Reprise du message précédent :
oui mais la en l'occurence on parle d'une fonction susceptible d'etre utilisée 1 fois ou moins dans la vie du véhicule, spa pareil

 
C'est pas pareil, mais légalement, tu n'es pas sensé ignorer le fonctionnement de ta bagnole.
 
Perso, si j'avais une bagnole à carte, je m'empresserais d'éplucher le manuel dans les moindres détails.

C'est la bonne attitude, je ne contredis pas ca, mais ce ne sera pas en réalité le cas de tout le monde, donc Renault dans un soucis de sécurité doit faire son systeme le plus simple et "évident" possible

Pour avoir épluché le bouquin de la Vel Satis de mes parents, j'ai pas le souvenir d'avoir lu une seule fois cette histoire d'arrêt d'urgence en appuyant 5 fois sur le bouton Start/Stop

 
non. Chez renault il y a des ergonomistes comme chez tout le monde, et si ceux ci ont dit qu'il valait mieux appuyer 5 fois ou plus pour désactiver et pas 1 fois, c'est qu'il y a une bonne raison. Une fois, y'aura toujours un gros malin pour appuyer dessus pendant que tu roules, ou tu pourras appuyer dessus sans faire attention.
 
Non au nivellement par le bas. Y'a 50 ans on pouvait sans doute tres bien utiliser tout et n'importe quoi sans lire le mode d'emploi, maintenant non.
 
Mon pere me casse les pieds, a chaque fois qu'il achete un truc avec de l'électronique dedans il faut que je lui montre comment ca marche. Mais j'y connais pas plus que lui ! La diffénrence c'est que je prends la peine d'ouvrir le manuel et de le lire. Forcément, si tu fais aucun effort, tant pis pour toi.
 
Il y a un mode d'emploi, a toi de faire l'effort de le lire. Si tu as pas envie, tu payes un chauffeur qui lira le mode d'emploi et conduira a ta place.

Rappel : les Rino ont l'AFU, celui qui envoie un coup de latte dans les freins aura pas a se tenir debout ...
 
Pour le reste, c'est une blague ? Les freins d'une auto font caler n'importe quel moulin que tu branches dessus, et heureusement : ca correspond a une puissance de freinage sans commune mesure avec celle du moulin, celle-la meme qui te permet de mettre moins de temps pour passer de 130 a 0 que l'inverse ! Le kick-down ne change rien, meme en premiere en appuyant sur les freins (et sans se mettre debout) ca va caler !
 
Ca va peut-etre etre impressionnant, mais lorsque t'es dans une auto soi-disant bloquee a 130 au milieu du traffic, arriver a freiner vaut largement la peine, non ?
 

Il y a une affaire du meme niveau que celle concernant le sechage de chats au micro-onde, pour moi : y'a un moment ou il faut arreter la connerie. Soit les freins repondaient (auquel cas les temoignages auraient du le refleter, certains l'ont fait mais au milieu des trolls...) et le probleme est un defaut de maitrise des vehicules, soit les freins ne repondaient pas et dans ce cas on a un probleme de freins et non de regulateur, un probleme qui devrait se retrouver a des centaines d'exemplaires dans toute l'Europe, et non a quelques dizaines de cas en France (hors trolls) et uniquement sur des autos a regulateur.

 
Es tu certain que l'AFU reste active si tu accélères en parallèle? Vu que les centrales ABS/ESP et AFU ne font qu'une , je n'y parierais pas ma chemise .
 

 
Mais je n'ai jamais dit autre chose. On va donc éliminer cette partie inutile de ton laïus pour en arriver à la seule partie intéressante :
 

 
Oui ça en vaut la peine, mais ça nécessite du sang froid, sang froid qui est en quantité variable selon les titulaires du permis, et pas forcément mesuré de manière correcte pour l'obtention de celui-ci .
 
Bref, si demain je planque un zinzin qui gueule dans ta bagnole, ou bien un serpent sauteur dans une boite de pandore, qui te file la frousse, et qui te fait te mettre sur le toit, ça sera ta faute et uniquement ta faute, c'est vrai quoi, tu n'avais qu'à maîtriser ton véhicule, tu avais un accélérateur, des freins, toussa... .
 
 

 
Non ces 2 affaires n'ont rien à voir, tu mélanges tout là .

Pour ça, il est évident qu'il y va de la responsabilité de l'utilisateur.  
 
Maintenant, les constructeurs sont tenus de VENDRE CàD faire du pognon pour les dividendes des gros actionnaires (fonds de pension souvent américains) ... et pour être sûr de vendre faut claquer dans les bagnoles toutes les conneries qui feront que les autos se vendent. Ce que je veux dire, C que tout ces gadgets sont de la poudre aux yeux pour faire vendre. Mais leur utilité/risque est de bien moindre importance aux yeux des constructeurs paskeu 1. on marge encore plus 2. on vend l'bouzin.
 
