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Auteur Sujet :

Topic astronomie

n°2750184
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 19-05-2004 à 14:50:12  profilanswer
 

Je lis depuis un certain temps des trucs sur venus, et j'apprecie.
Je ne veux pas lancer de debat, juste partager si d'autres ont aussi cette passion.
 
On peut parler de tout : missions spatiales, terraformation, exploration, trajectoire, millions de $, occultation du soleil par venus en 2004,faim dans le monde, voili voilou
 
 
Mes recherches aucours des dernieres semaines :
 
Venus :
http://www.imcce.fr/vt2004/fr/fiches/fiche_n13.pdf
http://www.spm.cnrs-dir.fr/actions [...] /12-21.pdf
http://www.imcce.fr/vt2004/fr/fiches/fiche_n17_D5.pdf
 
Forum d'astro :
http://www.interstars.net/
 
Points lagranges :
http://fransyl.multimania.com/lagrange/lagr01.htm
 
Metaux :
http://homepages.sefanet.ch/~meylan.claude/metaux.htm - monnaies, mais il donne les points de fusion; et l'avantage : c'est pas des aciers, trop lourds


Message édité par NounouRs le 22-05-2004 à 16:46:24

---------------
Boulimique : Je lis dans les pensées !!!
mood
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Posté le 19-05-2004 à 14:50:12  profilanswer
 

n°2750217
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 19-05-2004 à 14:55:33  profilanswer
 

lors de l'occultation de juin 2004, des millions de dollards seront investit pour envoyer des missions spatiale (en trajectoire directe) pour explorer et preparer la terraformation de Venus. mais ça va pas arranger la faim ds le monde
 
vala vala.
 
 
blague à part : dossier de Space.com sur l'occultation de Juin
http://www.space.com/scienceastron [...] _2004.html
 
edit : ah tiens, me demande si klk1 à preparé un scenario "Venus 2004" pour Orbiter  [:meganne]


Message édité par Schimz le 19-05-2004 à 14:57:20
n°2750228
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 19-05-2004 à 14:56:29  profilanswer
 

Pkoi specialement Venus et pas plutot Mars (qui est bien plus propice a une terraformation...) :??:

n°2750232
jeunejedi
Posté le 19-05-2004 à 14:57:12  profilanswer
 

tu peut élargir a un topic astronomie je crois pas qu'il en existe un :o

n°2750417
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 19-05-2004 à 15:23:32  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :

Pkoi specialement Venus et pas plutot Mars (qui est bien plus propice a une terraformation...) :??:


 
Mars, tout le monde en parle au point d'oublier Venus.
De plus, ce n'est pas la terraformation de venus qui m'interesse en premier, mais plutot sa comprehension.
L'argument principale : c'est la jumelle de la terre, avec la meme gravité, et la meme taille.
 
En fait, j'ai pas trop d'explication, je m'interresse aussi à Mars, mais Venus, la petite oubliée, a atiré mon attention.
 
C'est un sujet qui tourne autour de venus, et pas de mars. (sauf en reference ou comparaison)


---------------
Boulimique : Je lis dans les pensées !!!
n°2750432
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 19-05-2004 à 15:24:38  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

tu peut élargir a un topic astronomie je crois pas qu'il en existe un :o


 
remarque ouais....
C'est vrai qu'il vaut mieux interesser tout le monde plutot que de trop cibler. Convaincu, je suis.
 
Allez, topic astronomie.


---------------
Boulimique : Je lis dans les pensées !!!
n°2750514
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 19-05-2004 à 15:33:17  profilanswer
 

NounouRs a écrit :

Mars, tout le monde en parle au point d'oublier Venus.
De plus, ce n'est pas la terraformation de venus qui m'interesse en premier, mais plutot sa comprehension.
L'argument principale : c'est la jumelle de la terre, avec la meme gravité, et la meme taille.
 
