Reprise du message précédent :
Oui je regarderais ca demain, mais je pense qu'il s'est trompé pour la demarrer en mettant le starter (potentiometre sur la sonde de température d'eau) apres avoir mis le contact, dans ce cas ca a du mal a le prendre en compte dans le calculateur
 
Et a force d'insister il m'a dit que la batterie devenait faible, donc booster avec demain, c'est con elle est trop loin du garage donc je peut pas la mettre en charge (et la flemme de deposer la batterie sous la neige lol )

Hello  
 
Les véhicules récents tel que Ford Kuga II roulant au Superéthanol ne sont pas très intéressants ? Je veux dire par la ok le carburant coûte moins cher mais à priori véhicules consomment plus sans parler du poids enclume de ce genre de véhicule que je viens de citer... 1615 kg.
 
Edit: peut être pas le bon topic ?

Si c'est le bon topic.
E85 = +30% de conso par rapport à E10.
Donc en gros, tant que le E85 est 30% moins cher ou + c'est intéressant.
 
En E85 léger officiel il n'y à pas trop le choix.
 
En officieux, les 1.8 HSD Toyota 122 et 140H (Corolla, Yaris, CHR) roulent à 100% de E85 sans se vexer, et c'est déja super économique en E10, même même +30% de conso ça reste super économique.
 
Ma Corolla 122h TS est à 6.5L/100 en E85 soit l'équivalent de 3,5L au 100 de E10 au cours actuels.

 
Si tu te forces à rouler en kuga uniquement pour avoir un véhicule E85 d'origine, alors oui c'est pas très intéressant, surtout si une yaris hybride ou une golf te convient...
Sur l'aspect économique, au E85 tu consommes 20 à 30% de plus qu'a l'essence oui, mais le carburant est 50% moins cher...

Par rapport à une Ford Kuga II essence, oui ça vaut le coup (ça consomme +25% mais le SP est 130% plus cher), et ils doivent faire le même poids, non ?
Ensuite si ce type de véhicule ne te convient pas, là ce n'est plus une histoire de Flex Faut pas s'obliger à choisir un véhicule inadapté pour pour le Flex, mieux vaut s'orienter vers un véhicule qui convient mieux et rouler au mélange ou avec boitier.

Merci pour vos réponses, en effet... C'est dommage qu'ils consomment +30% en plus mais cela est dû a quoi, le poids du vehicule ?

Quand je compare ma caisse (206 1.6) et ce Ford Kuga c'est un poids de +60%
C'est lié a l'installation pour ce biocarburant ?

Et si c'est si intéressant que ça pourquoi n'y a t'il encore que peu de vehicules en circulation roulant a l'E85 ?

 
C'est plutôt +25%.
Et c'est dû au pouvoir énergétique de l'alcool, qui est plus faible que celui de l'essence. Pas au poids.

Ok merci.

 
Non t'a pas compris
On parle de surconso de 20 a 30% pour un meme vehicule entre SP et E85
C'est lié au pouvoir energetique plus faible du E85, necessitant une injection de carburant suplementaire
 
Rien a voir avec le poid de l'installation, ca reste tres leger
 
 
Apres oui un kuga ca consomme plus qu'une fiesta a cause de poid c'est 'ormal, mais ce n'est pas en rapport avec l'ethanol
 
Ta 206 tu la converti ethanol elle consommera aussi 25% de plus qu'au SP

rapport stœchiométrique différent d'où la différence d'injection et donc de conso  
 
Oui aide a la conduite / sécurité  
Tu prend une citadine de y'a 40 ans t'es sous les 600kg mais mort en cas de crash    
 
Mais oui les nouvelles caisses sont trop lourdes pour des moteurs asthmatique , tirer 1.6T avec un 3 cylindre ... Mon dieu
Certaine exception  tu prend une Logan 1150kg par exemple  
Mais une fois a 4 avec bagage 1500T pour 90cv ... Voilà voilà  
 
La France est un peu l'exception côté fiscalité t'a plein de pays où financement c'est pas intéressant ou pas disponible du tout  
 
Donc pourquoi s'embêter a faire pour un seul pays a passer les homologation , déjà qu'il arrive pas a sortir un moteur fiable a l'essence depuis 5/10 ans  

 
Tu compares une citadine de 30 ans de conception, avec un suv de 15ans... Cela n'a rien a voir en prestation (taille, sécurité, capacité de traction). C'est la l'explication des 60% de masse supplémentaire.
 
