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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°40819086
helmuth
Posté le 25-01-2015 à 05:37:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

testostezor a écrit :


On a déjà entendu parler de déchéance de garantie pour utilisation d'e85 ?


 
A peu prêt autant que des casses moteur  :o


Message édité par helmuth le 25-01-2015 à 05:37:40
mood
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Posté le 25-01-2015 à 05:37:25  profilanswer
 

n°40819503
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-01-2015 à 10:34:58  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


 
Sur les moteurs fortement downsizés avec turbo, on connait déjà moins les effets. Je dis pas que casse il y aura, je dis que sur une voiture "neuve" et donc sous garantie constructeur c'est idiot d'en mettre, car au moindre pépin moteur, c'est le constructeurs qui va te la mettre sur la garantie. Chacun mesure le risque, perso pour économiser 500 euros par ans je prend pas le risque sur une caisse ou la décote à elle seule me fait perdre 5000 euros la première année.


Toujours cette façon de réfléchir absurde: "puisque mon véhicule coute cher je dépense d'autant plus d'argent pour le faire rouler"
Ca vaut pour l'assurance, le carburant, le passage au karcher toutes les semaines et le remplacement d'une pièce de carrosserie à cause d'une griffure.
 
Monde de merde [:_apache_:1]

n°40819679
alanou
HFR certified
Posté le 25-01-2015 à 11:11:46  profilanswer
 

De toute manière le risque principal est pas la casse moteur, mais l'usure des joints et durites et donc la fuite de carburant...
Les casses moteur, sur des moteurs à inj électronique et avec capteur de cliquetis, ca n'a aucune raison d'arriver, les capteurs et les stratégies de sécurité sont là pour ca

n°40819698
campi
V8 FTW
Posté le 25-01-2015 à 11:14:33  profilanswer
 

alanou a écrit :

De toute manière le risque principal est pas la casse moteur, mais l'usure des joints et durites et donc la fuite de carburant...
Les casses moteur, sur des moteurs à inj électronique et avec capteur de cliquetis, ca n'a aucune raison d'arriver, les capteurs et les stratégies de sécurité sont là pour ca

 


Dans les faits c'est jamais arrivé non plus j'imagine ?


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°40819845
alanou
HFR certified
Posté le 25-01-2015 à 11:36:14  profilanswer
 

campi a écrit :


 
 
Dans les faits c'est jamais arrivé non plus j'imagine ?


 
Ca "arrive" en compétition typiquement aux US où les mecs roulent au méthanol/éthanol "pur", surtout parceque c'est stagnant plusieurs jours ou semaines dans le circuit. Sur un circuit d'essence qui bouge tout le temps type sur une daily, jamais vu ou entendu parler pour le moment

n°40819920
metlilimou​t
Posté le 25-01-2015 à 11:46:45  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Sur mon XU7JP4 j'ai regardé la valeur du débit des injecteurs d'origine. Normalement l'E85 entraine une surconsommation de 20%, alors pour les injecteurs j'ai plus les chiffres en tête mais un pote m'a filé des injecteur d'un moteur EW (206 S16), les valeurs étaient pas pile poil mais ça tombait pas trop mal. Du coup je les ai montés, j'ai du faire une petite modif pour qui se fixent bien dans ma rampe d'injection, j'ai changé mes bougies et mon filtre à essence et démarrage nickel et fonctionnement nickel.
 
Pour la main d'oeuvre tu peux le faire toi même ça prend 5 min


 
Yes je vais etudier la question si la manip je necessite pas trop de manip et pas trop complexe sur mon moteur,  comme j ai bien la bidouille.  
 
Surtout que les objecteurs sont d origine a 20ans et 200k km ya un serieux pb de ralenti. Et donc aussi des injecteur de base fatigue.  Donc d une pierre 2 coups.  


---------------
Juggling Reporter www.metlili.net
n°40819984
Gabii
Posté le 25-01-2015 à 11:55:24  profilanswer
 

alanou a écrit :

De toute manière le risque principal est pas la casse moteur, mais l'usure des joints et durites et donc la fuite de carburant...
Les casses moteur, sur des moteurs à inj électronique et avec capteur de cliquetis, ca n'a aucune raison d'arriver, les capteurs et les stratégies de sécurité sont là pour ca


Le plus gros risque pour moi c'est que les pompes HP des moteurs à injection directe n'apprécie pas trop la viscosité différente de l'E85 sur le long terme. En tout cas c'était les craintes d'un chercheur en biocarburants. Aucun soucis pour le fonctionnement moteur en revanche, et comme tu le dis la gestion du cliquetis rends tout ça sans risque de destruction. D'autant plus que l'indice d'octane de l'E85 est supérieur au carburant classique non ?

n°40819993
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 25-01-2015 à 11:56:28  profilanswer
 

alanou a écrit :

