Reprise du message précédent :

94€ l'ensemble pour ma Twingo II.
 

Ah tiens ça m'intéresse, jai une twingo 2 qui roule à l'éthanol, c'est facile à changer ?

Hier soir autoroute avec bon vent de face + pluie (tempête ). À 130 réel j'étais à 9 litres au 100 (E85).  
 
Du coup je me suis mis à 115. Pour consommer 8 litres.
Sans vent à 130 je suis un peu en dessous de 7 à cette saison.  
 
Prius 4.

 
Sans modif tes 70 000 ?

 
Aucune modif. Commencé par 25%, 50%, 75%, 90%, 100%.  
L'hiver (nov-avril) 100% et 2 coups de clef. Laisse tourner un peu plus le démarreur (2-3 sec) et enfonce la pédale de 1/4 durant 5-10 sec (2000-2500 tr)
L'été (mai-oct) 90-100%. A 90-95% même démarrage que l'hiver. A 100%, un coup de clef de plus et attendre 30 sec, avant de partir... sauf s'il fait très chaud. Là, elle démarre au 2e tour de cléf, sans le besoin d'enfoncer la pédale pour stabiliser le ralenti.
Aucun problème. Aucune panne. Rien. Démarre au quart de tour, même 3h après l'arrêt. Pas de surconsommation d'huile, autre que la normale (10w40 de base, Norauto, Carrefour, etc, le moteur TS consomme un peu déjà, car 8 bougies)
Et comme je l'ai déjà évoqué, dés que je quitte le territoire, j'alimente en E5 ou E10, durant des milliers de km.
De retour en France, plein direct en E85, à la 1ère pompe dispo.
 
Les désavantages:
-démarrage différent (2-3 coups de clef) et pédale enfoncée
-surconsommation de 1l si je dépasse les 125 km/h (GPS)
-je roule tranquillement, sans faire le kéké, longtemps dans les hauts tours, car je sais très bien que je roule "pauvre"
 
Avantages:
-aucun investissement
-prix de revient de 5-6€ les 100km

Il faut :

-déconnecter la borne - de la batterie.
-démonter le siège ar droit (2 écrous) et rabattre le gauche contre le siège conducteur. si c'est une banquette ça doit pas être plus compliqué.
-enlever la moquette du coffre, et soulever celle au-dessus de la pompe. Il y a 2/3 rivets plastiques à virer. 1 gros central à dévisser, les autres à tirer.
-retirer le cache de protection au dessus de la pompe, et déconnecter l'alim électrique.
-décoller la poussière un peu partout avec un vieux pinceau, puis bien aspirer la zone.
-déconnecter la durite d'essence (attention, c'est encore sous pression, donc ça gicle ), et la protéger de la poussière (morceau de tissu ou un doigt coupé de gant en nitrile...), avant de la coincer sous la caisse pour faciliter le desserrage.

Et là, le plus chiant. Soit ça vient facilement en tapotant sur le  gros écrou en plastique avec un bout de bois + marteau, soit il faut forcer avec l'outil qui va bien, genre ça :

Il y a un repère sur l'écrou, et un autre sur le réservoir, dirigés vers l'avant de la voiture. Au resserrage, il faudra que l'écrou se trouve dans la même position. Dès que ça devient dur à serrer, on est pas loin de la bonne position de toute façon.

Il est conseillé de remplacer l'écrou en plastique à chaque démontage, mais j'en ai pas trouvé sur internet, et il était pas abimé. Là, il faut aller chez Renault pour le commander.
Pour le joint torique, il vaut mieux le remplacer. Il était dispo chez oscaro, comme la pompe (delphi ici).

-retirer la pompe, avoir un seau sous la main pour la mettre dedans, car ça coule. Et là, il est conseillé de se dépêcher un peu, car il parait que le réservoir peut se déformer si on le laisse trop longtemps sans l'écrou vissé.

-retirer le vieux joint et monter le joint neuf sur le réservoir. Il doit tenir seul.