Pour le "pourquoi" il n'y a pas beaucoup de véhicules natif e85 sur le marché, c'est une longue histoire, en bref la France soutient mais pas l'Europe, donc les constructeurs ne poussent pas et a cela s'ajoute  le lobby des pétroliers vs les producteurs d'éthanol, pot de fer vs pot de terre (théorie perso ).
 
L

chtit, ecureuil63 et Juxv6

Non le Kuga II essence fait lui aussi 1650kg Le +25% est uniquement dû au carburant lui-même. Ta 206 1.6 c'est une essence ou un HDI ?

Pour le pourquoi de l'E85 qui ne se généralise pas, il y a à mon avis plusieurs raisons :

• les constructeurs migrent depuis plusieurs années vers l'hybridation/l'électrique, jusqu'à éradication complète du moteur thermique d'ici 10 ans (fin du thermique en 2035), c'est ça leur unique priorité
• les consommateurs sont frileux à passer à l'E85 (peur que les moteurs soient moins durable, baisse d'autonomie, toutes les stations n'en proposent pas, etc) et méfiants vis-à-vis du prix de l'E85 (si l'état décide de ne plus faire de taxe réduite sur ce carburant, il ne sera plus intéressant et le surcout initial n'aura peut-être pas été rentabilisé)
• les constructeurs doivent déjà faire un effort pour convaincre de lâcher le diesel au profit de l'hybride/électrique, ils ne veulent pas se battre sur un front supplémentaire qui sera obsolète d'ici 10 ans
• parmi les consommateurs qui veulent passer à l'E85, il existe déjà des possibilités qui ne nécessitent pas l'achat d'un véhicule neuf : mélange SP/E85 sans modif, reprogrammation moteur, boitier homologué, boitier non homologué, etc. bref le marché cible a déjà accès à l'E85, ce qui diminue encore l’intérêt des constructeurs de se lancer là dedans.
• l'E85 n'est pas un carburant qui existe massivement partout en Europe, c'est surtout la France (3000 stations, soit 1/3 des stations) et Belgique : le prix y est intéressant car nous produisons la majorité de notre bioéthanol et la taxe est réduite (sinon il serait plus cher que le SP... ce qui est le cas dans certains pays d'Europe !). En Italie, Espagne, Allemagne, etc. il y en a vraiment très peu (quelque dizaines). Bref, cela diminue encore l’intérêt des constructeurs de se lancer là dedans.
• le rapport de la cours des comptes indique que le gain en CO2 n'est pas aussi intéressant qu'on pourrait l'imaginer : ça plus la fin du thermique dans 10 ans, pas grand monde n'a envie d'investir là-dedans, tous les efforts vont vers l'électrification.

Bref, l'E85 c'est intéressant pour toi, mais ça n’intéresse carrément pas les fabricants auto, et encore moins aujourd'hui à 10 ans de la date butoir. Autant dire que si tu veux te lancer dans un carburant "alternatif" pas cher (tout sauf SP&diesel) il va falloir gérer la conversion par toi-même. C'est pour ça qu'en 2022 on comptabilisait un total de 140 000 boitiers homologués en circulation (je n'ai pas de chiffres plus récents) et à mon avis au moins autant qui y sont passé de manière non officielle (reprogrammation, boitiers non homologués, bidouilles maison, mélange SP/E85).

Preuve de l’intérêt de ce carburant par les consommateurs, la conso total d'E85 a fait fois 10 en 7ans (de 2015 à 2022) en France, qui doit en grande partie s'expliquer à l'apparition des boitiers homologués en 2018 :

Fouge c'est une essence (206 1.6 16v Trendy 5p), j'ai toujours un peu mal quand je fais le plein (75€) pour même pas 700 bornes.

3, 4 cylindres, peu importe, si c'est pas assez puissant/coupleux sur un véhicule lourd, ça va pas changer grand chose.
Un 1.5l 4 pattes 150ch ne fera pas mieux qu'un 1.5 3 pattes 150ch.