De toute manière le risque principal est pas la casse moteur, mais l'usure des joints et durites et donc la fuite de carburant...
Les casses moteur, sur des moteurs à inj électronique et avec capteur de cliquetis, ca n'a aucune raison d'arriver, les capteurs et les stratégies de sécurité sont là pour ca


 
Qui n'est plus d'actualité depuis que les constructeurs n'utilise plus de caoutchouc naturel, donc si ta bagnoles a été construite après 85 c'est bueno  :D


---------------
Broadcast4Reps♥  Dreams-Cars.net | Before Black | >> Le topic du V8 <<  
n°40820290
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-01-2015 à 12:43:17  profilanswer
 

Ce qui est mauvais pour les joints de pompe c'est l'inactivité, une pompe de lave glace non utilisée pendant 15ans sera bonne à changer, la même ayant servi tous les jours durera encore autant que nécessaire.
 
A côté de ça les discussions sur les différences de viscosité des carburants c'est du pignolage.

n°40820319
Gabii
Posté le 25-01-2015 à 12:48:56  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

Ce qui est mauvais pour les joints de pompe c'est l'inactivité, une pompe de lave glace non utilisée pendant 15ans sera bonne à changer, la même ayant servi tous les jours durera encore autant que nécessaire.
 
A côté de ça les discussions sur les différences de viscosité des carburants c'est du pignolage.


Toute façon pour toi tout est du pignolage, venant d'un type qui est content de ne pas avoir de surconsommation ça me fait bien rire :jap:
 

mood
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Posté le 25-01-2015 à 12:48:56  profilanswer
 

n°40820356
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 12:55:09  answer
 

Et qui met de la 20W50 dans sa C5.  :o  
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 12:55:52
n°40820376
campi
V8 FTW
Posté le 25-01-2015 à 12:57:59  profilanswer
 

metlilimout a écrit :


 
Yes je vais etudier la question si la manip je necessite pas trop de manip et pas trop complexe sur mon moteur,  comme j ai bien la bidouille.  
 
Surtout que les objecteurs sont d origine a 20ans et 200k km ya un serieux pb de ralenti. Et donc aussi des injecteur de base fatigue.  Donc d une pierre 2 coups.  


 
Problème de ralenti ça peut être pleins de trucs.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°40820406
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-01-2015 à 13:01:39  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Toute façon pour toi tout est du pignolage, venant d'un type qui est content de ne pas avoir de surconsommation ça me fait bien rire :jap:


Je devrais en être mécontent :??:
Si on prenait en compte toutes les divagations les intégristes qui s'astiquent sur la qualité des carburants, les couples de serrage et Paris vs province, je me demande comment je fais pour rouler depuis bientot 10ans sans qu'un piston ait traversé une culasse.
 
 
Passé à la 15w40 là, ça change... euh... rien du tout en fait :d

n°40820615
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 13:28:26  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Passé à la 15w40 là, ça change... euh... rien du tout en fait :d


Ca sert à quoi de rouler à la 15w40 alors qu'on trouve de la 5w40 synthèse pour des tarifs assez ridcules chez carrouf norauto ou feu vert ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40820710
Gabii
Posté le 25-01-2015 à 13:40:19  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Je devrais en être mécontent :??:
Si on prenait en compte toutes les divagations les intégristes qui s'astiquent sur la qualité des carburants, les couples de serrage et Paris vs province, je me demande comment je fais pour rouler depuis bientot 10ans sans qu'un piston ait traversé une culasse.
 


 
Que tu n'ai pas le bagage technique pour comprendre que ne pas avoir de surconso est problématique c'est une chose, mais s'en satisfaire en rejetant en bloc ce qu'on t'explique c'est assez marrant :o
 
Deux solutions : soit tu mens, soit tu change ta conduite. Sinon c'est pas possible.

n°40820733
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 13:43:22  profilanswer
 

Gabii a écrit :


 
Que tu n'ai pas le bagage technique pour comprendre que ne pas avoir de surconso est problématique c'est une chose, mais s'en satisfaire en rejetant en bloc ce qu'on t'explique c'est assez marrant :o
 
Deux solutions : soit tu mens, soit tu change ta conduite. Sinon c'est pas possible.


En général, quand on veut surveiller sa consommation, on change sa conduite, c'est avéré :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40820852
metlilimou​t
Posté le 25-01-2015 à 13:58:26  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Problème de ralenti ça peut être pleins de trucs.