... C le mal de notre époque, tout dans les mains des technocrates/économistes. Les gens de métier sont relégués au rang d'exécutant sans droit de parole.

  autorisation de déplacer des véhicules ... m'enfin, tu connais mon point de vue sur c'tt'affaire

 
 
sauf que de plus en plus les gens en ont marre de cette poudre aux yeux. Y'a qu'a voir les ventes de logan.

Ceci dépend franchement du budget des gens, ceux qui ont les moyens raffolent de ces gadgets

 
Point trop n'en faut. En revanche, y a quelques "gadgets" dont je ne préférerais pas me passer :
 
- Vitres électriques séquentielles (beaucoup plus fiables et pratiques que les mécaniques surtout dans les péages/parking)
- Clim
- Condamnation centralisée (pour ne pas oublier de portes et verrouiller tout en ville)
- Les ABS dernière génération/freins assistés
- La DA
 
J'ai bien aimé le détecteur de pluie, mais je ne l'ai plus sur mon actuelle et ça ne me manque pas énormément même si c'était sympa, je n'ai pas l'allumage des feux...
 
Pour le régulateur de vitesse j'ai un peu essayé, je n'aime pas trop la sensation d'avoir une interface entre moi et l'accélérateur...

On en revient a une panne de freinage, alors ...
Encore une fois le regulateur est un faux probleme.
 

Rappel : nozamis ont eu le sang-froid necessaire pour prendre leur GSM et appeler bobonne afin qu'elle contacte les flics, par exemple .  
 

On ne parle en general pas d'un faux-mouvement lie a une surprise mais de gens qui se seraient trouves bloques pendant plusieurs minutes a des allures (trop) elevees au milieu du traffic. Des gens qui sont senses avoir tente tout ce qu'ils pouvaient pour arreter leur auto mais "rien ne repondait" (en gros)... Appuyer sur les freins c'est la base du permis, appuyer assez fort pour que ca freine l'auto, appuyer plus fort si necessaire, etc... Si on est incapable d'appliquer un minimum une telle regle, faut pas rejeter la faute sur l'auto !
 
Si on donne dans leur version des faits, c'est un probleme de freins, puisque c'est ceux-ci qui auraient du reagir. Le regulateur n'est qu'un incident mineur. Ce qui est grave le cas echeant c'est pas que le regulateur s'emballe mais que les freins ne reagissent pas.
 

C'est sensiblement du meme niveau.
 
Si les freins presentent un defaut, c'est un probleme sur les freins qui concerne toute l'Europe et donc plusieurs centaines de milliers de Rino (entre autres)... malheureusement les stats semblent plutot faiblardes.
 
Si les freins n'ont pas de probleme, c'est nozamis pailotes qui ont "oublie" le mode d'emploi de la pedale de freins, et dans ce cas vouloir reprocher quoi que ce soit a Renault est du meme niveau qu'imposer une mise en garde anti-sechage-de-chats sur les fours micro-ondes, pour moi : l'usager est totalement deresponsabilise, le fabricant doit le premunir contre sa connerie, etc...
 
Exemple (authentique, du jour en plus !) j'ai un type qui me demande pourquoi il voit pas bien sa piece lorsqu'elle est noire sur un fond noir (en gros). Sachant qu'il a le choix de changer de couleur de fond, de couleur de piece, voire de limiter le noir a un niveau minimanl de gris (precisement pour ca), je lui ai propose d'eteindre son ecran, mais si ca se trouve on va me demander de gerer ca : un utilisateur qui choisit de ne pas faire tout ce qui lui est conseille pour eviter les problemes mais se plaint lorsqu'il en a...  
 
Y'a une pedale de freins sur toutes les autos, l'ergonomie en est assez similaire sur tous les modeles, plus on appuie dessus et plus ca freine (hors Citroen hydro-pipo ), ne pas arriver a faire fonctionner ca est inexcusable de la part d'un utilisateur brevete. Soit le systeme foire et y'a un gros bug, soit c'est l'utilisateur seul responsable.
 
Le contre exemple ce serait une floppee de gens se plaignant d'avoir du faire un freinage d'urgence pour stopper (en la calant) leur auto emballee par le regulateur. Mais ils sont ou, ces exemples qui devraient etre 5, 10 fois plus nombreux que celui de gonzos pretendument "bloques a 200" ??

