Reprise du message précédent :

Tout le monde est pas dégonfleur de pneus hein. Notamment moi.  
Par contre si les possesseurs de 4X4 attendent que des dingues viennent cramer leur caisse (ça se fait déjà au Zétazuni parait-il) avant de devenir raisonnables, ben je me lamenterai pas sur leur sort, même si je désapprouverais ce type de "lutte".  

Je ne ferais pas de categorie, qu'on brule ma fiesta ou le 4*4 de mes aprents, l'auteur merite condamnation, et je pense qu'il n'y a pas de jugements de valeur a faire sur le proprietaire non ?

Pas la peine de détourner le sujet.
Demander aux posseseurs de 4X4 d'être raisonnables en ne restant pas en permanace en ville avec, y a pas à appeler ça une dictature.
Y a pas de jugement de valeur qui tienne. Ils ont pas de valeur les citadins?
 

Ceux dans la caisse rouge, ils valaient rien? (pour être honnête ça c'est pas un accident en ville mais la masse du 4X4 et sa plus haute garde au sol ont été fatal à l'autre voiture).

Tu imposes ta volonte hors de la loi. Si, c'est une dictature.
 
C'est un pick-up donc a vocation utilitaire, et sa garde au sol est largement plus elevee que ce qu'on a chez nous...
 
Un mec en ville avec son 4*4 est autant un citadin qu'un mec en 206 non ?

 
En l'espèce la dictature que nous subissons est celle des responsables du marketing des cosntructeurs automobiles qui sacrifient la santé et le bien-être publics à des considérations financières (puisque des decervelés m'as-tu-vu sont prêts à nous acheter toujours plus gros, toujours plus inutile, toujours plus cher, toujours plus polluant, toujours plus bête, pourquoi se gêner ?).
 
Vivement que les pouvoirs publics prennent les mesures qui s'imposent contre ces abrutis... En attendant, un ou deux dégonflages du symbole de leur mépris de l'autre ne leur feront pas de mal.

Mais arrête tes conneries tu veux?
 
C'est pas en ville que les 4X4 font le plus de dégats ...

Ben justement ils ne peuvent être inculpés de rien, vu qu'ils ne détruisent rien dixit France Inter ce matin.
 
D'ailleurs les journalistes du 7-9 avaient pas l'air de trop les plaindre ces types qui achètent des 4x4 alors qu'ils habitent Paris et se garent en double-file en gênant tout le monde (allez faire un tour Place du Maréchal Juin vous comprendrez : je ne l'ai jamais vue sans un 4x4 en double file au milieu ).

Et alors?

Le thème, c'est chasser le 4X4 hors des villes via dégonflage des pneus... chai pas moi, faut arrêter les amalgames à la con et les images chocs façons "pro-life" .

Un 4x4 comme son nom l'indique ca a 4 roues motrices.... Comment ca ne vous dit rien ? La tenue de route en temps pluvieux et autre ca n'est pas un avantage que l'on pourrait leur accorder tout de même ? Un 4x4 moyen ca consomme et pollu pas plus qu'une modena ! Vous etes pour le dégonflage des pneus de toutes les super sportives ? (j'ai dit modena comme j'aurai pu dire porsche GT3 ou encore Aston Martin DB7 ou autre....)

 
Ben ouais les voitures courantes  
Donc à ta question, personnellement... ouais    
 
En fait pas tout à fait ; je ne trouve pas que le dégonflage soit la solution, en revanche, si dégonflage il y a, je suis pour le fait de l'appliquer aussi aux modena et gt3 et Aston Martin  
 

Amalgame il a dit..Arf.
L'argument sécurité qu'ils avancent ne tient pas. En ville les piétons sont pas à la fête en cas de choc, surtout si y a un pare buffle, regarde comment la golf se fait ratatiner le pif..Le 4X4 à 23 km/h, l'autre en face à 23 km/h, t'as le choc à 56 comme sur ce test. Même si tous les 4X4 sont loin d'être aussi lourd que le grand XC90 suffit que chacun soit à 40 km/h et ça peut faire de la casse, les grandes roues du SUV et sa garde au sol lui bénéficient mais nuisent à l'autre en face...Surtout si c'est un motard.  
Le SUV americain sur ce qui semble être un cabrio, c'est surement un cas extrême mais même sans que ça aille jusque là il fait pas bon se faire percuter par un véhicule de ce genre.
 
pour la conso ils sont forcément pénalisés, la transmission intégrale ça aide pas.
 
Et les belges s'y mettent aussi.
http://www.regions.be/Rubriques/La [...] 0585.shtml quoique je me demande si elle exagère pas quand même avec le pare du SUV à hauteur des vitres à moins qu'elle parle du pare buffle...
 

T'en vois beaucoup des Modena en ville?

 
Ah parce qu'il faut se justifier dés qu'on achète une voiture maintenant?
 