En fait, j'ai pas trop d'explication, je m'interresse aussi à Mars, mais Venus, la petite oubliée, a atiré mon attention.
 
C'est un sujet qui tourne autour de venus, et pas de mars. (sauf en reference ou comparaison)


Je veux bien, mais Venus est beaucoup beaucoup moins vivable que mars: elle est beaucoup trop chaude car trop proche du soleil, saturée de gaz toxic, à effet de serre et corosifs... En bref c'est pas demain ni apres demain qu'on ira la bas... C'est pour ca que le terme terraformation n'a pas vraiment de justification pour Venus.
Je ne sais pas si tu connais la zone d'eau liquide dans le systeme solaire: c'est la zone autour du soleil dans laquelle l'eau peu rester a l'état liquide de manière naturelle (ce qui est donc propice à la vie). La Terre est bien sur en plein dedans, Mars est a la limite supérieure (avec un effet de serre ca devrait etre bon) par contre Venus est bien trop proche du soleil.

n°2750532
OnTheNet
Je cherche un hotel
Posté le 19-05-2004 à 15:36:09  profilanswer
 

Super ce topic astronomie... Mais n'oublie pas de changer le titre du topic!


---------------
Hotels
n°2750587
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 19-05-2004 à 15:43:49  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :

Je veux bien, mais Venus est beaucoup beaucoup moins vivable que mars: elle est beaucoup trop chaude car trop proche du soleil, saturée de gaz toxic, à effet de serre et corosifs... En bref c'est pas demain ni apres demain qu'on ira la bas... C'est pour ca que le terme terraformation n'a pas vraiment de justification pour Venus.
Je ne sais pas si tu connais la zone d'eau liquide dans le systeme solaire: c'est la zone autour du soleil dans laquelle l'eau peu rester a l'état liquide de manière naturelle (ce qui est donc propice à la vie). La Terre est bien sur en plein dedans, Mars est a la limite supérieure (avec un effet de serre ca devrait etre bon) par contre Venus est bien trop proche du soleil.


 
En fait, je voyais ca differemment, Venus, c'est pas moins vivable, elle a plus de materiaux que Mars, ca oblige a changer de logique pour l'habiter, mais c'est comme si on avait tout sous la main en trop grande  quantité. En exagerant, faire quelque chose à partir de rien, c'est surement plus dur que de faire quelque chose à partir de trop, a debattre.
 
(je ne suis pas specialiste, mais j'ai cru comprendre que avec mars, le Pb , c'est la gravité restreinte, et le champ magnetic trop faible qui sont les 2 facteurs faisant que si on cré un gaz, il va partir - j'ai cru retenir ca)
 
Apres, je vois ca comme ca :
soit on s'adapte en appliquant toutes les technologies (sous marines pour la pression, aliages pour idem, utilisation du milieu, etc)
et de toute facon, je ne vois qu'une optique ROBOT dans un premier temps  
 
soit on transforme un peu ou completement la planete (faire precipiter le CO2, masquer le soleil, degazer, reactions en chaine)
 
soit on trouve un endroit ou c'est un peu plus facile d'y vivre (poles, haute altitude, sous terrains)
 
et puis ya surement d'autres idees.
 
Note : l'acide c'est juste à tres haute altitude, il ne pleut pas de l'acide au niveau du sol.
 
---------------
Pour resumer mon idée, je veux juste voir s'il n'y a pas une solution accessible à coté de laquelle on serait passé.


