Reprise du message précédent :

 
Ben oui, clairement.
 
 
 
 
 
Je trouve ca d'un snobisme ... Genre pour conduire un 2 roues faut etre passionner, ne faire ca que par plaisir et pas uniquement pour rendre service et que avant, les ancien (comprendre, l'élite en quelque sorte) eux, ils conduisaient mieux, il savent bien mieux ce qui est bien ou mal et se permettent de juger les gens en masse.

Bonjour ;
 
J'aimerais savoir s'il y a un geste typique de la main ou un auchement de téte spécifique à nous deux roues quand une voiture nous laisse de la place pour passer au feu rouge etc...
 
De plus n'étes vous pas choquer de voir beaucoup de vélo griller systématiquement les feu ?
 
 

oui, le majeur levé bien haut  
sans dec,je fais juste un signe de la main. ou un "merci" si la vitre est ouverte.

 
va falloir te calmer un peu et arrêter de crier. Ou t'as vu que je t'avis traiter de connard ?
J'espere que tu es un peu plus zen sur la route.

 
T'as besoin de stat pour savoir qu'un scoot c'est mortel à Paris ?
T'as pas l'impression d'être un peu excessif dans tes propos sinon ?

 
ça n'a rien à voir avec du snobisme. C'est quand même assez évident qu'une personnes qui a reçu une formation et qui a de l'experience est plus performant qu'une autre sans aucunes formation et sans experience.

 
Raté, je ne suis pas motard, je suis scooteux.

mais pourquoi t'arrêtes pas de donner des lecons de morale ? au nom de qui tu fais ca ?
 
 
Sauf qu'on parle pas de technique (genre freinage, anticipation) mais de civisme (klaxonner en interfile, faire des geste de se pousser, ne pas remercier les gens ...)
 
et tu m'excuseras, mais ca, avoir un permis pour grosse cylindrée ou pas, faire de la moto depuis 10 ou pas, utiliser son 2 roue pour l'aspet pratique ou non par passion, ca ne change rien du tout.

je ne donne pas de leçon de moral, je réagit à ton agressivité excessive. Je pense que c'est toi qui prends ça personnellement alors que ça ne l'est pas.

je fais comme toi en rajoutant un petit geste amical (pas façon top gun, hein) et un petit sourire.
ça passe encore mieux et c'est beaucoup moins prise de tête.

 
 
Depuis quand, mÔssieur je sais tout ?

En règle générale, je déteste les généralisations de comptoir, la formation de pseudo élite par l'ancienneté et les "c'était mieux avant".
 

²

 
ça rejoins ce que je disais sur le coté utilitariste ou passionné du 2 roues > il y a un bout de temps, maintenant ça se perd, les motards etaient des passionné et quand on se croisait sur la route on se disait bonjour. Si une moto etait en panne sur le bord tu t'arrêtait pour l'aider etc.. et les voitures etaient tellement hostiles au motos que quand une te laissait passer tu remerciais, il y avait plein de geste comme ça.
 
Le fait que maintenant de nouveaux utilisateur puissent accêder aux 2 roues facilement sans permis et de manière purement utilitaire fait qu'il n'y a plus ce coté passion et communauté et que tu vois des scoot se faire des crasses entre eux, d'autres klaxonner les voiture, enfin tout ce dont on parlait

En fait, je n'ai jamais vu seul motard venir dire quelque chose du genre  
 
"ce matin, j'ai vu un type en 125 qui a faillit se vautrer, il a mal apprécié la courbe, mal réparti son freinage. Les 125 devraient vraiment passer une formation ou un permis pour connaitre leur engin qui est différent d'une voiture"
 
en revanche, j'entend à la pelle
 
"Les 125 klaxonnent comme des cons en entre file, il font des queue de poisson et roulent sur le trottoire, c'est innadmissible de conduire ca sans permis"
 
Comme si au permis on apprenait à pas rouler sur les trottoire et à pas klaxonner à tout va comme un idiot.
 
oui mais je suis pas d'accord. Si je suis ton raisonnement, s'il n'y a plus d'entraide et de communautarisme sympa chez les 2 roues (point sur lequel je ne suis pas d'accord) c'est de la faute des scoot ? c'est un sacré pouvoir qd meme, on a réussi à anéantir toute une communauté.
 
Et avoir un scoot pour le coté utilitaire ca n'a aucun lien de cause a effet avec le fait de se faire des crasses et klaxonner les voitures. C'est un raccourci de comptoir que tu fais la.
 
Ensuite, les motards, quand il se croisent au feu ou ailleurs, ils se font souvent un signe distinctif "communautaire". Moi avec mon pov' 125 4 temps, jamais un seul motard ne m'a salué dans ma vie. Pourquoi ? j'ai la galle ? je mérite pas d'avoir leur respect ? et après ce sont des gens comme moi qui font que la communauté motard se dégrade ?

Nan nan mais tu confonds.  
 
