  profilanswer
 


 
C'est aussi ce que je pense. Mais il me semble avoir lu le contraire. Peut être me trompe-je !

n°38053441
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 07-05-2014 à 17:01:08  profilanswer
 

Lomba a écrit :

Coût de réparation, je dis pas. Fiabilité, sur un Toy 220, aujourd'hui on peut difficilement le considérer comme non fiable.
Il y a deux problèmes recensés à défaut d'être constatés massivement :
- boîte : pas un problème sur une 220
- AAC : quelques cas à forts kilométrages, loin d'être une généralité aussi.


On commence à voir des cas d'AAC à faible kilométrage si tu suis le thread sur G111.

 

edit : grilled


Message édité par magicien96 le 07-05-2014 à 17:01:23
n°38062126
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 08-05-2014 à 16:27:14  profilanswer
 

Photo prise sur le circuit d'Issoire (pas par moi :D )  :love:  :
 
http://img11.hostingpics.net/pics/922561IMG5037.jpg


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38062151
Nauhar
Et hop TT
Posté le 08-05-2014 à 16:31:27  profilanswer
 

Mais [:spiderban:2] normalement c'est la rouge la plus rapide [:tekken79]


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°38062520
Gum
Evadé fiscal
Posté le 08-05-2014 à 17:23:20  profilanswer
 

Lomba a écrit :

Coût de réparation, je dis pas. Fiabilité, sur un Toy 220, aujourd'hui on peut difficilement le considérer comme non fiable.
Il y a deux problèmes recensés à défaut d'être constatés massivement :
- boîte : pas un problème sur une 220
- AAC : quelques cas à forts kilométrages, loin d'être une généralité aussi.


2 connaissances ont achete leur SC neuve en meme temps.
 
Les 2 ont eu à changer un synchro de boite a - de 10000km (100% sous garantie)
Ensuite, malgré une utilisation circuit tres courante, aucun probleme a signaler  [:jpm1:4]  
 
 
Exactement.
Ce serait un coupe-plaisir pour moi...
 
 
Les boîtes des Speedster sont increvables.
Côté moteur, quelques casses de chaîne de distribution sur les premiers modeles Atmo, lorsqu'ils atteignent 100'000km.
Ce defaut a ete corrigé par Opel et un rappel avait meme été organisé :)
 
Sur les moteur turbo, pas de reelle casse connue... (juste la courroie de distribution qui necessite un budget d'entretien plus élevé)


Message édité par Gum le 08-05-2014 à 17:27:49
n°38064900
Lomba
Posté le 08-05-2014 à 22:33:24  profilanswer
 

Si t'achètes une auto sportive, que tu n'hésites pas à t'en servir, alors il est évident qu'il y a toujours une épée de damoclès au dessus de ta tête. Si ça te coupe le plaisir, faut changer de passion :D
C'est bien pour ça aussi qu'il faut éviter d'acheter en limite de budget, sans avoir un budget de secours en cas de problème.
 
Et je persiste : la réputation de mauvaise fiabilité des Lotus est à mon avis faussée par l'usage qui en est fait. Il faut voir qu'il y a énormément de proprios qui utilisent leur auto comme peu d'autos sont utilisées. Trackday à outrance et j'en passe. Alors oui, on perçoit plus fortement les limites que chez des proprios de Ferrari qui roulent peu. On a aussi un éventail de proprios très différents avec un budget qui va de 15k à plus de 60k, et donc tous les comportements variés en terme d'entretien. Et en plus une communauté plutôt jeune, qui échange beaucoup sur Internet. Ca favorise fortement l'effet loupe du moindre problème.
 
Oui une Elise S2 a des faiblesses connues, et des potentialités de faiblesse. On connaît tous des personnes qui ont rencontré ces faiblesses (déjaugeage, boîte, radiateur, AAC, ...). Mais est-ce que ce sont des problèmes réellement récurrents, je ne crois pas qu'on puisse le dire aujourd'hui. Et finalement, je me suis rendu compte que j'étais inquiet préventivement au début, alors que cette auto m'amène sur circuit par la route, tourne à bon rythme toute la journée sans se faire prier, puis me ramène à la maison, sans jamais aucun problème.

n°38064937
tekel
Posté le 08-05-2014 à 22:39:10  profilanswer
 

Y'a pas une photo de 2-11 pour la 211 :bounce:

n°38064941
gmund
Posté le 08-05-2014 à 22:40:07  profilanswer
 

Page précédente et pis c'est tout :o

n°38065073
tekel
Posté le 08-05-2014 à 23:00:21  profilanswer
 

Dès le début y'a eu des casses sur le toy...pas énormément mais suffisamment pour inquiéter un peu. Surtout dues au dejeaugeage.
 
Le problème c'est que là ou sur le K c'était un JDC pas trop cher à réparer, sur le toy c'était moteur HS...comme chez porsche.
 