Message édité par NounouRs le 19-05-2004 à 15:46:12

---------------
Boulimique : Je lis dans les pensées !!!
n°2750597
jeunejedi
Posté le 19-05-2004 à 15:44:45  profilanswer
 

Si tu peut etoffer ton 1er post (link divers et varié), ca serait nikel :o

mood
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Posté le 19-05-2004 à 15:44:45  profilanswer
 

n°2750671
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 19-05-2004 à 15:51:01  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Si tu peut etoffer ton 1er post (link divers et varié), ca serait nikel :o


 
Vala, c fait


---------------
Boulimique : Je lis dans les pensées !!!
n°2763201
Tiede
Autant que possible
Posté le 21-05-2004 à 00:30:04  profilanswer
 

Pourquoi y-a-t'il des éclairs sur Vénus, alors que la température est beaucoup trop grande pour la formation de l'eau? :heink:


---------------
La Voiture à Air Compressé. GÉNIAL! | J'adore les Super Smileys! | J'ai laissé ma signature dans le sac de Gym que j'ai oublié dans l'écran-plat d'un de
n°2763213
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-05-2004 à 00:31:37  profilanswer
 

ya celui là sur seti également  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=
 
:hello:


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2768800
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 21-05-2004 à 19:04:23  profilanswer
 

Tiede a écrit :

Pourquoi y-a-t'il des éclairs sur Vénus, alors que la température est beaucoup trop grande pour la formation de l'eau? :heink:


 
-- Il y a des nuages (goutelettes d'acide sulfurique) en altitude. Simplement cette eau s'évapore avant d'atteindre le sol.
 

n°3439736
waxine
Posté le 11-08-2004 à 19:52:22  profilanswer
 

bonjour,
est ce que quelqu'un pourrait me conseiller des livres de cosmologie?
je ne veux pas de vulgarisation mais quelque chose de plus precis et que je puisse comprendre
(je viens de finir mes deux années de classe preparatoire)

n°3440889
bongo1981
Posté le 11-08-2004 à 22:21:00  profilanswer
 

waxine a écrit :

bonjour,
est ce que quelqu'un pourrait me conseiller des livres de cosmologie?
je ne veux pas de vulgarisation mais quelque chose de plus precis et que je puisse comprendre
(je viens de finir mes deux années de classe preparatoire)


 
DEs livres de vulgarisations sont très bien pour commencer, ensuite en note à la fin tu as pas mal d'ouvrages pour approfondir. Je pense qu'en prépa tu n'en as pas beaucoup fait, donc c'est une bonne chose pour avoir une vision claire de ce qui se passe.
 
Si tu veux aborder la cosmologie, il faudra remonter les manches, faut se taper un peu de RG et puis les applications des équations à la cosmologie, modèle de Friedmann, univers en contraction expansion statique constante cosmologique...
 
Je n'ai pas de nom d'ouvrage en tête...

n°3440979
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-08-2004 à 22:32:34  profilanswer
 

NounouRs a écrit :

En fait, je voyais ca differemment, Venus, c'est pas moins vivable, elle a plus de materiaux que Mars, ca oblige a changer de logique pour l'habiter, mais c'est comme si on avait tout sous la main en trop grande  quantité. En exagerant, faire quelque chose à partir de rien, c'est surement plus dur que de faire quelque chose à partir de trop, a debattre.
 
(je ne suis pas specialiste, mais j'ai cru comprendre que avec mars, le Pb , c'est la gravité restreinte, et le champ magnetic trop faible qui sont les 2 facteurs faisant que si on cré un gaz, il va partir - j'ai cru retenir ca)
 
Apres, je vois ca comme ca :
soit on s'adapte en appliquant toutes les technologies (sous marines pour la pression, aliages pour idem, utilisation du milieu, etc)
et de toute facon, je ne vois qu'une optique ROBOT dans un premier temps  
 
soit on transforme un peu ou completement la planete (faire precipiter le CO2, masquer le soleil, degazer, reactions en chaine)
 
soit on trouve un endroit ou c'est un peu plus facile d'y vivre (poles, haute altitude, sous terrains)
 
et puis ya surement d'autres idees.
 
Note : l'acide c'est juste à tres haute altitude, il ne pleut pas de l'acide au niveau du sol.
 
---------------
Pour resumer mon idée, je veux juste voir s'il n'y a pas une solution accessible à coté de laquelle on serait passé.