 
J'ai deja changer les les bougies + filtre a air  mais pas franchement mieux pour le ralenti


---------------
Juggling Reporter www.metlili.net
n°40820854
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 13:58:30  profilanswer
 


Justement, carrouf et norauto ont des huiles compatibles constructeurs.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40820899
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 14:04:27  answer
 

En 2013, la 5W40 leclerc avait ces normes :

 


http://reho.st/self/db3d06cf3a91684467856026eb010d905a45c201.png

 


Pour moins de 21€. Si quelqu'un a le prix et les normes 2015.  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 14:05:40
n°40820943
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 14:09:19  answer
 

Oui chez Total tu payes le marketing.  :hello:

n°40820952
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 14:10:51  profilanswer
 


Si ce n'est que le nettoyant jantes n'obéit à aucune norme constructeur. L'huile carrouf tu peux la mettre dans une porsche et conserver la garantie constructeur.

 

Du reste, c'est certainement total, bp, ou un autre grand pétrolier qui font l'huile carrouf.


Message édité par [Toine] le 25-01-2015 à 14:11:27

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40820992
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 14:16:09  answer
 

Carrouf c'était Mobil, puis Total.

 


Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 14:16:21
n°40822586
alanou
HFR certified
Posté le 25-01-2015 à 17:48:47  profilanswer
 

Perso je te dirais qu'il vaut probablement mieux rapprocher ses intervalles de vidange et foutre de l'huile carrouf, plutôt que de mettre un premier prix constructeur à la périodicité constructeur :o

n°40823012
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-01-2015 à 18:38:15  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca sert à quoi de rouler à la 15w40 alors qu'on trouve de la 5w40 synthèse pour des tarifs assez ridcules chez carrouf norauto ou feu vert ?


Fonds d'bidons  [:cosmoschtroumpf]
Je crois que citron préconise 10w40 pour la mienne (elle a 13ans quand même), j'en mettrai probablement à la prochaine vidange mais je parie mon slip que ça ne changera rien de plus.
 
D'autant que les segments sont déjà bien attaqués, j'y mettrai du metal5 et ferai un retour histoire de relancer un débat houleux [:raph0ux]
 

Gabii a écrit :


Que tu n'ai pas le bagage technique pour comprendre que ne pas avoir de surconso est problématique c'est une chose, mais s'en satisfaire en rejetant en bloc ce qu'on t'explique c'est assez marrant :o
 
Deux solutions : soit tu mens, soit tu change ta conduite. Sinon c'est pas possible.


Mentir sur un forum où j'ai rencontré deux ou trois participants... ma vie n'est pas forcément trépidante mais je m'emmerde pas à ce point :lol:
 
Et le bagage technique j'ai eu droit à "mon cousin qui est ingénieur motoriste a dit que l'e85 c'est pas bon pour les moteurs"
Ben ouais, c'est d'ailleurs pour ça qu'on en sert à la pompe et que les moteurs tournent avec [:cend]
 

[Toine] a écrit :


En général, quand on veut surveiller sa consommation, on change sa conduite, c'est avéré :D .


J'ai commencé à suivre sérieusement ma conso après mon premier joint de culasse fondu, soit début 2008, donc entre temps j'ai du dépasser le seuil psychologique :o
Des variations de conso j'en observe (entre 8l et 9.5l en gros) mais rien ne permet de les lier au type de carburant utilisé, même si ça joue sûrement en partie :spamafote:
 
 
Préjugés, légendes urbaines et tout le tralala, comme les histoires de qualité des carburants de supermarché et les apparitions de petits hommes verts.  [:j l b]  
 
 
Réflexion élitiste sans fondement.
 
C'est l'utilité principale d'une voiture: se déplacer, et je ne vois pas en quoi une huile "bas de gamme" serait bonne pour paulot qui part au chantier été comme hiver avec sa dacia garée dehors et payée à crédit mais impropre à la consommation de la golf gti de kévin fils de notaire qui respecte son temps de chauffe avant l'arsouille en montagne.
 
Au contraire c'est plutot le premier qui a intérêt à ne pas flinguer sa mécanique :spamafote:

Message cité 3 fois
Message édité par gurk13 le 25-01-2015 à 18:40:55
n°40823311
Gabii
Posté le 25-01-2015 à 19:10:24  profilanswer
 


gurk13 a écrit :


Mentir sur un forum où j'ai rencontré deux ou trois participants... ma vie n'est pas forcément trépidante mais je m'emmerde pas à ce point :lol:

 

Et le bagage technique j'ai eu droit à "mon cousin qui est ingénieur motoriste a dit que l'e85 c'est pas bon pour les moteurs"
Ben ouais, c'est d'ailleurs pour ça qu'on en sert à la pompe et que les moteurs tournent avec [:cend]

 



Mes sources c'est ma formation de motoriste et notamment un de mes profs, enseignant chercheur et qui bosse sur les carburants alternatifs, sur banc moteurs et autres dispositifs expérimentaux rare et chers, et sa conclusion est la suivante : si les injos et la pompe peuvent suivre la cadence, alors aucune soucis pour le fonctionnement moteur.