-insérer la pompe neuve dans la même position que l'ancienne, on ne peut pas se tromper, il y a une encoche dans le réservoir. Et appuyer dessus et la maintenir à cause des ressorts.

-resserrer l'écrou en plastique. Et refaire tout le reste en sens inverse.  

Avant de reconnecter la durite d'essence, j'ai nettoyé son entrée avec quelques coton-tiges, car il y avait un peu de poussière.

Avant de démarrer, il faut mettre le contact 5-6 fois. A chaque fois on entend la pompe tourner 1 seconde.  

Tu peux aussi me donner ton mail en mp pour que je t'envoie la doc.

C'est quasi pareil sur le scenic  

 
Vu l'age de la voiture / le nombre de kilomètre, effectivement c'est peut être pas nécessaire d'acheter un kit.    

Elle est allergique au latex la durite?

Ah oui c'est ce que tu me racontais avec le fameux ressort

Ah oui quand même  sachant que je sais à peine faire une vidange  je vais prier pour pas avoir de problème de filtre  
Mais merci quand même pour ce post ultra détaillé

 
Ça m'embêterait qu'en cas d'accident, qq ouvre le capot et le voit. Fini l'assurance. Alors, je ne prends pas le risque.
Il vaut mieux (pour moi) faire une reprogrammation, car pas visible (je l'avais fait sur ma 159 jtdM)
Mais vu que je ne vais plus acheter de véhicule puissant, ni récent (plus envie de jeter l'argent, j'ai assez brûlé en 40 ans) je me contenterai des véhicules roulant à 70-90% sans modifications nécessaires. Il y a pléthore, pour des budgets <2,5 k€.
De simples voitures jetables

Tu crois vraiment qu'en cas d'accident l'expert va se contenter d'ouvrir le capot et pas de se brancher sur le diag? Aucun intérêt à ouvrir le capot, l'OBD en dit bien plus avec moins d'effort

 
Oui.  Accident en juillet 2018.

 
D'ou l'interêt de rouler sans aucune modification. Rien n'interdit de rouler au mélange E85/E5/E10
(et ils ouvrent bien le capot, si possibilité; accident en 2008)

Corpo? Quel montant? Fautes établies ?
Parce qu'avec 1 million en jeu et du 50/50 à priori, la reprog ça m'étonnerait qu'elle passe

Oui clairement
Par contre recommander la reprog vs un boîtier qui commence à être homologué et reconnu mouais...

 
Pas responsable,  pas corpo,  voiture Hs remboursée 3000€.
Quand bien même l'expert verrait un boîtier ou reprogrammation,  il faudra prouver que ça a joué dans la responsabilité de l'accident.  
Avec un avocat trouvé ailleurs que sur un trottoir,  ça passe easy.

 
Tu as raison. La reprog a un peu moins de chances de se "voir", car l'expert ne mets pas la voiture sur le banc, qd mm.  
Mais dans l'absolu, il vaut mieux faire (pour le boîtier et/ou reprog) la déclaration en préfecture et changer sa CG.
 
Sur mon accident, véhicule déclaré irréparable et remboursé 18k€ plus 2k€ pour dommage corporels. S'il y avait un boîtier dessus, ils aurait sûrement essayé de m'enquiquiner (2 experts sont passés, à 2 dates différentes) Véhicule non transformé, ni modifié.

Oui donc aucun enjeu quoi..
Je veux bien avoir l'expérience de quelqu'un avec du corpo et une reprog e85 (donc théoriquement pas d'effet puissance/couple attendu) et pour qui c'est passé crème, parce que bon en ce moment la sécurité routière c'est un peu accident = vitesse, puissance = vitesse, reprog = puissance donc reprog = accident

L'expert ne passe pas au banc en effet (enfin j'espère..) mais la reprog doit se voir à l'odb je pense

Par contre je suis pas sûr qu'une reprog passe par une simple déclaration en pref, c'est une modification d'un matériel homologué donc réhomologation à la DRIRE je pense... Par opposition au boîtier qui est justement plus simple car homologué par lui même et donc à monter tel quel + déclaration/CG

Et effectivement clairement pour 20000 déjà si ils trouvent un boîtier àlakon sous le capot oui ils vont sûrement te casser les burnes...

