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Auteur Sujet :

Le topic des scootards >=125cc [Essais, conseils et mécanique]

n°17321050
Kamax
Posté le 23-01-2009 à 11:30:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour ma part, j'ai un X8, et j'ai déjà rouler ac un burg sur autoroute.
C'est une machine très sympa, vif au démarrage, idéal pour passer partout. Mais pour 40 km, d'autoroute et de route. je n'hésiterais pas. Entre un Xmax et un Burg, je prend direct le Xmax,(très bon moteur, grandes roues, etc)


---------------
Votez pour la terre ! http://www.voteforearth.org now !!
mood
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Posté le 23-01-2009 à 11:30:25  profilanswer
 

n°17321208
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 23-01-2009 à 11:44:22  profilanswer
 

rollershadow a écrit :

Bonjour, je suis nouveau sur ce topic spécial Scooter.
Je souhaite faire l'acquisition d'un scooter GT (je pense) de 125cm3 mais j'hésite encore sur le modèle.
C'est pour aller au boulot (banlieux parisienne donc route + autoroute) trajet de 40 minutes un peu près.
 
J'ai donc regardé :
- Le suzuki Burgman
- Le Yamaha X-max  
- Le Giléra Nexus
 
car c'est les 3 que je préfère sur le look.
 
Mon budget est de 2500 € max d'occasion
 
Pouvez vous m'aider à faire mon choix en me disant vos expériences sur ces scooters. Merci d'avance
 
J'ai 23 ans (donc je veux pas non plus un scooter de papy ... :)


 
Oublie le burgman. C'est vraiment pas fait pour faire de l'autoroute/voie rapide. Le Nexus, je trouve qu'on paye vraiment le prix du look... A ta place, je partirais plutôt sur le X-max.


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Everybody can succeed, all you need is to believe
n°17321311
rollershad​ow
PSN : RollershadoW
Posté le 23-01-2009 à 11:51:32  profilanswer
 

et concernant le prix et la fiabilité, si je prend un X-max qui a moins de 12000 Km, ça tient encore longtemps à votre avis ?

n°17321469
Joe l'indi​en 94
Posté le 23-01-2009 à 12:05:03  profilanswer
 

Largement!


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"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°17321886
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 23-01-2009 à 12:53:03  profilanswer
 

Goodkyng a écrit :


Il est possible de l'avoir neuf en concession (sur machine en stock, évidemment) pour 6500 € environ.


à ce prix là tu as le permis et une moto trés correcte d'occasion.
Mais ce n'est pas le même produit ni les mêmes attentes.


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Le topic des vidéos de deux roues. In bobber i trust.
n°17326005
Goodkyng
I am the King of Payne !
Posté le 23-01-2009 à 19:21:06  profilanswer
 

frenchdav a écrit :


à ce prix là tu as le permis et une moto très correcte d'occasion.
Mais ce n'est pas le même produit ni les mêmes attentes.


A ce prix là on a plein de choses... notamment une petite voiture (genre Chevrolet Matiz), mais c'est sur que tout dépend de ce qu'on veut et de l'utilisation qu'on en a.
 
Pour ma part je cherchai un scooter le plus sécurisant possible, confortable et quand même suffisamment puissant pour me faire plaisir ! J'y ai trouvé mon compte...
 
...et puis sachant que le vendeur me reprenait mon TMax, j'ai payé mon Fuoco une bouchée de pain  :whistle:

n°17330134
rollershad​ow
PSN : RollershadoW
Posté le 24-01-2009 à 12:00:12  profilanswer
 

et que pensez vous du peugeot satelis 125 ?

n°17330180
Joe l'indi​en 94
Posté le 24-01-2009 à 12:08:56  profilanswer
 

Je pense que lorsqu'ils sont équipés du compresseur, ils me mettent la misère au feu rouge :cry:

Message cité 2 fois
Message édité par Joe l'indien 94 le 24-01-2009 à 12:09:11

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"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°17330203
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-01-2009 à 12:12:01  profilanswer
 

A part ça, c'est un tank et pas très esthétique à mon goût. Mais c'est personnel, c'est un très bon scoot, bien que la marque ne soit pas spécialisée dans le domaine.


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n°17330348
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 24-01-2009 à 12:35:45  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Je pense que lorsqu'ils sont équipés du compresseur, ils me mettent la misère au feu rouge :cry:


 
C'est clair !
 

Remigio a écrit :

A part ça, c'est un tank et pas très esthétique à mon goût. Mais c'est personnel, c'est un très bon scoot, bien que la marque ne soit pas spécialisée dans le domaine.