 

Mais les différences de viscosités pourraient jouer un rôle à moyen/long terme sur l'usure des systèmes HP des injections directes modernes.

 

Dés le début j'ai présenté ça au conditionnel, et je me prends une réponse d'un mec lambda pour me dire que c'est de la pignole.

 

Quant à ton dernier argument, le diesel aussi ça sort à la pompe et les moteurs tournent avec, pourtant, je le mettrai pas dans mon moteur essence.

 

Le même raisonnement s'applique avec le charbon. Ça fait rouler des véhicules, pourquoi pas mon moteur ?


Message édité par Gabii le 25-01-2015 à 19:10:57
n°40823386
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 19:19:07  answer
 

En 2002, c'était certainement 5w40 ou au moins 10w40 sur cette auto dans les pays tempérés.  
 
 

n°40823541
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-01-2015 à 19:39:23  profilanswer
 

Je comptais répondre mais ça me fatigue, depuis qu'on entend la moitié des experts de la planète dire que l'e85 "pourrait" poser un nombre incalculable de problèmes on n'a pas encore vu la queue d'une soupape grillée à cause de ce carburant. Ca n'empêche pas d'être curieux sur le sujet mais de là à ce que les professionnels du milieu alimentent la psychose il y a un monde.

n°40823675
Gabii
Posté le 25-01-2015 à 19:54:25  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

Je comptais répondre mais ça me fatigue, depuis qu'on entend la moitié des experts de la planète dire que l'e85 "pourrait" poser un nombre incalculable de problèmes on n'a pas encore vu la queue d'une soupape grillée à cause de ce carburant. Ca n'empêche pas d'être curieux sur le sujet mais de là à ce que les professionnels du milieu alimentent la psychose il y a un monde.


Bein que ça te plaise ou non c'est le cas. Les experts sont partagés. Et des gens qui utilisent de l'E85 sur des moteurs downsizé récent sont très peu nombreux. Et impossible d'avoir un retour à long terme puisque c'est jeune comme techno...

n°40823826
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 20:11:54  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Fonds d'bidons  [:cosmoschtroumpf]
Je crois que citron préconise 10w40 pour la mienne (elle a 13ans quand même), j'en mettrai probablement à la prochaine vidange mais je parie mon slip que ça ne changera rien de plus.
 
D'autant que les segments sont déjà bien attaqués, j'y mettrai du metal5 et ferai un retour histoire de relancer un débat houleux [:raph0ux]
 


Si tes segments sont attaqués c'est à cause de la 20W50 hein.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40824065
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 25-01-2015 à 20:36:48  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Si tes segments sont attaqués c'est à cause de la 20W50 hein.


Si je mets des fonds de 20w50 pour faire l'appoint c'est que la 10w40 d'origine a foutu le camp ;)
C'est un problème connu sur ce modèle (1eres séries, mauvaise pioche), d'ailleurs je pensais qu'une huile moins fluide serait moins vite consommée mais ça ne change rien.

n°40824078
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 20:37:43  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Si je mets des fonds de 20w50 pour faire l'appoint c'est que la 10w40 d'origine a foutu le camp ;)
C'est un problème connu sur ce modèle (1eres séries, mauvaise pioche), d'ailleurs je pensais qu'une huile moins fluide serait moins vite consommée mais ça ne change rien.


Ca peut être aussi les joints de queue de soupape et non les segments.

 

Une huile très fluide en hiver, ça économise quand même pas mal les pièces d'usure, le top étant un 0w60, elle existe chez MOTUL :D .

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 25-01-2015 à 20:38:32

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40824186
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 20:47:08  answer
 

Ils vendent toujours de la 5W50 chez carrefour ?

n°40824206
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-01-2015 à 20:48:32  profilanswer
 


J'en sais rien, je pense que de nos jours c'est plutôt de la 5w40


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40824414
-vigor-
Posté le 25-01-2015 à 21:04:31  profilanswer
 


Yep. ! Le packaging a encore changé
5w50 ou 10w40 , n'importe quelle voiture tombera en miette avant une casse moteur due a l'huile ....
20 ans que je l'utilise dans mes caisses et motos depuis que l' hélianthe a disparue en fait ! :/

Message cité 1 fois
Message édité par -vigor- le 25-01-2015 à 21:09:48
n°40824538
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2015 à 21:14:15  answer
 

Bizarre, je viens de tomber sur une photo d'un bidon, il y a pas de norme ACEA pour la 5W50, et c'est une vieille norme API, SG/CD, début des années 90 en gros.  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-01-2015 à 21:15:50
n°40825278
-vigor-
Posté le 25-01-2015 à 22:06:48  profilanswer
 

 


http://fazermath.free.fr/pitondhuile.jpg


Message édité par -vigor- le 25-01-2015 à 22:08:31
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