Oui, pour la reprog c'est compliqué, donc 100% de ceux l'ayant fait, prennent un risque assumé (je l'avais pris sur la 159 de 2012 à 2014)
Pour les kits homologués, il faut absolument qu'il soit installé par un installateur agrée (voir liste: https://www.bioethanolcarburant.com [...] ioethanol/ ) Et encore, nous sommes dans un vide juridique, en réalité. Nous verrons lors des futurs accidents graves et ça fera jurisprudence. Le mieux (mon conseil) c'est de vraiment demander à son assureur, ce qui comporte l'installation d'un kit (par un pro ou par soi même) Lui seul, pourra dire si changements ou pas, au niveau de l'assurance. Et c'est ÇA qui nous intéresse, en réalité.
 
Un ami l'a fait dans les Hauts de France. Sa CG n'a pas changé, d'ailleurs. Il n'a rien eu à déclarer en préfecture. Coût total de 950€ (pose par l'installateur agrée) et remboursé 300€ par la région. Il souhaitait absolument être à 100% "couvert" dpv assureur, ayant déclaré l'installation agrée auprès de son assureur, qui n'a rien changé à son assurance.
 
Donc il restent trois variantes:
-faire dans la "légalité" et le faire installer par un agrée, puis le déclarer à son assureur
-le faire soi-même, puis le déclarer à son assureur
-le faire soi-même et ne pas le déclarer et... suivant les aléas
 
Ou alors, ne rien faire et rouler sans modif

Je ne comprends pas.  Dans ce cas le kit n'était pas homologué.  Cest tout.
Si il était homologué il yaura eu un changement de CG avec mention FE au lieu de ES

Fe sauf sur hybride sinon on perd l'homologation hybride...

J'ai un kit biomotors homologué posé par un garage agréé, la région et le département m'ont encouragé à faire ce changement car ils m'ont remboursé la moitié  du kit. De plus biomotors va me faire une carte grise où il sera mentionné que mon véhicule roule à l'éthanol, je compte en informer mon assurance du coup je me sent complètement dans la légalité, je vois pas le problème  

Ben oui il y a pas de problème justement

 
Vous vous "sentez" dans la légalité, mais en fait, vous avez transformé votre véhicule, sans en informer votre assureur. C'est LE plus important, non? J'évoquais dans mon post, uniquement le volet Assurance/Assureur/Prime/Garanties.
 
Nous roulons (presque) tous sans avoir informé notre assureur, moi en premier, en faisant un mélange E85/E5/E10, ou E85 à 100%.
Je vous dirai mardi, ce qui dit mon assureur.
 
Y'a t-il qq qui a déjà demandé à son assureur?

 
Sa CG porte bien désormais, la mention FE. Je ne lui ai pas demandé s'il avait prévenu son assureur avant/pendant/après la modification du véhicule, ni si qq chose a changé sur le contrat/primes/garanties. Vais le lui demander et vous dirai ça

Avec la légalisation gouvernementale pour les jurés homologués, les assurances sont obligés d'assurer.  
Cest pas une puce ou du tiouning moteur.

Par contre je ne connais pad les démarches.  Je pensais que c'était automatique vu que la CG change.

La Clio 5 tolèrerait 100% d'E85, même si non homologuée pour d'après ce qu'aurait raconté Renault à Jean-Luc Moreau sur RMC : https://podcast.rmc.fr/channel50/20190609_auto_4.mp3 (@ 5min50)
 
Si c'est vrai, augmentation à venir... ?

 
Bien entendu que c'est légal (si kit homologué et installateur agrée) J'évoquais l'aspect le plus important dans l'histoire, l'assurance et demandais si qq a prévenu son assureur, en me rendant compte qu'aucun message n'évoquait ce sujet, ô combien important.
Je le ferai la semaine prochaine (GMF) et l'écrirai ici, une fois que je lui exposerai les cas:
-juste mélange sans kit
-kit homologué+installateur agrée
-kit homologué+installation personnelle
-kit non homologué
-reprog

La Station la plus près de chez moi est a 0.78cts....