 
Un peu cher a l'achat ! Mais au final un très bon scoot.
 

mood
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Posté le 24-01-2009 à 12:35:45  profilanswer
 

n°17332967
rollershad​ow
PSN : RollershadoW
Posté le 24-01-2009 à 19:53:37  profilanswer
 

un satelis compressor K15 qui a 10000 Km pour 2500 € c'est bien ?

n°17332998
nicolas912​00
Posté le 24-01-2009 à 19:58:58  profilanswer
 

rollershadow a écrit :

un satelis compressor K15 qui a 10000 Km pour 2500 € c'est bien ?


Mouais..  
J'ai payé mon Burgman K8 neuf pour 400€ de plus.
 
Mais ce n'est pas la même machine (plus performante mais vraiment moins fiable)

n°17333005
nicolas912​00
Posté le 24-01-2009 à 19:59:45  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

Je pense que lorsqu'ils sont équipés du compresseur, ils me mettent la misère au feu rouge :cry:


Et t'as quoi ? car j'ai pas de compresseur mais il ne me mettent pas la misère au feux rouge

n°17333986
sobebra
Posté le 24-01-2009 à 22:46:27  profilanswer
 

j'ai eu un sat Compressor pendant 10000 kms et c'est un super scoot très bon pour un trajet autoroutier dans de bonnes conditions (140 compteur)
Très bonne protection, freinage, couple. Je grillais n'importe quel 125 à un feu.
Par contre entretien prohibitif (250-300eur) tous les 5000 et conso elevé


Message édité par sobebra le 24-01-2009 à 22:46:49
n°17334011
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 24-01-2009 à 22:51:17  profilanswer
 

Le compresseur met la misère à tous les 125, c'est un fait.

 

Mais je trouve que l'écart de prix (achat / entretien) ne justifie pas le fait de de ne pas passer le A pour un 250 / 400


Message édité par Remigio le 24-01-2009 à 22:51:55

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n°17335031
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 25-01-2009 à 01:14:42  profilanswer
 

rollershadow a écrit :

et que pensez vous du peugeot satelis 125 ?


 
Là encore, va l'essayer. Perso, j'ai essayé celui avec compresseur. Le moteur est évidemment au dessus du lot. Par contre, petites roues ... et moi j'aime vraiment pas les sensations ressenties. Je me suis même fait un peu peur sur la 2x2 voies, car à vitesse élevée (pour un 125 j'entends) le moindre défaut sur le bitume (en l'occurence un "rail" dans l'asphalte) influence nettement le comportement de l'engin.
Et puis il semble que ça cogne un peu au niveau des tarifs d'entretien ...
 
Franchement, le X-MAX, il n'est pas au top des ventes sans bonnes raisons. Ceux qui ont la mission de le remplacer doivent avoir la pression après un tel succés.

Message cité 1 fois
Message édité par andhar le 25-01-2009 à 01:15:38
n°17336151
nicolas912​00
Posté le 25-01-2009 à 08:33:52  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Là encore, va l'essayer. Perso, j'ai essayé celui avec compresseur. Le moteur est évidemment au dessus du lot. Par contre, petites roues ... et moi j'aime vraiment pas les sensations ressenties. Je me suis même fait un peu peur sur la 2x2 voies, car à vitesse élevée (pour un 125 j'entends) le moindre défaut sur le bitume (en l'occurence un "rail" dans l'asphalte) influence nettement le comportement de l'engin.
Et puis il semble que ça cogne un peu au niveau des tarifs d'entretien ...
 
Franchement, le X-MAX, il n'est pas au top des ventes sans bonnes raisons. Ceux qui ont la mission de le remplacer doivent avoir la pression après un tel succés.


Bonne analyse !
J'étais à un cheveux de me prendre le Yam mais l'absence de freinage couplé (excellent, soit dit en passant) et la petitesse du coffre (comparé au burgman) m'ont fait choisir le Suzuk, et je ne le regrette absolument pas  :)

n°17343099
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 26-01-2009 à 08:06:59  profilanswer
 

nicolas91200 a écrit :


 m'ont fait choisir le Suzuk


j'éspère que tu es bon en électricité car suzuki et laisceau électriques c'est vraiment pas une histoire d'amour.... :jap:  
 
mais c'est quoi ce fameux compresseur dont vous parlez? :??:  


