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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°53093247
tails38
Posté le 25-04-2018 à 13:34:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui

mood
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Posté le 25-04-2018 à 13:34:45  profilanswer
 

n°53094059
stephaneF
Posté le 25-04-2018 à 14:26:52  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


C'est grâce au cycle atkinson, pas à l'hybridation. Évidemment que l'hybride ne sert à rien sur autoroute.


Euh si ça sert.
D'abord parce que ça te permet de rouler avec un moteur moins puissant, donc moins consommateur. C'est du downsizing en quelque sorte.
 
De plus même à 130 stabilisé, tu peux avoir à accélérer pour doubler, ou une côte à monter, et là l'électrique apporte le surplus de puissance.

n°53094404
Karma-desi​gn
Posté le 25-04-2018 à 14:52:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Euh si ça sert.
1. D'abord parce que ça te permet de rouler avec un moteur moins puissant, donc moins consommateur. C'est du downsizing en quelque sorte.
 
2. De plus même à 130 stabilisé, tu peux avoir à accélérer pour doubler, ou une côte à monter, et là l'électrique apporte le surplus de puissance.


1. Ouais, ça se tient, mais c'est un corollaire de l'hybridation, pas un apport du système hybride à proprement parler.
2. Et d'où vient l'énergie électrique ? Du moteur thermique, donc avec un rendement global inférieur au moteur thermique, une fois sorti de la partie rechargée grâce au freinage (par exemple en approche de péage), qui est négligeable sur un long trajet. A la limite on peut dire que ça permet au moteur de tourner dans sa plage de rendement maximal plus souvent, mais la différence liée à ça est négligeable sur un trajet autoroutier (pas un gain de 10 ou 20% en vue). Ça doit au mieux compenser le poids supplémentaire lié à l'hybridation (c'est pas rien de rajouter plus de 100kg sur une voiture à vitesse autoroutière).


Message édité par Karma-design le 25-04-2018 à 14:54:30
n°53094513
chaced
Posté le 25-04-2018 à 15:01:50  profilanswer
 

De toute façon sans moteur electrique ça n'avance pas cette bagnole, pour rappel il n'y a pas de boite de vitesse (car ça consomme de l'energie) et les moteurs sont en prise direct.

 

C'est pour ça que l'on se retrouve avec le thermique qui tourne a 1000tpm a 130km/h, car le moteur electrique tourne lui a 20000tpm.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 25-04-2018 à 15:02:12

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53095312
duck69
Posté le 25-04-2018 à 15:55:21  profilanswer
 


 
putain , cette win :lol:
 
18€ de différence avec les prix chez moi :/

n°53095396
campi
V8 FTW
Posté le 25-04-2018 à 16:01:52  profilanswer
 

42 centimes à lisieux :o


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53095590
chaced
Posté le 25-04-2018 à 16:16:43  profilanswer
 

0.69 depuis toujours dans le gard...


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53096329
duck69
Posté le 25-04-2018 à 17:21:55  profilanswer
 

0.749 ici [:ddr555]

n°53096425
campi
V8 FTW
Posté le 25-04-2018 à 17:30:13  profilanswer
 

le mieux qu'on a eu c'est 34 cts. C'est arrivé plusieurs fois en plus :D


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53096782
Logicsyste​m360
Posté le 25-04-2018 à 18:04:47  profilanswer
 

duck69 a écrit :

 

putain , cette win :lol:

 

18€ de différence avec les prix chez moi :/


Station quasi a cote du taf
La station à 200 m de chez moi est à 59 cts :sol:

mood
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Posté le 25-04-2018 à 18:04:47  profilanswer
 

n°53096840
Neocray
Foo Fighter
Posté le 25-04-2018 à 18:14:23  profilanswer
 

campi a écrit :

42 centimes à lisieux :o


En promo.
Le prix régulier était déjà intéressant (± 0,50 €), mais depuis la revalorisation des tarifs des carburants, c'est repassé au-dessus des 0,60. :/
C'est un poil moins cher à Menneval mais ça fait trop loin pour moi.