Heureusement que t'es pas flic hein, sinon tu f'rais bien rire une grosse partie de la population et tu perdrais toute crédibilité (ailleurs que sur hfr)

Et si un jour y a une loi contre les SUV en ville, qui pourrait bien être amené à foutre un PV à un proprio de 4X4 qui est entré en ville avec son véhicule?      

 
Ils se débrouillent déjà bien tout seul pour ça  

 

 
Franchement, pas moi
 
A moins d'entrée dans le GIGN, jme fous dans une bt d'campagne avec des bourges de partout qui se garent comme des porcs devant la boulangerie ou le tabac en double file parce que ça les fait chier de faire 15 mètres à pied.
 
Là je peux te dire que mes carnets de timbres-amendes vont descendre à la vitesse d'un pastis qui descend quand t'as bien soif

 
Ouai la vache j'ai lu quelques interventions, le pauvre quoi

Oh eh, en ce qui concerne l'argument 4x4 vs voiture non-surélevée, franchement : à chier
 
Jte fous une mob contre une twingo, je donne pas chère de la mob.
Jte fous un iveco vs une voiture, là aussi je plainds la caisse

Pourquoi vous ne retenez pas les avantages d'avoir un 4x4 ? L'argument de la transmission intégrale n'est pas assez convaincante ? Et puis d'ailleurs c'est quoi un 4x4 pour vous ? Une grosse voiture à 3 ou 5 portes, de hauteur assez élevée, un pare buffle,.... ou bien une voiture à 4 roues motrices ? Parce que sinon faudra aussi s'en prendre au subaru, evo, porsche turbo, golf 4motion (bien que ce ne soit pas une "vraie" 4x4)
 
Sinon bah des modena j'en ai vu 2 en allant à paris 2 fois (je ne compte pas la viper, la dizaine de porsche, la F430, la testarossa et autres mercedes ou BMW de fort bon gabarit qui ne doivent pas consommer beaucoup moins qu'un "4x4" classique...)

 
Euuh  
Y'a du y avoir un quiproquo là    
   
 
Je fait une blague pas drôle et on la comprends même pas

 
La transmission intégrale, c'est pas un argument en ville
A 50km/h t'as la même adhérance qu'une traction. Quand aux côtes qu'il doit y avoir
 
Le truc qui les gène (faut lire le topic ), c'est que ça pollue plus et que c'est surélevé. Donc moins de visibilité, et combat pas égal 4x4 vs voiture

 
J'ai pas vu le pluriel
 
C'est nul
 
(va voir mon profil)

Un véhicule avec une transmission à toutes les roues motrices. Ca peut être une transmission intégrale permanence ou "intermittente" (peut rouler en 2X4 ou en 4X4). Cas particulier, certaines voiture qui font passer la force motrice à l'avant ou à l'arrière en fonction des condition (cas de la Leon à Gaston).
Ca inclut la grande majorité des fameux SUV, hauts sur leur grandes roues, souvent lourd et surpuissants, particulièrement mal à l'aise en ville.

Qu'est ce que ça a de convainquant.

Leurs avantages leur servent pas beaucoup sur route et encore moins en ville. Par contre quand ils sont en ville ils accumulent tous les inconvénients...
 

Oui mais si tes chefs ne l'entendent pas de cette oreille et t'expédient dans une gendarmerie en ville?

Il y a quand même certains jour où il neige par chez vous non et là vous voyez l'avantage du 4x4?   (oui je cherche le cas particulier, mais bon g deja vu un scenic "burner" sur place sur un demarage en ville sur une plaque de verglas...)

 
C'était juste une connerie comme ça, j'avoue que c'était un peu HS et un peu pas drôle    
En fait, c'est surtout je trouvais aussi hors sujet votre intervention, en fait je voyais déjà pas le rapport avec les flics et j'ai eu aussi l'impression que vous répondiez un peu en dehors de la question.
 
Bref  
 
Le mot "justifier" était peut être mal choisi. Je me demande aussi ce qui pousse les gens à acheter un véhicule 4x4 quand ils savent qu'ils vont faire principalement, ou quasi-exclusivement de la ville ?
 

 
Suivant ton classement en école, tu choisis ton affectation.
J'compte pas jouer au con comme toutes les années passées dans des établissements de l'éducation nationale
J'irais po fout' des pv pour excès de vitesse ou ce genre de connerie
 
A mort les double file qui bouchent, à mort les pourris qui se garent sur les places handicapés. Ma liste s'arrète là, pour l'instant.  

 
Ca va j'ai l'habitude.
Actuellement je bosse au mac do (faut bien bosser en attendant de rentrer à l'école des sous-off ) et on m'appelle le condé, le schtar, le keuf, jean-claude, jacqueline... Donc ça va, en comparaison ce que je lis sur hfr, c'est dla rigolade
 
/Fin hs maviemonoeuvre

J'ai pas suivi, tu vas faire flic?