---------------
Le topic des vidéos de deux roues. In bobber i trust.
n°17343411
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 26-01-2009 à 09:46:49  profilanswer
 

frenchdav a écrit :


j'éspère que tu es bon en électricité car suzuki et laisceau électriques c'est vraiment pas une histoire d'amour.... :jap:  
 
mais c'est quoi ce fameux compresseur dont vous parlez? :??:  


 
le Peugeot Satelis 125 compressor. Il possède un compresseur qui force plus d'air à rentrer dans le cylindre, donc plus de carburant aussi. Ca pousse ainsi plus fort.
C'est le même principe (dans l'objectif) qu'un turbocompresseur, sauf qu'au lieu d'être entraîné par les gaz d'échappement, il l'est par une prise directe mécanique au niveau du vilbrequin.

n°17343469
nicolas912​00
Posté le 26-01-2009 à 09:57:27  profilanswer
 

frenchdav a écrit :


j'éspère que tu es bon en électricité car suzuki et laisceau électriques c'est vraiment pas une histoire d'amour.... :jap:  
 
mais c'est quoi ce fameux compresseur dont vous parlez? :??:  


Non j'y connais quedalle mais il est neuf et garantie 2 ans, et lorsqu'il ne sera plus garantie je le revends pour en reprendre un neuf  :)

n°17343494
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 26-01-2009 à 10:02:06  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
le Peugeot Satelis 125 compressor. Il possède un compresseur qui force plus d'air à rentrer dans le cylindre, donc plus de carburant aussi.


je comprends le truc sauf qu'il n'y a certainement pas plus de carburant qui entre ;)  
le soucci d'un carbu ou de l'injection c'est que l'air doit être aspiré via la boite à air et donc celà génère un effort et une perte de puissance.
Avec ce système, l'air est forcé d'y rentrer et donc la boite a air est en surpression ce qui apporte un gain de puissance.


---------------
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n°17343555
kida
Posté le 26-01-2009 à 10:09:56  profilanswer
 
n°17343607
nicolas912​00
Posté le 26-01-2009 à 10:19:06  profilanswer
 

frenchdav a écrit :


je comprends le truc sauf qu'il n'y a certainement pas plus de carburant qui entre ;)  
le soucci d'un carbu ou de l'injection c'est que l'air doit être aspiré via la boite à air et donc celà génère un effort et une perte de puissance.
Avec ce système, l'air est forcé d'y rentrer et donc la boite a air est en surpression ce qui apporte un gain de puissance.


 
Et un gain d'emmerdes  :whistle:

n°17343940
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2009 à 10:58:37  answer
 

frenchdav a écrit :


je comprends le truc sauf qu'il n'y a certainement pas plus de carburant qui entre ;)  
le soucci d'un carbu ou de l'injection c'est que l'air doit être aspiré via la boite à air et donc celà génère un effort et une perte de puissance.
Avec ce système, l'air est forcé d'y rentrer et donc la boite a air est en surpression ce qui apporte un gain de puissance.


 
sauf que le compresseur il faut le faire tourner, donc plus d'effort > plus de carburant

n°17344275
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 26-01-2009 à 11:26:20  profilanswer
 

bah si il est en bout de vilo, il génère effectivement un effort en + pour le moteur.
Le mieux, étant un système d'air forcé comme sur les GSXR.


---------------
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n°17345070
sankukaai
Posté le 26-01-2009 à 12:53:26  profilanswer
 

Rollershadow je t'ai envoyé un MP, tu les lits pas? je me sépare de mon 125 majesty (désolé les autres pour ce joli SPAM  :ouch: )

n°17345377
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 26-01-2009 à 13:32:06  profilanswer
 

frenchdav a écrit :


je comprends le truc sauf qu'il n'y a certainement pas plus de carburant qui entre ;)  
le soucci d'un carbu ou de l'injection c'est que l'air doit être aspiré via la boite à air et donc celà génère un effort et une perte de puissance.
Avec ce système, l'air est forcé d'y rentrer et donc la boite a air est en surpression ce qui apporte un gain de puissance.


 
Mmmh ... tu es sûr? Peut être remarque en dehors de la zone de pleine charge ...
En tout casn ce qui est sûr c'est que ça consomme plus  qu'un X-MAX  :D

n°17345459
nicolas912​00
Posté le 26-01-2009 à 13:39:59  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Mmmh ... tu es sûr? Peut être remarque en dehors de la zone de pleine charge ...
En tout casn ce qui est sûr c'est que ça consomme plus  qu'un X-MAX  :D


le Sat' Comp' est le scoot 125 qui consomme le +

n°17345837
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 26-01-2009 à 14:10:59  profilanswer
 

andhar a écrit :


En tout casn ce qui est sûr c'est que ça consomme plus  qu'un X-MAX  :D


bah faut l'entrainer le compresseur...


---------------
Le topic des vidéos de deux roues. In bobber i trust.
n°17345963
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 26-01-2009 à 14:20:06  profilanswer
 

frenchdav a écrit :


bah faut l'entrainer le compresseur...