 
campi a écrit :

le mieux qu'on a eu c'est 34 cts. C'est arrivé plusieurs fois en plus :D


Le gavage quand on peut embarquer 200 L. :D
Ça fait un moment que c'est pas descendu sous les 0,40. :x

Message cité 1 fois
Message édité par Neocray le 25-04-2018 à 18:15:43

---------------
"Un type passe son temps dans un musée à écrire un bouquin inoffensif sur l'économie politique, et soudain des milliers de malheureux qui ne l'ont même pas lu meurent parce que ceux qui l'ont lu n'ont pas compris la blague." T. Pratchett, trad. P. Couton
n°53096977
Karma-desi​gn
Posté le 25-04-2018 à 18:36:33  profilanswer
 

chaced a écrit :

De toute façon sans moteur electrique ça n'avance pas cette bagnole, pour rappel il n'y a pas de boite de vitesse (car ça consomme de l'energie) et les moteurs sont en prise direct.
C'est pour ça que l'on se retrouve avec le thermique qui tourne a 1000tpm a 130km/h, car le moteur electrique tourne lui a 20000tpm.


T'as souvent le moteur à 1000rpm en roulant à 130 ? Je me demande si on a eu le même moteur  :o

n°53097011
chaced
Posté le 25-04-2018 à 18:41:45  profilanswer
 

960 exactement il me semble des que la route descend, et quand je dis descend ça ne se voit meme pas a l'oeil :D

 

généralement sur du plat avec 0A de consommé (ce qui est très très rare) c'est plutot 2600tpm, mais elle ne dépasse pas 3000 meme dans une cote (compense avec le moteur electrique)

 

Je pense que c'est comme ça car en dessous de 3000tpm le moteur ne s'entend pas la dessus, donc le calculo évite de monter au dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 25-04-2018 à 18:42:42

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53097052
campi
V8 FTW
Posté le 25-04-2018 à 18:47:42  profilanswer
 

Neocray a écrit :


En promo.
Le prix régulier était déjà intéressant (± 0,50 €), mais depuis la revalorisation des tarifs des carburants, c'est repassé au-dessus des 0,60. :/
C'est un poil moins cher à Menneval mais ça fait trop loin pour moi.

 


 
Neocray a écrit :


Le gavage quand on peut embarquer 200 L. :D
Ça fait un moment que c'est pas descendu sous les 0,40. :x

 

Moi c'était entre 700 et 1300L suivant le véhicule disponible pour le transport :o


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53097059
Karma-desi​gn
Posté le 25-04-2018 à 18:49:18  profilanswer
 

chaced a écrit :

960 exactement il me semble des que la route descend, et quand je dis descend ça ne se voit meme pas a l'oeil :D
 
généralement sur du plat avec 0A de consommé (ce qui est très très rare) c'est plutot 2600tpm, mais elle ne dépasse pas 3000 meme dans une cote (compense avec le moteur electrique)
 
Je pense que c'est comme ça car en dessous de 3000tpm le moteur ne s'entend pas la dessus, donc le calculo évite de monter au dessus.


C'est plutôt les chiffres que j'ai à l'esprit oui  :)  

n°53097419
Neocray
Foo Fighter
Posté le 25-04-2018 à 19:46:42  profilanswer
 

campi a écrit :

Moi c'était entre 700 et 1300L suivant le véhicule disponible pour le transport :o


Je peux caler que 7 jerrycans dans le coffre, et j'ai ni utilitaire, ni crochet d'attelage. [:lesamericains:2]  
Tu stockes ça comment ?


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"Un type passe son temps dans un musée à écrire un bouquin inoffensif sur l'économie politique, et soudain des milliers de malheureux qui ne l'ont même pas lu meurent parce que ceux qui l'ont lu n'ont pas compris la blague." T. Pratchett, trad. P. Couton
n°53097742
reno50
Posté le 25-04-2018 à 20:28:45  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Moi c'était entre 700 et 1300L suivant le véhicule disponible pour le transport :o


 
Encore un trajet de 900 bornes à moins de 0,500 €/litre.
 