Stations E85, Essence&Co, Gasoil Now (sur Apple)

Quand on passe Flex-fuel (qu'importe la manière), on peut toujours très bien rouler à l'essence.
Donc déjà que la CG indique ES n'est pas totalement faux
Et du coup, quel est l'effet réel pour le moteur de rouler avec un % plus ou moins élevé d'éthanol, qui pourrait conduire à un accident ?
 
Je pense que tout va se jouer sur l'homologation légale du changement. C'est à dire que si tu ne peux pas prouver que le changement s'est fait dans les règles de l'art, tu t'exposes à ce qu'on te dise que ton véhicule n'a pas réagit de manière normale.

Cest aussi simple que homologuer veut dire :
- utiliser un boîtier qui a passé les tests a L'UTAC et pas les autres
- avoir un professionnel qui l'a installé car il aura souscrit à une assurance. Cette assurance joue le rôle de garantie pour le véhicule après installation du boîtier

C'est aussi simple que ça

Si tu roules avec plus de 10% d'éthanol, sans rien modifier, il n y a pas de problèmes.
Par contre en cas de problème moteur, tu es seul avec toi même

On n'a plus qu'à attendre et à espérer que la reprogrammation moteur Flex-Fuel soit un jour homologuée. Avec la démocratisation du procédé et les futurs litiges qui s'accumuleront.

Peu de chance vu qu'une reprog se fait normalement différemment sur chaque véhicule... Il faudrait à minima que les constructeurs ou des organismes fournissent des carto standards pour chaque modèle (mais ça serait pas aussi précis qu'une reprog personnalisée) et ce serait ces cartos qui seraient "homologuées". Mais homologuer la reprog en tant qu'acte du mécano faut pas y croire...

 
 
une fois que ce sera fait , ADIEU ,les avantages du E85, car augmentation des taxes ! surtout si on a des "verts" aux commandes !!!

ce serait étonnant vu que les verts sont censé promouvoir l’écologie    
 
En même temps, ça rapporte tellement de fric, l’écologie.

C'est  possible, de toute façon faut s'y attendre tôt ou tard, les constructeurs ont tout intérêt à proposer des modèles compatible e85 vu le prix du sp qui ne cesse de grimper.
Apres le coup du "c'est pas homologué mais vous pouvez y aller"   je voudrais bien voir en cas de pépins "oui mais vous avez mis du e85 c'est pas homologué pour.."

Compatible mécaniquement est différent de firmware conçu pour.

Le truc qui rend les choses floues aussi, c'est que les modifs "non-homologuées" ne sont pas non plus interdites. Elles sont autorisées légalement, les préparateurs en font commerce et paient des taxes dessus...

L'acte est autorisé mais pas la circulation sur route ouverte avec comme les pots de moto compétition, les rampes de LEDs qui éclaire comme en plein jour, etc etc

L'e85 " homologué/pas homologué " c'est comme l'étanchéité des smartphones : "on vous le certifie pour mais si vous le faites on vous encule derrière et au gravier svp "

Réponse d'un ami assureur.  
 
Ils couvrent sans rien changer si :
-kit homologué+installation faite uniquement par atelier agrée
-couvrent à partir que l'intervention est finie
et c'est le seul cas.  
L'installateur doit apposer la plaque de transformation (Arrêté art6->marquage du dispositif)
Il doit remettre le certificat d’homologation + livret d’utilisation du boitier E85 (s'il fournit lui même le boîtier) (art7->Documents à communiquer)
Les papiers de l'intervention doivent obligatoirement  leur être transmis. CG à changer par la suite, pour faire figurer le FE. Sur le site: https://ants.gouv.fr
 
Pour tous les autres cas, ils ne couvrent pas... SI changement décelé par l'expert
 
Demain j'appellerai GMF, pour être sûr