Ce qu'il y a, c'est qu'il y a plus de bourrins chez les 125istes que chez les motards "à permis", tout simplement parce que c'est une logique différente dans la manière d'aborder le deux roues (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de 125istes consciencieux, prudents et tout et tout, et surtout, ce qui ne veut pas DU TOUT dire qu'il n'y a pas de connards chez les motards, loin de la )

tout à fait d'accord. je dis juste que le raccourci 125 => couillons qui ne savent pas conduire et qui pourrissent la route est un peu rapide

j'ai passé mon permis il y a longtemps, je ne sais pas si c'est encire le cas aujourd'hui, mais je me souviens trés bien qu'on mettait enormement l'accent justement sur la maniere de se placer sur la chaussé et de se comporter avec les autres utilisateurs, on nous donnais les tuyuax pour éviter les pièges ( l'épaule gauche du conducteur de voiture qui se lève et qui veut dire qu'il va ouvrir sa porte ect...) c'etait traité de manière quasi équivalente à la maîtrise du véhicule.

 
Penses à ces "pauvres" scoobites qui roulent en maxiscoot (Tmax, BB...) qui eux non plus ne méritent pas le salue d'un motard alors qu'avant d'acheter leur baignoires en plastique, tout le monde les saluaient sur leur japonaises rutilantes.
 
C'est moche la vie parfois

c'est vraiment trop injuste

Stop la victimisation, moi j'essaye de les saluer, ça marche presque quand j'ai le fazer 1000, mais si je suis sur ma meule quotidienne (un cb500), c'est 98,9% de vents par les méga scoobites

Ben ouais l'arrogance et le snobisme c'est pas nouveau. On constate la même chose en entreprise.

je te suis dans tes commentaires
ce qui nuit aux deux roues est le manque de civisme. ce manque de civisme s amplifie par le nombre croissant de deux roues.  
il y a de plus en plus de deux roues (logique de freiner les voitures partout) mais fatalement la part de cons augmentent (autant en grosses ou petites cylindrees)
 
perso ayant ete en deux roues avec permis voiture je n etais pas irreprochables apr rapport au code de la route (interfile "intelligent (remonte au feu rouge)..) mais dans tous les cas je me refusais de nuir a tout autre usager de la voie public. Dans le flu je prenais ma voie (et ca aussi ca peut faire chier certains automobiliste).
 
ce qui me gene c est juste l agressivite de certains usager (et je m en rends plus maintenant car le nbre de deux roues dans paris a augmenter)
 
le seul discours que je defends est qu avoir un deux roues ne procure pas un passe droit et qu il ne faut pas nuir a certaines pratiques car plus tard on va s en mordre les doigts (pas plus tard qu hier je vois un keke en x9 (a 2h du mat)me faire une queue de poisson car la voiture de devant n allais pas assez vite, si je ne faisais pas une embardee je le defoncais mechament sur l avenue de la grande armee. Bein entendu je lui signale , mecontent il essaye de sevir sur ma voiture, j ai hallucine , limite a me dire la prochaine fois je le laisse s empaller dans mon aile )

j ai debute le deux roues en 50cm et j ai toujours remercie les voitures faisant des efforts non demande ou qui les changeaient de leur habitudes
 
mais il est vrai qu avec les motard tu n es pas considéré et idem avec les autres scooter. Entre scooter c est plus a celui qui a la plus grosse

je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, sauf sur le fait que le manque de civisme augmente avec le nombre de 2 roue.
 
C'est pas parce qu'on est sur un 2 roue qu'on est moins civique qu'un autre.
 
Les pietons qui traversent n'importe comment et n'importe ou les vélo qui grillent les feu, respectent pas les priorité et roulent sans lumière la nuit, les voiture  qui s'engagent au rouge dans des carrefour et qui bloquent la circulation...
 
On retrouve ca dans chaque catégorie. un mec qui roule n'importe comment en scoot, je doute qu'il soit irreprochable quand il est en voiture par exemple. donc ca change rien que le nombre de 2 roues augmente.
 
 
Ensuite il y a code de la route et bon sens. C'est vrai que la route n'appartient pas aux deux roues et qu'ils ne sont pas roi. Après il faut etre intelligent. Dans les bouchons sur le periph', c'est du  bon sens qu'une voiture sur la voie de gauche serre sa gauche pour laisser un espace pour les entrefile. Se dire "rien à foutre, la route n'est pas à eux je bloque le passage, pas de raison qu'ils arrivent avant moi, de toute facon, c'est interdit ce qu'ils font" ben c'est un raisonnement complètement con selon moi. Au meme titre que pour un motard, klaxonner une voiture qui se pousse pas est une réaction conne. L'automobiliste est pas attentif ca arrive, on est pas à 10 secondes pres.
 
Mais si je fais de l'entrefile, et qu'un mec fout son cligno au moment ou je suis à sa hauteur ou alors qu'il zig zag, la je klaxone. Et ca veut pas dire "hey dégage", ca veut dire "attention, je suis la, tu m'as ptet pas vu"

Je vais vous raconter ma petite experience, ca va etre très court.
 