 
C'est deja pas mal 700km, j'ai une 206 2L 16s 138cv
En plus beaucoup de petits trajet principalement en ville, tous pour consommer quoi
Je fais 300/350km a l'E85, et avant au SP c'était 400/450

De quelle année ? Elle tourne actuellement à l'E10 ?
Renseigne toi pour voir si tu peux mettre ou combien (en %) tu peux mettre d'E85 avec ta motorisation : en full E85 tu perdrais en autonomie (550/600km) mais le plein couterais 30/35€.
edit: au SP ça fait 10.7€/100km, à l'E85 ça donnerait environ 6€/100km, ça divise pas par 2 mais presque

 
du 50/50 minimum sans probleme, voir 75/25
à 100% peut etre pas sans adaptation  
 
le plus galere la dessus c'est les demarrage à froid, mais un petit potentiometre ou bouton+resistance sur la sonde d'eau et le tours est joué
 
perso reprog + bouton
et je passe de 10.5L/18€ au 100km à 13L / 10€ au 100km

Effectivement

De 2007. Je met du SP 95 ou SP95 E10.

J'ai un voyant moteur qui s'allume de temps en temps "défaut catalyseur". J'ai déjà teste 60% SP95/40% E85 mais au bout d'un moment le moteur peine.

Il faudrait passer une valise diag pour ton defaut antipolution, savoir pourquoi ca s'allume et réparer

 
Une 208 1.2PT 100ch ne fera pas forcement mieux en autonomie/conso.
Sans parler de l'énorme régression niveau fiabilité par rapport au TU .

Oui je vais prendre rdv, c'est problématique si je ne fais rien ?

tu n'a pas meme un petit ELM327 ? avec une appli smartphone ca permet de voir pas mal de defaut
 
et problematique si tu fais rien, bah ca depend du defaut, ca peut etre plus ou moins important, impossible de savoir sans passer la valise (si elle roule bien meme avec le defaut c'est que ca doit pas etre tres grave, mais à ne pas negliger quand meme, ca ne se repare generalement pas tous seul )

Non je n'ai pas cet outil, j'irais demander à mon mecano.

Par curiosité j'ai ete voir Aramisauto pour une reprise de ma Golf SW Multifuel.
"Voila on vous propose 3700€, les voiture ethanol c'est compliqué à vendre ca n'intéresse plus personne et la en plus c'est un break... "    
 
Moi :  

Vvv point fr pareil pour ma 307, proposition a 716€, je l'ai vendu 2300, et je pense que si pas pressé j'aurais pu en tirer 2 ou 300 de plus

Aramis ou.vendez votre voiture proposent toujours des tarifs de reprise ultra merdiques.
Quelque soit le véhicule et son état.

bonjour à tous les rouleurs à l'essence alcoolisée. J'ai une petite question con : ma superbe ville va nous forcer à la vignette critair bientôt, aussi je me demandais si le fait d'avoir un boitier éthanol officiel avec CG modifiée avait un impact sur la vignette ?
 
Aussi est-ce qu'il existe des moyens d'avoir ce montage là "apacher" ?

 
la blague ! c'était vachement recherché les golf break multifuel, meme avec 200 000Km ça doit bien se revendre.
Perso y'a 2ans j'ai revendu une laguna 3 break multifuel 6000€ avec 200 000Km, vendue en 2 heures...
et c'est moins cotés que les golf multifuel qui sont plus récentes.

 
Non le passage à l'éthanol, meme par boitier homologué ne permet pas d'upgrader le crit'air.
c'est seulement possible avec le GPL, mais comme les installateurs (enfin le peu qu'il reste), refuseront d'installer le GPL sur une voiture agées, ce n'est pas possible.
 
après on peu trouver une auto crit'air 1 à partir de 3000€.

Non, aucun impact.
Les solutions pas chères ne sont pas homologuées.

Ça n'intéresse personne Ça sent le discours d'acheteur pour faire baisser le prix ça...