TLS 0,599
Loudun 0,428
Granville 0,489
Lisieux 0,426, j'y suis pô passé comme @Campi. On s'est croisé comme l'autre fois à Granville où il m'a fait peuhttp://e85eml327.blogspot.fr/2017/02/jutilise-des-jerrycans-pour-stocker.htmlr avec son organisation d'Arsène Lupin  [:acelluqicanta]. Il était plus de 1000 litres embarqués sans la soldatesque à ces trousses  [:herr muller:4] cf commentaires http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] ocker.html
 
Picolé 74 litres depuis 2 jours, réserves pleines car Chevrolette  [:alvas]  récupérée avec un rétro aujourd’hui. Le rendez-vous en tôlerie est pris.
 
Les promos d'été recommencent chez Leclerc, il était temps, mais 3/4 centimes de plus que l'année dernière. La DGCCRF ne les a pas tué.


Message édité par reno50 le 25-04-2018 à 20:58:23

---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°53097786
reno50
Posté le 25-04-2018 à 20:33:47  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Plus gros = moins poussé = plus fiable ?


 
Pas tout à fait ça, c'est maintenant tout aussi fiable, mais les constructeurs se sont fait rattrapé par la police.
 
Moteur plus gros, combustion moins pauvre, moins de NOx, passage plus facile aux nouvelles normes Euro


---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°53097813
bertrand_2​05champion
Posté le 25-04-2018 à 20:37:04  profilanswer
 

Ma conso est descendue à 17l depuis que j'ai monté le réchauffeur de carburant contre 17,6L mini avant. A froid, ma conso moyenne n'augmente plus autant qu'avant. En fait, j'ai jamais aussi peu consommé depuis que j'ai cette voiture.
Je vais essayer d'installer un réchauffeur de carburant qui récupère la chaleur du LDR. Et j'aimerais monter un réchauffeur de LDR à base de bougies de préchauffage (monté de série sur plein de voitures diesel).

n°53099939
duck69
Posté le 25-04-2018 à 23:17:56  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Station quasi a cote du taf
La station à 200 m de chez moi est à 59 cts :sol:


 
tu fais combien de borne ? 500 ?

n°53100629
-vigor-
Posté le 26-04-2018 à 03:56:11  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :

Ma conso est descendue à 17l depuis que j'ai monté le réchauffeur de carburant contre 17,6L mini avant. A froid, ma conso moyenne n'augmente plus autant qu'avant. En fait, j'ai jamais aussi peu consommé depuis que j'ai cette voiture.
Je vais essayer d'installer un réchauffeur de carburant qui récupère la chaleur du LDR. Et j'aimerais monter un réchauffeur de LDR à base de bougies de préchauffage (monté de série sur plein de voitures diesel).


T'as essayé en tapant "réchauffeur gasoil" sur google (Google image ) ?
Y'a un paquet de systèmes ! ;)
Genre :
https://reho.st/preview/self/3f37c4fb4622f6758e3cb01a12b8c4ea044d7c9f.jpg


Message édité par -vigor- le 26-04-2018 à 03:58:25

---------------
???
n°53101088
campi
V8 FTW
Posté le 26-04-2018 à 08:39:39  profilanswer
 

Le jour où tu nous a vu on a ramené 2700L. X'est notre record :D

 
reno50 a écrit :

 

Pas tout à fait ça, c'est maintenant tout aussi fiable, mais les constructeurs se sont fait rattrapé par la police.

 

Moteur plus gros, combustion moins pauvre, moins de NOx, passage plus facile aux nouvelles normes Euro

 

J'ai toujours trouvé étrange qu'un moteur qui consomme plus soit plus écologique. Car oui les petits moteurs turbos en utilisation réelle c'est pas toujours mieux que les anciens atmos plus gros.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53101792
Karma-desi​gn
Posté le 26-04-2018 à 09:54:05  profilanswer
 

campi a écrit :


J'ai toujours trouvé étrange qu'un moteur qui consomme plus soit plus écologique. Car oui les petits moteurs turbos en utilisation réelle c'est pas toujours mieux que les anciens atmos plus gros.  