 
Vénus est une fournaise complètement inhospitalière et impropice à la vie. La température moyenne à la surface est de 464°C (le point de fusion du plomb est de 327°C). La pression à la surface est intense. Les vents en altitude atteignent 350 km/h.
Vénus n'est pas protégée par un bouclier magnétique, donc elle reçoit le vent solaire de plein fouet, raison de plus pour empêcher toute forme de vie.
 
Aucune sonde n'a survécu plus de 2 heures à la surface de la planète.


Message édité par el muchacho le 11-08-2004 à 22:41:48
n°3441054
bongo1981
Posté le 11-08-2004 à 22:42:40  profilanswer
 


 
ils sont plus très bavards sur ce topic...

n°3441058
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-08-2004 à 22:42:58  profilanswer
 

bongo, STP, vire mon quote, je viens d'éditer mon message avec plein d'infos plus précises. :D

n°3441071
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-08-2004 à 22:45:00  profilanswer
 


 
Waou, qu'est-ce que c'est beau, les images de Hubble !  :love:  :love:  
Je les veux en fonds d'écran !

n°3441120
bongo1981
Posté le 11-08-2004 à 22:50:54  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Waou, qu'est-ce que c'est beau, les images de Hubble !  :love:  :love:  
Je les veux en fonds d'écran !


 
c'est clair !!!!
 
Je raffole des nébuleuses, tu en as là :
http://www.cieletespace.fr/default2.asp
 
j'aime particulièrement celui intitulé joyaux d'Orion  :love:

n°3442789
waxine
Posté le 12-08-2004 à 06:36:28  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

DEs livres de vulgarisations sont très bien pour commencer, ensuite en note à la fin tu as pas mal d'ouvrages pour approfondir. Je pense qu'en prépa tu n'en as pas beaucoup fait, donc c'est une bonne chose pour avoir une vision claire de ce qui se passe.
 
Si tu veux aborder la cosmologie, il faudra remonter les manches, faut se taper un peu de RG et puis les applications des équations à la cosmologie, modèle de Friedmann, univers en contraction expansion statique constante cosmologique...
 
Je n'ai pas de nom d'ouvrage en tête...


 
bin j'ai deja lu des ouvrages de vulgarisation en cosmologie:)
bon j'ai peut etre pas lu les plus complets mais c'est deja un debut
j'ai repere un livre de cours de cosmologies mais c'est du niveau master je pense qe c'est trop costaud
sinon sur amazon
ya ca
http://www.amazon.fr/exec/obidos/t [...] 07-8433850
si quelqu'un en repere un de pas mal , qu'il me fasse signe:)
wala merci

n°3449692
bongo1981
Posté le 12-08-2004 à 22:48:53  profilanswer
 

waxine a écrit :

bin j'ai deja lu des ouvrages de vulgarisation en cosmologie:)
bon j'ai peut etre pas lu les plus complets mais c'est deja un debut
j'ai repere un livre de cours de cosmologies mais c'est du niveau master je pense qe c'est trop costaud
sinon sur amazon
ya ca
http://www.amazon.fr/exec/obidos/t [...] 07-8433850
si quelqu'un en repere un de pas mal , qu'il me fasse signe:)
wala merci


 
- une brève histoire du temps, du big bang aux trous noirs
- l'univers élégant (perso je l'ai pas lu, mais j'en ai entendu que du bien, d'ailleurs parsifal est en train de le lire)
- dernière nouvelle du cosmos (je sais plus si c'est ça... c'est vulgarisation).
- le destin de l'univers, le big bang et après (trinh xuan thuan, c'est assez vulgarisation)
- la mélodie secrète (idem)
 
- après les autres c'est de la vulgarisation
 
- excepté : initiation à la cosmologie, il me semble qu'il y a des équations de la RG (le truc que je t'ai décrit plus tôt).

n°3451186
keneto
Posté le 13-08-2004 à 01:59:46  profilanswer
 

Y a t il eu juste les américains qui sont aller sur la lune ?  
           Si, non , combien y a t il eu d expéditions sur la lune ?

n°3451373
big e
Posté le 13-08-2004 à 02:27:17  profilanswer
 

keneto a écrit :

Y a t il eu juste les américains qui sont aller sur la lune ?  
           Si, non , combien y a t il eu d expéditions sur la lune ?