 
Super j'attends un lien pour une Audi S4 critair 1 a 3000€ du coup, histoire de remplacer la mienne
 
Merci pour vos réponses, la solution sera donc d'attendre un peu pour passer en collection.

 
Ou alors, le client lambda d'une Bolf recherche du TDi en majorité.

 
Tu utilises une S4 en daily pour aller en agglomération qui  se soumet au crit'air  ?
dans ce cas tu as un niveau de vie suffisant pour upgrader vers une S4 crit'air 1 ?  
J'ai aussi une caisse puissante ancienne qui consomme ses 15L/100 dès qu'on va en ville, et bien j'ai préféré acheter une petite citadine crit'air 1 pour ces trajets utilitaire en ville, c'est mieux pour tout le monde, car le 6 cylindres 3Litres en ville qui chauffe pour rien, c'est totalement useless et aberrant économiquement

Sa remarque c'était surtout pour dire que cette histoire de CritAir 1 le fait chier car sa vieille caisse consomme peu (et sans possibilité de la passer facilement en CritAir1) contrairement à une S4 qui consomme beaucoup et qui est CritAir 1, afin de montrer l'absurdité perçue de la situation.

C'est pas que la conso la vignette critair t'as aussi les taux d'émissions des polluants https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme [...] s_en_mg/km

 
Chacun son point de vue, personnellement j'adore rouler dans ma mamie, siège en cuir chauffants et tout confort pour 16L/100 d'éthanol, je fais un plein par mois et je vis ma meilleure vie sans grever mon budget. Si tu préfères lâcher ta belle BM pour une Twingo ça te regarde. Acheter une 2è voiture (donc deuxième assurance) dans une grande ville pour pouvoir laisser ta voiture préférée croupir dans un box à 120€ par mois, c'est pas ça l'aberration économique ?!?
 
Toujours sur le coté économique et pour reprendre ce que tu as dis sur le niveau de vie, je pense qu'il y a une incompréhension dans les ordres de grandeur : une S4 crit'air 1 ça doit couter dans les 30000€-40000€ ? J'ai payé la mienne ~6000€.....
 

Dire que ça consomme peu serait malhonnête mais pour le reste c'est ça l'idée. On veut me forcer à mettre à la casse une voiture confortable, géniale, parfaitement fonctionnelle et surtout pas plus polluante que les énormes SUV mazout que je croise tous les jours sous un prétexte fallacieux, et derrière m'entendre dire "achète une merde à 3000€ c'est pareil" bah juste non quoi

je pense et fais exactement comme toi, bon à un niveau moins "haut de gamme" (pas de V8, caisse plus petite, mais plaisir aussi)
apres j'ai la chance de ne pas habiter dans une ZFE, le havre juste à coté ou je vais souvent va l'etre dés 2025, et ca me casse les couilles

c'est une total aberation de devoir, sous pretexte ecologique, bazarder une caisse pour racheter une autre soit disant "moins polluante"

edit: bon ca va encore, au 1er janvier 2025 seul ceux n'ayant pas de vignette seront interdit, et 2030 les crit'air 4
ma voiture est crit'air 3 (essence de 2000) et moto crit'air 2 (2014), faut juste que je les commande
mon pere ne pourra plus y aller en moto (1998), mais en voiture pas de soucis (toyota auris hybrid, donc crit'air 1, et il l'a deja)
https://www.tendanceouest.com/actua [...] r-au-havre
 

 
Tu roules très peu pour faire 1 plein/moi sur une caisse qui fait ses 16L/100.
donc les 52 jours/ans de dérogation te suffiront probablement pour allez en zones soumis au ZFE   https://zfe.grandlyon.com/connaisse [...] t-rouleur/
 
Le système ZFE est loin d'être parfait, mais c'est le résultat de décennie entière de mauvais choix (le tout diesel notamment).
ailleurs ça fait un moment que ça c'est durcit

ce n'est pas parce qu'on fait pas beaucoup de plein qu'on ne roule pas tous les jours

perso aussi 1 plein par mois environ, 5000km/an, mais elle roule quasi tous les jours, les gens ne font pas tous que des trajet de 50 bornes ou plus avec leurs bagnole

donc si t'habite dans une ZFE, les 52 jours de derogation ce n'est pas suffisant