C'est pas si illogique que ça : pour la plupart des polluants, il n'y a pas de corrélation directe entre le volume d'essence brûlé et la quantité de particules rejetées. Ce qui importe, c'est la qualité de la combustion, donc tu peux multiplier par 100 le nombre de particules émises pour la même quantité de carburant en dégradant la qualité de la combustion, et parfois c'est en injectant moins de carburant.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 26-04-2018 à 09:54:34
n°53101882
campi
V8 FTW
Posté le 26-04-2018 à 10:01:14  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


C'est pas si illogique que ça : pour la plupart des polluants, il n'y a pas de corrélation directe entre le volume d'essence brûlé et la quantité de particules rejetées. Ce qui importe, c'est la qualité de la combustion, donc tu peux multiplier par 100 le nombre de particules émises pour la même quantité de carburant en dégradant la qualité de la combustion, et parfois c'est en injectant moins de carburant.

 

Donc moins de co2 mais plus de particules. Et une fiabilité douteuse. Pas sûr que ça soit écologique cette façon de faire.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53101943
Karma-desi​gn
Posté le 26-04-2018 à 10:07:02  profilanswer
 

campi a écrit :


Donc moins de co2 mais plus de particules. Et une fiabilité douteuse. Pas sûr que ça soit écologique cette façon de faire.


Exactement, ce n'est pas écologique si on considère l'aspect pollution atmosphérique. Mais les enjeux sont (à mon sens) plus géopolitiques : on vise le CO2 pour réduire la consommation pour réduire la dépendance aux pays producteurs de pétrole et au dollar.  
Ce n'est pas pour rien que la guerre au CO2 est déclarée en Europe est pas aux USA, qui eux profitent à fond du pétrodollar pour asseoir leur domination politique et économique. Et que là-bas, ils regardent plus les émissions que la consommation dans les normes.


Message édité par Karma-design le 26-04-2018 à 10:09:45
n°53102285
Nicodonald
Posté le 26-04-2018 à 10:38:40  profilanswer
 

Et oui, mais les primes sont basées sur les émissions de CO2 donc c'est le portefeuille qui décide.

n°53102918
jln2
Posté le 26-04-2018 à 11:31:38  profilanswer
 

el tihaho a écrit :


Petit retour après 1500 kms en 100% E85 sur ma 116i (1,6L 136ch), je suis assez satisfait.  
Satisfait déjà car le moteur accepte à 100%, sans affichage du voyant moteur notamment, même si de temps en temps le moteur ne tourne pas rond au 1er démarrage comme si qu'il ne tournait que sur 3 pattes sur 4, suffit d'éteindre et de redémarrer une deuxième fois et ça règle le problème.
Niveau conso je suis à 10,14 L/100 avec environ 75% de ville; je suis descendu à 9,3 L/100 en ayant fait pas mal de 2X2 voies sur le dernier plein. Mon PRK est à 0,072 €/km.
Au niveau du ressentit à la conduite j'ai rien remarqué de flagrant.
Pour le moment c'est du positif en tout cas :jap:  


 
C'est un 3 cylindres sur un 116i F20, donc il ne peut pas tourner comme un 4 pattes :o

n°53102971
jln2
Posté le 26-04-2018 à 11:36:09  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Plus gros = moins poussé = plus fiable ?


 
Problème de dépollution surtout
D'ailleurs, Ford va par exemple installer un FAP sur son 1.0 ecoboost
Car sans FAP:
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/1/1519645231-img-706306143c.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/1/1519645289-img-7063062b99.jpg

n°53103004
campi
V8 FTW
Posté le 26-04-2018 à 11:39:02  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

Problème de dépollution surtout
D'ailleurs, Ford va par exemple installer un FAP sur son 1.0 ecoboost
Car sans FAP:
https://image.noelshack.com/fichier [...] 06143c.jpg
https://image.noelshack.com/fichier [...] 062b99.jpg

 

Si on se retrouve avec les mêmes usines à gaz que sur les diesels quel intérêt de prendre un essence aujourd'hui ?