Et quand la garantie passée faut sortir entre 15 et 20K€ pour un ES, soit la moitié du prix d'une S2 (celui de l'auto sur une 996 :lol: )... C'est trop.
 
C'est le même problème pour les mères de familles qui ont flingué leur celica, en pire finalement.
 
Mais globalement y'a peu de s2 qui repartent avec l'assistance après une sortie circuit.

n°38065765
Pat4tor
Posté le 09-05-2014 à 02:09:14  profilanswer
 

Si tu casses ton moteur Toy, autant monter direct un moteur de CTR avec le VTEC ensuite :D

n°38066274
methanol
111 & Rolex FeveR
Posté le 09-05-2014 à 08:06:22  profilanswer
 

Oui sauf qu il existe peu de kit swap k20 pour Toyota que de l artisanal actuellement


---------------
A base de popopop
n°38068895
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 09-05-2014 à 13:24:42  profilanswer
 

Lomba a écrit :

Si t'achètes une auto sportive, que tu n'hésites pas à t'en servir, alors il est évident qu'il y a toujours une épée de damoclès au dessus de ta tête. Si ça te coupe le plaisir, faut changer de passion :D
C'est bien pour ça aussi qu'il faut éviter d'acheter en limite de budget, sans avoir un budget de secours en cas de problème.
 
Et je persiste : la réputation de mauvaise fiabilité des Lotus est à mon avis faussée par l'usage qui en est fait. Il faut voir qu'il y a énormément de proprios qui utilisent leur auto comme peu d'autos sont utilisées. Trackday à outrance et j'en passe. Alors oui, on perçoit plus fortement les limites que chez des proprios de Ferrari qui roulent peu. On a aussi un éventail de proprios très différents avec un budget qui va de 15k à plus de 60k, et donc tous les comportements variés en terme d'entretien. Et en plus une communauté plutôt jeune, qui échange beaucoup sur Internet. Ca favorise fortement l'effet loupe du moindre problème.
 
Oui une Elise S2 a des faiblesses connues, et des potentialités de faiblesse. On connaît tous des personnes qui ont rencontré ces faiblesses (déjaugeage, boîte, radiateur, AAC, ...). Mais est-ce que ce sont des problèmes réellement récurrents, je ne crois pas qu'on puisse le dire aujourd'hui. Et finalement, je me suis rendu compte que j'étais inquiet préventivement au début, alors que cette auto m'amène sur circuit par la route, tourne à bon rythme toute la journée sans se faire prier, puis me ramène à la maison, sans jamais aucun problème.


 
 
Je suis pas d'accord. J'achète une voiture même plaisir aussi pour sa fiabilité, je veux pas être sur le bas coté toutes les 15 sorties. Idem pour l'épée de Damoclès, autant avec les saxo la pire des pannes aurait coûté 300 euros à réparer autant une lotus moteur toy c'est mon PEL qui partirait dans le moteur... Je suis vraiment pas tenté. Et j'en connais des caisses qui passent leur temps sur piste et malgré tout réputé fiable, même les rover hormis le JDC sont plutôt pas mal, et le JDC ça coûte pas une fortune à fiabiliser. le rover est d'après moi beaucoup plus intéressant.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°38075390
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 10-05-2014 à 00:41:43  profilanswer
 


 
Merci pour toutes les réponses. :jap:
J'ai bien envie de m'orienter aussi sur le 2b: commencer par une voiture plaisir à prix raisonnable et voir si ca me plait avant de passer (éventuellement) au cran au dessus (par exemple une exige).
Je vais éplucher les annonces et voir si j'ai le coup de coeur pour le speedster turbo.
 
Question: dans une optique de faire 1/2 fois sorties circuit par an, est ce un vrai + que des modifs aient été apportées au speedster? Lesquelles?
Je vois que certaines ont un kit Regelin (du coup le prix est déjà sensiblement plus élevé, plutot 25k€ j'ai l'impression): est ce juste le moteur (quid de la fiabilité)  ou ca joue aussi sur le freinage/la tenue de route etc?
 
EDIT:au niveau des petites annonces, il y a pas forcément bcp plus de choix en opel speedster qu'en lotus elise/exige, c étonnant

Message cité 1 fois
Message édité par Rutger le 10-05-2014 à 00:50:12
n°38075762
frabill
Posté le 10-05-2014 à 01:25:25  profilanswer
 

Si tu acceptes de rouler sur route avec une voiture non conforme et que tu cherches la performance, oui les modifications sont un plus. Tu économiseras à en acheter une déjà préparée plutôt que d'en acheter une et de l'équiper ensuite.
Le plus important pour la piste : 4 jantes légères avec semi-slicks, suspensions plus performantes, plaquettes performantes. La prépa moteur n'est pas obligatoire, il est préférable d'optimiser le refroidissement de l'air d'admission pour limiter la perte de puissance au cours d'une session piste : intercooler majoré ou chargecooler.
 