 
12 américains ont marché sur la lune il me semble...Les russes y ont posé des sondes.

n°3451382
keneto
Posté le 13-08-2004 à 02:28:32  profilanswer
 

12 américains mais en un voyages donc personne y est jamais revenu ?

n°3451421
big e
Posté le 13-08-2004 à 02:37:07  profilanswer
 

Non en plusieurs voyages. A la fin il avait même un genre de "voiture".
Mais bon depuis ils sont passés à d'autres choses...

n°3451817
waxine
Posté le 13-08-2004 à 07:37:48  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

- une brève histoire du temps, du big bang aux trous noirs
- l'univers élégant (perso je l'ai pas lu, mais j'en ai entendu que du bien, d'ailleurs parsifal est en train de le lire)
- dernière nouvelle du cosmos (je sais plus si c'est ça... c'est vulgarisation).
- le destin de l'univers, le big bang et après (trinh xuan thuan, c'est assez vulgarisation)
- la mélodie secrète (idem)
 
- après les autres c'est de la vulgarisation
 
- excepté : initiation à la cosmologie, il me semble qu'il y a des équations de la RG (le truc que je t'ai décrit plus tôt).


bin effectivement j'ai feuilleté initiation a la cosmologie que j'ai vu dans un magasin
c'est un cours mais de niveau master il me semble
c'est pas du tout de la vulgarisation et il a l'air bien
c'est pour ça que je l'ai pas acheté
donc je sais pas si j'ai les connaissance suffisante pour le lire
et d'ailleurs je me demande si apres deux ans de prepa, j'ai les connaissances suffisantes pour aborder la cosmologie
quels prerecquis faut il?

n°3452142
bongo1981
Posté le 13-08-2004 à 09:49:17  profilanswer
 

waxine a écrit :

bin effectivement j'ai feuilleté initiation a la cosmologie que j'ai vu dans un magasin
c'est un cours mais de niveau master il me semble
c'est pas du tout de la vulgarisation et il a l'air bien
c'est pour ça que je l'ai pas acheté
donc je sais pas si j'ai les connaissance suffisante pour le lire
et d'ailleurs je me demande si apres deux ans de prepa, j'ai les connaissances suffisantes pour aborder la cosmologie
quels prerecquis faut il?


 
Je pense qu'en feuilletant les pages tu peux jauger par toi-même (je sais plus quels prérecquis il faut avoir...). De toute façon tu peux le lire en première lecture sans trop chercher à comprendre les équations, et puis ensuite faire plusieurs lectures plus détaillées. Il y a des exos corrigés non (ch'uis pas sûr) ? ça devrait aider...


Message édité par bongo1981 le 13-08-2004 à 09:49:44
n°3452148
Parsifal
Posté le 13-08-2004 à 09:50:21  profilanswer
 

waxine a écrit :

bin effectivement j'ai feuilleté initiation a la cosmologie que j'ai vu dans un magasin
c'est un cours mais de niveau master il me semble
c'est pas du tout de la vulgarisation et il a l'air bien
c'est pour ça que je l'ai pas acheté
donc je sais pas si j'ai les connaissance suffisante pour le lire
et d'ailleurs je me demande si apres deux ans de prepa, j'ai les connaissances suffisantes pour aborder la cosmologie
quels prerecquis faut il?