Y'a 3 mois, j'étais en région parisienne et en deux roues tous les jours (Fazer, TMax, XJR)
Maintenant, je suis retourné en provience et...deux roues tous les jours.
C'est dingue comme la conduite est différente entre les deux mondes.
Ici, pour la remonté de files, c'est quasi nos stress et ce, pour une seule et unique raison, c'est que j'ai pratiquement jamais personne derriere moi qui s'impatiente.
Pour moi, à paris, sur le periph, j'étais bien plus stressé par les deux roues que par les 4 roues.
 
Tout ca pour dire que finallement, d'ou vient le problème à Paris, ben c'est qu'il y'a trop de monde, donc plus de con (pas en proportion, quoi que , mais en nombre)
Qu'il soit en vélo,auto, scooter, trottinette, moto (meme XJR) un con est un con, sauf qu'il y'en'a plus à Paris

 
Idem pour moi, si ca roule entre 30 et 40 km/h, je m'insere dans la "voie voiture" et j'arrete l'interfile.

Ah là par contre, je dois faire partie des dingues de ce côté.
Je suis toujours en interfile tant que le flux de voitures est < 80Km/h

il faut le prendre dans le sens il y a  une tres faible minorite qui augmente par la croissance du peuple deux roues
 
avant on s en rendait pas compte maitnenant oui car a l oeil de l automobiliste le deux roues fait partis des usager de la route autant que lui.
comme le dis bien le panneuea que j ai toute la journee en face de moi sur la n1178 "Auto-moto respectons nous"  
 
tout a fait d accord pour l usage du klaxonne a bon escient en tant qu avertisseur de danger
 
perso j ai fait longtemps du 50 kite (donc vraiment l image du blaireau qui respecte rien , qui fait chier le monde...). je m etais kite pour ne pas nuir a la circulation (45km/h c est super dangereux bref ce n est pas le sujet...). je sais que sur le periph ou en tunnel j etais souvent en tete de file car on m entendais bien comme il fallait (2t et ce qu il va avec)(souvent j ai eu des motards ou autres me laisser la place pour ouvrir un peu la voix (plus fin et "bruyant" ), des que l allure devenait normale , je me remettais en file indienne derreire les autres usagers car je n avais plus rien a faire ailleurs.
 
bref peu importe l origine de l usager, il faut agir avec du bon sens.

idem  
tant que l interfile n est pas critique (les voitures sont espaces donc pas tente par le grapouillage de place en changeant de file...)

+1 ca me tue ce genre de reflection
 
les mec qui defendent leur passe droit interfile utiliser inconsiemment

Même chose que plus haut, l'interfile je l'utilise que lorsque les voitures sont à l'arrêts ou à faible vitesse (<30km), et je ne roule pas à tombeau ouvert, une voiture qui déboite et c'est la fin des haricots.

En effet, par contre je suis bien conscient qu'en cas de pépin, je ne peux m'en prendre qu'à moi même, et en aucun cas je mettrai en cause l'automobiliste qui viendrait à me percuter (contrairement au cas sus-cité).
 
Par contre, je suis pas le genre de gars a tenter de dépasser un autre 2 roues qui interfile, j'attendrai qu'il me laisse éventuellement passer, et si ça n'arrive pas, tant pis j'attends, à l'inverse si je bouchonne un autre 2 roues en interfile et qu'il y a pas une file ininterrompue de 2 roues, je le laisse passer dès que possible.
 
A mon avis, il faut pas se focaliser sur la vitesse, mais sur le respect des autres sur la route

 
Euh on ma jamais montré ca au permis A  

un petit apercu ?
 
http://prokcnet.free.fr/radio 001.jpg
=> utilitaire qui coupe un boulevard avec le siege passager plein de marchandise (ne voit donc pas dans son retro)
arrive a 50km , temps de reaction , reflex (j ai mis la jambe en opposition avec la voiture qui se presentait dont a 90° par rapport a moi. Ma jambe en appuie sur son aile : resultat aile defoncer passage de roue idem, moi cf la radio et le scooter rien (reflex de merde))

pareil, je ne fais pas trop d'interfile sauf dans les bouchons type sortie de boulot à 18h. Mais en règle générale, si le périph est fluide et roule à 60/70, je reste sur la voie de voiture, je me sens pas à l'aise avec mon scoot. Je réagirais peut etre autrement si j'avais une machine plus puissante.
 
 
sinon HS mais ese-aSh j'arrive pas à t'envoyer de MP :

j'avais peut -etre un prof spécial    
je me souviens aussi qu'ils nous disait de rouler toujours plus vite que les voitures, en gros à 70 en ville ( à l'epoque c'etait limité à 60 en ville)
quand j'ai passé l'examen j'ai fait comme il m'avait dit, donc 70 quand ça roulait bien, et je l'ai eu. j'avais un peu halluciné. En gros son discourt etait de dire qu'en 2 roues on doit prendre l'initiative et donc voir le danger arriver de l'avant et pas de l'arrière et ne surtout pas rester derriere une voiture, doubler le plus possible. Apparemment l'examinateur pensait comme lui.

Tu tentes de saluer en région parisienne ?

 
   On voit même ton nom!

Ca dépend ce que tu entends par saluer, mais au rouge j'fais coucou, oué.

 
Une petit annonce à passer RENAULT FULLTIME 125 cm3
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t10426744