Si c'est pour 1 ou 2 sorties par an, tu peux en acheter un tout d'origine et tu pourras peut-être trouver 4 jantes d'occasion avec des semi slicks. Personnellement je suis en pneus d'origine et je m'en contente, c'est déjà pas mal pour s'amuser.
 
Le speedster est plus rare qu'une Elise, ça n'est pas étonnant d'en trouver de moins en moins en annonces. D'autant plus que le rapport perfs/prix attire beaucoup de monde (toutes proportions gardées par rapport au monde du light).


Message édité par frabill le 10-05-2014 à 01:32:23
n°38077723
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 10-05-2014 à 13:43:45  profilanswer
 

Je pense perso qu'il vaut mieux acheter stock et modifier ensuite au fur et à mesure que tu connais la voiture. Ca permet d'apprécier les modifications à leur juste valeur et de comprendre leur intérêt, ainsi que d'avoir une voiture qui te correspond.
Je connais beaucoup de proprios de speedy qui ont fait ça et en sont très content.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38077735
Nauhar
Et hop TT
Posté le 10-05-2014 à 13:46:00  profilanswer
 

C'est le cas pour joel aussi non ?
 
Bon sauf que lui est parti trèèèèès loin [:ddr555]


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°38083514
Gum
Evadé fiscal
Posté le 10-05-2014 à 22:37:03  profilanswer
 

Rutger a écrit :

Question: dans une optique de faire 1/2 fois sorties circuit par an, est ce un vrai + que des modifs aient été apportées au speedster? Lesquelles?


Aucune modification n'est indispensable.
A mon sens, plaquettes + amortos + semi-slicks sont toutefois 3 modifications très intéressantes :jap:


Message édité par Gum le 11-05-2014 à 12:14:48
n°38087221
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 11-05-2014 à 12:11:08  profilanswer
 

http://i.imgur.com/VmXCzzQ.jpg


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38100974
alanou
Remembering M.P.
Posté le 12-05-2014 à 16:45:44  profilanswer
 

Ca me fait penser qu'une Cat Jaune trainait à Rambouillet ce weekend; il m'a semblé que je connaissais la caisse, mais je me trompe peut être...

n°38101033
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 12-05-2014 à 16:48:51  profilanswer
 

C'est Tomate  :o


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°38101220
methanol
111 & Rolex FeveR
Posté le 12-05-2014 à 17:00:58  profilanswer
 

En anthracite c'est aussi de la tuerie les Speedline  :pt1cable:

 

http://i1275.photobucket.com/albums/y452/Iain_Turner/Elise%20Sprint%20170/Elise%20photoshoot/lotus-12_zps9d8012fd.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par methanol le 12-05-2014 à 17:01:24

---------------
A base de popopop
n°38101239
Tomate
Posté le 12-05-2014 à 17:02:19  profilanswer
 

wend a écrit :

C'est Tomate  :o


nope :p


---------------
:: Light is Right ::
n°38165423
_Sylver_
Posté le 18-05-2014 à 17:40:14  profilanswer
 

En cette belle journée j'ai eu le droit à la visite de magicien et de sa belle S1, il venait récupérer un objet décoratif pour son intérieur ;)
Bha j'ai du le déposer à la gare après  [:chrisleurn]

n°38165636
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-05-2014 à 18:04:03  profilanswer
 

[:rofl]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38165781
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 18-05-2014 à 18:21:24  profilanswer
 

Roh lol tu déconne :D


---------------
FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°38165967
_Sylver_
Posté le 18-05-2014 à 18:38:48  profilanswer
 

Il avait oublié sa télécommande Cobra chez lui  [:ycar:1]
Mais bon ça s'est réglé assez vite au final  [:giz]

n°38166024
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 18-05-2014 à 18:44:17  profilanswer
 

Vous avez douté de la fiabilité du Rover ? :o
 
Une chance qu'un pote pouvait passer la récupérer chez moi, j'aurais mis un temps phénoménal à retourner la chercher en train :D
 
Oublies pas que si tu as besoin de bandes collantes pour ta S2, je peux te fournir celles qui trainent chez moi ;)

n°38166823
_Sylver_
Posté le 18-05-2014 à 20:26:10  profilanswer
 

En attendant t'as plus de raisons d'oublier ta télécommande Cobra maintenant :o
Merci pour les bandes mais je vais essayer d'en trouver des pré-découpées ça me fera gagner des heures de pose je crois  [:moustik42]

n°38167036
Gum
Evadé fiscal
Posté le 18-05-2014 à 20:50:39  profilanswer
 

methanol a écrit :

En anthracite c'est aussi de la tuerie les Speedline  :pt1cable:  
 
http://i1275.photobucket.com/album [...] 8012fd.jpg


 :love:

n°38169182
Tomate
Posté le 18-05-2014 à 23:59:47  profilanswer
 

Il fait beau donc suppression du pare brise et des portes pour ne garder que le saute vent et des lunettes de soleil  [:clooney5]
Ça aide quand même pas à chopper :o


---------------
:: Light is Right ::
mood
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Posté le   profilanswer
 

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