 
Moi je ne suis pas un spécialiste, je suis chimiste organicien et j'ai lus tous les bouquins en question, ça passe. Au pire sur les passage difficiles (il y en a pas tant que ça) si on a pas trop de bases mathématiques (comme moi) on ne retient que le sens global de ce qui est dit et par recoupement avec d'autres choses lues ailleurs on finit par se faire une bonne idée. D'ailleurs c'est important de lire les mêmes choses écrites par plusieurs auteurs différents, primo parce que ça permet de voir les légères différences d'interprétations dues aux croyances de chacun,  secundo parce que ça permet de se passer une deuxième couche croisée comme en peinture, ça tient mieux après  :lol:, et tertio parce que chaque auteur a sa propre façon d'expliquer, ça passe mieux avec certains moins bien avec d'autres, c'est selon notre propre personnalité. Les bouquins cités sont ceux que j'aurais recommandés aussi.


Message édité par Parsifal le 13-08-2004 à 09:52:21
n°3452165
waxine
Posté le 13-08-2004 à 09:52:52  profilanswer
 

bon eh bien je pense que je vais opter pour initiation a la cosmologie alors:)
merci de vos conseils

n°3486144
forest_jum​p
Posté le 17-08-2004 à 22:01:20  profilanswer
 

Bonsoir, pose également la question dans le forum d' astrosurf.com, également de bons conseils pour t'aider.
 
Amicalement

n°3488456
K@zouille
Id PSN : LapinouRose
Posté le 18-08-2004 à 08:34:18  profilanswer
 
n°3576992
mcferson
Posté le 27-08-2004 à 12:25:54  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Vénus est une fournaise complètement inhospitalière et impropice à la vie. La température moyenne à la surface est de 464°C (le point de fusion du plomb est de 327°C). La pression à la surface est intense. Les vents en altitude atteignent 350 km/h.
Vénus n'est pas protégée par un bouclier magnétique, donc elle reçoit le vent solaire de plein fouet, raison de plus pour empêcher toute forme de vie.
 
Aucune sonde n'a survécu plus de 2 heures à la surface de la planète.


 
Bouclier magnétique absent ? j'en suis pas sûr. y a une atmosphère. mais très acide. c pour ça ke les sondes n'aiment pas. mias allez lire ça : http://hometown.aol.com/drfatalis/ [...] estre.html
vous verrez que la vie peut se trouver n'importe où. Même sur terre, y a des endroits avec des conditions similaires à vénus et pourtant... ça grouille.

n°3578440
kroll33
OS/2 Rulezzz
Posté le 27-08-2004 à 14:40:03  profilanswer
 

mcferson a écrit :

Bouclier magnétique absent ? j'en suis pas sûr. y a une atmosphère. mais très acide. c pour ça ke les sondes n'aiment pas. mias allez lire ça : http://hometown.aol.com/drfatalis/ [...] estre.html
vous verrez que la vie peut se trouver n'importe où. Même sur terre, y a des endroits avec des conditions similaires à vénus et pourtant... ça grouille.


Si la vie grouillait sur Venus, son atmosphere serait devenue comme celle de la terre.
Ces 2 planetes avaient la meme atmosphère quand la vie est aparue sur terre.
 
Edit: Rien du tout sur Venus dans ton lien.


Message édité par kroll33 le 27-08-2004 à 14:41:00

---------------
Folding : sigFAH  ----  stanford
n°3614545
kroll33
OS/2 Rulezzz
Posté le 31-08-2004 à 15:08:29  profilanswer
 

[:drapo]


---------------
Folding : sigFAH  ----  stanford
n°3614852
maouuu
Posté le 31-08-2004 à 15:34:04  profilanswer
 

drapal :love:

n°3631925
Zangalou
PlayJV
Posté le 01-09-2004 à 22:43:21  profilanswer
 

je sais pas si ca a été dis mais des astronomes viennent deux trouver 2 plaenetes de taille identique a la terre


---------------
GT: ZangalouQC
n°3632730
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 02-09-2004 à 00:29:13  profilanswer
 
n°3636414
maouuu
Posté le 02-09-2004 à 14:13:18  profilanswer
 
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Posté le   profilanswer
 

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