 
On a rien sans rien, c'est sûr!

n°17346057
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 26-01-2009 à 14:26:37  profilanswer
 

on pourrait récupérer l'air produite par la soufflerie de refroidissement (sur un 2t refroidi par air) mais le soucci c'est que la pression serait assez faible et l'air : chaud.


---------------
Le topic des vidéos de deux roues. In bobber i trust.
n°17348932
vroom39-93
Posté le 26-01-2009 à 18:57:54  profilanswer
 

frenchdav a écrit :

on pourrait récupérer l'air produite par la soufflerie de refroidissement (sur un 2t refroidi par air) mais le soucci c'est que la pression serait assez faible et l'air : chaud.


 
Le problème c'est surtout que tu as un refroidissement par air forcé direct sur les ailettes du cylindre, tu peux donc rien récupérer.
Ce que tu peux récupérer c'est la pression des gaz d'échapement pour "réalimenter" l'arbre du compresseur, je ne sais pas comment c'est fait sur le satelis.

n°17349364
stefes007
M'enfin !
Posté le 26-01-2009 à 19:46:23  profilanswer
 

est-ce qu'il n'existe pas ( en fait, serait-ce possible) des kits d'un alternateur à brancher sur la sortie de pot d'échappement, couplé à un moteur élec branché sur l'entrée d'air ?
En sorte, un compresseur électrique. Ca pourrait-être "facile" à brancher sur n'importe quel moteur.


---------------
Tef : "Je dors à poil" <-> That's me, poil-bonhomme ! Sp*m killer
n°17349661
vroom39-93
Posté le 26-01-2009 à 20:21:51  profilanswer
 

en gros c'est le principe d'un turbocompresseur (en enlevant le moteur électrique de ta proposition), peu adaptable sur une moto pour cause de moteur creux en bas régime (il faut faire tourner le turbo...)

n°17350847
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2009 à 22:07:32  answer
 

vroom39-93 a écrit :

en gros c'est le principe d'un turbocompresseur (en enlevant le moteur électrique de ta proposition), peu adaptable sur une moto pour cause de moteur creux en bas régime (il faut faire tourner le turbo...)


ils ont déjà essayé sur des motos, c'était la catastrophe. par contre il y a des kit nitrous, c'est des bonbonnes à placer sous la selle.

n°17353308
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 27-01-2009 à 08:51:04  profilanswer
 


c'était honda sur sa fameuse "CX".
bah ça marchait bien, voir trop bien  :pt1cable:  
il y avait un gros coup de pied au cul qui était difficile à gérer, surtout avec les technologies des cadres de l'époque.
je pense qu'aujourdhui, ce serait peu être jouable avec les cadres trés rigides et les turbos à géométries variables.


---------------
Le topic des vidéos de deux roues. In bobber i trust.
n°17353336
Raoul Guin​ness
Posté le 27-01-2009 à 09:00:44  profilanswer
 
n°17353405
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2009 à 09:23:51  answer
 

frenchdav a écrit :


c'était honda sur sa fameuse "CX".
bah ça marchait bien, voir trop bien  :pt1cable:  
il y avait un gros coup de pied au cul qui était difficile à gérer, surtout avec les technologies des cadres de l'époque.
je pense qu'aujourdhui, ce serait peu être jouable avec les cadres trés rigides et les turbos à géométries variables.


 
oui ça marchait bien. Quand je dis que c'etait la catastrophe, je pense aux familles des motards qui l'on essayé :o


Message édité par Profil supprimé le 27-01-2009 à 09:24:30
n°17355321
frenchdav
Monocylindre en V
Posté le 27-01-2009 à 12:50:03  profilanswer
 

ouai en effet...
 
mais je pense que maintenant avec les progés technologiques, il y aurait moyent de faire qq chose de plus efficace et plus sûr.
mais avec la loi des 106cv... ben spa la peine. [:m-power-bmw]


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Le topic des vidéos de deux roues. In bobber i trust.
n°17361321
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 27-01-2009 à 21:04:46  profilanswer
 

frenchdav a écrit :

ouai en effet...
 
mais je pense que maintenant avec les progés technologiques, il y aurait moyent de faire qq chose de plus efficace et plus sûr.
mais avec la loi des 106cv... ben spa la peine. [:m-power-bmw]


 
L'intérêt du compresseur, c'est aussi l'augmentation du couple, qui lui n'est pas limité.

n°17363761
vroom39-93
Posté le 27-01-2009 à 22:53:48  profilanswer
 

La puissance étant "en gros" égale au couple x la vitesse le problème reste entier sauf pour le couple à bas régime...

mood
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