 
 
C'est nul tes trucs là, j'ai presque rien de tout ça sur ma voiture de 2003  

En même temps, j'ai tout ça sur ma voiture de 1997 , plus quelques équippements intéressants au niveau des trains roulants .

Les essuie-glace automatique et les phares automatiques, si c'est bien fait et que ça marche correctement, je pense que quand on y a goûté on a du mal à s'en défaire

 
 
Tu veux qu'on fasses un comparatif de tenue de route (à pneus équivalents) ?  
 
 
l'essuie glace auto, c'est bien mais ca finit toujours par fonctionner un peu moins bien, l'allumage auto des phares par contre c'est parfait. D'ailleurs du coup j'oublie souvent de les allumer dans les tunnels avec mon autre voiture qui l'a pas.

le monsieur ayant une Xantia Activa, je te déconseille de t'avancer

le monsieur le sachant pertinemment, je me propose d'etre passager dans l'une puis dans l'autre

J'y ai goûté, on supporte de s'en défaire .

 
Ne t'inquiètes pas, je sais très bien avec quoi il roule, je l'ai même essayée et ca m'a stupéfait mais bon... c'est sans soucis    

okay

 
Pneus équivalents? Ca veut dire que sur mon auto 30% plus lourde que la tienne je mets de 245/40/17?
 
Ok .

Du Michelin bien sûr, c'est obligatoire sur une Citroën

Oui. Des pilot sport cup en 245/40/17 donc .

 
 
Ah non tu triches, t'as vu ta taille d'origine ?
T'as le droit de monter en 16" si tu veux, mais c'est tout
 
(et puis ils existent en 16 les PS cup d'ailleurs, et ils ont bien baissé depuis 2 semaines )

Faites gaffe quand même de ne pas être victime du syndrôme Indy avec les Michelins

Justement je viens de t'envoyer un MP à ce sujet pour t'expliquer que en fait, tu n'as rien vu .

Michelin c'est bien, et c'est souvent les meilleurs compromis sur sec et pluie... mais c'est plus jamais les meilleurs dans les deux cas séparément.
 
Et c'est un pro Michelin qui roule en michelin qui dit ca

Les conti sport contact 2 aussi sont pas mal en terme de compromis sec/mouillé/tenue de route freinage.

 
 
Ok, si t'aimes changer tes pneus tous les mois...  

Les expériences sur le CSC2 sont visiblement assez divergentes, je suppose que ça doit dépendre des trains roulants. Comme d'hab.

Je doute qu'un régulateur qui refuse de se désactiver soit perturbé par les freins.

Ah tout de même
 
Y a pas besoin qu'il soit gros, suffit qu'il soit placé là où il est accessible et où on appuiera pas dessus pas mégarde.
Et un appui dessus une fois, pas plusieurs. Sinon il perd son caractère de sécurité d'urgence.

Nan, c'est le pilier qui a fait une embardée et la voiture pouvait plus l'éviter  
 

 
Bof.

Sauf que si les freins repondent correctement, ils n'ont aucune peine a arreter une auto, quand bien meme elle aurait 200 bourrins sous le capot. Les conducteurs des "affaires" en cours pretendent n'avoir pas pu arreter leur auto, c'est-a-dire que soit ils n'ont pas utilise les freins (genre j'effleure la pedale et ca stoppe pas, zutalors), soit ceux-ci n'ont pas repondu.  
 
En soi, le regulateur "bloque" est une peccadille, un non-evenement, du moment que les freins repondent correctement ca ne merite pas plus d'attention qu'un pneu qui eclate (et meme moins, AMHA). Parce qu'encore une fois la puissance de freinage est sans commune mesure avec ce que peut fournir la mecanique. Les affaires de "regulateur" font la une parce que les conducteurs pretendent avoir ete dans l'impossibilite d'arreter leur auto. Ce que des freins qui fontionnent n'ont aucun mal a faire.

On aurait dû confier Paris 2012 à Renault, il aurait emballé le comité, et mis un frein à la candidature anglaise !
 
Paris 2012 est mort ! C'est quand qu'on roule à gauche ? en Europe ? Maintenant attention à Londres de choc ...

les JO en Angleterre c'est tant mieux, vu ce qu'il faut débourser a chaque fois qu'il y a les jeux pour construire ... le retour sur investissement est a chaque fois treeeees tres long, quand il existe.
 
mais ici on parle de régulateur renault et d'affaire de vel satis

 
et l'affaire se termine comment?  

 
 
On va nommer des experts pour savoir pourquoi le systeme de vote électronique du jury à plus freiné pour la candidature de Paris que pour celle de Londres, et pourquoi la régulation des dessous de table a plus été en faveur de Londres.  
 
Pour cela rendez vous pour le résultat du procès de Bordeaux