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53103191
chaced
Posté le 26-04-2018 à 11:52:30  profilanswer
 

non ça n'a rien a voir, un diesel ne chauffe pas assez pour démarrer l'oxydation des particules, donc il doit utiliser des capteur, de la post injection et tout un tas de merde.

 

Sur un essence, le moteur chauffe au dessus de l'oxydation de particule, il peut donc se passer de régénération et de capteur.

 

Bien sur fap uniquement si essence a injection direct, sur un indirect ça n'a pas lieu d'etre.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 26-04-2018 à 11:52:55

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53103268
campi
V8 FTW
Posté le 26-04-2018 à 11:57:48  profilanswer
 

chaced a écrit :

non ça n'a rien a voir, un diesel ne chauffe pas assez pour démarrer l'oxydation des particules, donc il doit utiliser des capteur, de la post injection et tout un tas de merde.

 

Sur un essence, le moteur chauffe au dessus de l'oxydation de particule, il peut donc se passer de régénération et de capteur.

 

Bien sur fap uniquement si essence a injection direct, sur un indirect ça n'a pas lieu d'etre.

 

Turbo, injection hp avec la pompe qui va avec, fap ça ressemble vachement au diesel niveau risque de panne quand même :o


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53103306
chaced
Posté le 26-04-2018 à 12:00:59  profilanswer
 

Pour le turbo actuellement seul le TSI 130 (et la porsche 911) utilise un turbo a geométrie variable.
 
Mais je suis d'accord, ça devient de vrai usine a gaz, meme les moteurs essence, ce qui est logique d'un coté, après des année a l'abandon, ils commencent a adapter les technique du diesel dessus.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53104556
Nicodonald
Posté le 26-04-2018 à 14:02:45  profilanswer
 

Les soucis de dépot de carbone sur les soupapes ont été résolus sur les essences ID ?

n°53104899
chaced
Posté le 26-04-2018 à 14:27:43  profilanswer
 

seule le THP a été touché par ce problème non ?


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53105034
campi
V8 FTW
Posté le 26-04-2018 à 14:36:35  profilanswer
 

Chez audi aussi il y a eu des cas similaires.


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53105076
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 26-04-2018 à 14:38:49  profilanswer
 

non, toutes les injections directes de tous les constructeurs.
 
en injection indirecte, l'essence vient "laver" les soupapes avant que l'essence se retrouve dans la chambre de combustion, du coup tu n'as pas formation de ces dépots.
 
j'ai eu oui dire que certains constructeurs ajoutaient un injecteur de "nettoyage" dans les pipes d'admission pour reproduire ce fonctionnement type injection indirect, mais je ne me souviens plus qui et sur quel modèle.


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Cassoulet, again !
n°53105081
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 26-04-2018 à 14:39:04  profilanswer
 

campi a écrit :

Chez audi aussi il y a eu des cas similaires.


 
chez BM aussi.


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Cassoulet, again !
n°53105350
chaced
Posté le 26-04-2018 à 14:56:28  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

non, toutes les injections directes de tous les constructeurs.
 
en injection indirecte, l'essence vient "laver" les soupapes avant que l'essence se retrouve dans la chambre de combustion, du coup tu n'as pas formation de ces dépots.
 
j'ai eu oui dire que certains constructeurs ajoutaient un injecteur de "nettoyage" dans les pipes d'admission pour reproduire ce fonctionnement type injection indirect, mais je ne me souviens plus qui et sur quel modèle.


 
Sinon bi-injection, le moteur peut fonctionner dans les 2 modes donc n'a pas ce problème.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53105493
campi
V8 FTW
Posté le 26-04-2018 à 15:08:18  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

Sinon bi-injection, le moteur peut fonctionner dans les 2 modes donc n'a pas ce problème.

 

La simplicité :love:


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°53105586
chaced
Posté le 26-04-2018 à 15:14:19  profilanswer
 

2.0 TFSI en gros :D


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°53107204
chaced
Posté le 26-04-2018 à 17:09:55  profilanswer
 

Le 1.2TCE est direct par contre. (sauf le tout premier de 100ch a base de moteur type D)


Message édité par chaced le 26-04-2018 à 17:10:15

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