 
Gendarme
Pas que j'aime pas les poulets, mais bon ils kiffent pas trop la bleusaille non plus

Ok, alors fait moi plaisir, ne te planques avec un radar là où les gens qui ne connaissent pas le coin vont forcement louper la limitation de vitesse batarde du genre 60 km/heure su RN alors qu'ils ont respecté toutes les reglementations de vitesse pendant 800 bornes.
Je tombe toujours dans ce genre de traquenar malgrès mon respect du 50 en ville 90 sur RN et 130 sur Autoroutes.
Tu le feras pas ça hein?
Mais bon, pour revenir au topic, je roule pas en 4x4.

 
J'y ai jamais trouvé grande différence (et j'ai aucun problème ni avec les uns, ni avec les autres). Et à par savoir que les policiers sont plutôt en ville et les gendarme plutôt en campagne j'ai jamais vraiment compris leur "domaine" respectif. Anyway on s'egarre.
 
Pour en revenir au topic et sur ma position, je suis contre le 4x4 en ville, je trouve tout aussi stupide les voitures de sport (j'en comprends vraiment pas plus l'intérêt, j'en ai jamais conduit mais j'imagine que la 6eme d'une modena, soit t'es en infraction même sur l'autoroute, soit ton moteur cale )
 
Je cautionne pas pour autant les "dégonfle", j'suis d'accord avec l'argument que ça peut être dangereux Le contre argument du "il faut inspecter sa voiture à chaque fois avant de monter dedans" me semble tout à fait hypocrite. En étant honnête qui le fait ? Bien sûr on jette un coup d'oeil, bien sûr on verifie de temps en temps, mais inspecter chaque pneu avant la moindre utilisation faut pas pousser mamie dans les begonias non plus    

 
Tu as tout à fait raison, il n'y a aucun problème de pollution actuellement et à venir  
 

 
C'est vrai mais tu en vois bcp des modenas ou des aston-martin? Moi pas.
Si le nombre de ces voitures sportives et très chères se mettait à se multiplier, on verrait probablement le même genre de réaction éclore.
Et encore, ces voitures ne présentent qu'un des inconvénients des 4x4, la pollution.

En zone montagneuse peut-être, mais chez moi où on a 3 flocons un fois tous les 4 ans?
 
Tiens, y a encore un changement de version du forum    

Ta liste finira par s'allonger
 

Là est la question  

On traine pas dans les memes coins a Paris alors

 
Les pietons n'ont qu'a traverser au bonhomme vert... J'ai ete pieton a Paris deux ans, c'est pas tres dur de se poster devant un passage pieton et d'attendre le feu rouge.
 
Onj voit certes pas beaucoup de modena, mais des Porsche, des Mercedes classe S, SL, CL, des BMW serie 7, serie 7Li, des Audi A6, A8, RS6, Allroad, des Jag XK8, XKR, des Aston Martin (Vanquish, DB9, DB7), j'en vois deja beaucoup plus. Et je vous dis pas la SL500 qui a 10 ans ce qu'elle doit lacher dnas l'atmosphere...

 
Il ya plein de passages piétons sans feu, et les voitures qui respectent le code de la route, c'est à dire qui s'arrêtent quand un piéton s'engage, son très rares à Paris, ou traverser certaines avenues s'apparentent à de la tauromachie.  
 
 

Sauf que ces comportements concernent TOUTES les categories de vehicules, autos (4x4 ou non, essence ou gazout), motos, camions et meme autobus...
 
Le pare-buffle est illegal lorsqu'il n'est pas homologue (a ma connaissance, il n'y en a pas d'homologue hormis celui integre au pare-choc du Scenic RX4, et tous les trucs a base de gros tubes fixes au chassis sont illegaux, tout simplement), il me semble tout-a-fait legitime de sanctionner ceux qui en installent, la encore quel que soit l'engin sur lequel ils l'installent. Sanction possible = un oeuf casse dans les ouies d'aeration...
 
Mais la croisade anti-4x4 n'a pas d'objet, encore une fois.
- les 4x4 ne polluent pas tellement plus en ville que les vehicules neufs "standard", car TOUS les vehicules atteignent des consommations a pleurer en ville
- les 4x4 ne polluent pas plus que les vehicules anciens, bien au contraire, la nature de ce qu'ils crachent est nettement moins nocive, comme pour tous les vehicules neufs
- les 4x4 consomment et polluent plutot moins en ville que les sportives, dont l'utilite est encore moins evidente quelles que soient les conditions
- les 4x4 ne sont pas plus inutiles que d'autres categories de vehicules : quelle est l'utilite d'un cabriolet par exemple, auto plus lourde que la berline correspondante et offrant moins de place pour les passagers et les bagages
- les 4x4 ne font pas que de la ville, au fait.
 
S'il s'agit de critiquer les GROS 4x4, c'est tous les gros vehicules qu'il faut remettre en question.
S'il s'agit de critiquer la futilite d'une transmission integrale dont on n'a pas l'usage, c'est tous les choix futiles conduisant a une sur-consommation qu'il faut remettre en cause.
S'il s'agit de critiquer le comportement de certains pilotes de 4x4 qui se moquent du monde, c'est le comportement quelle que soit l'auto qui pose probleme.
S'il s'agit de critiquer l'usage "inutile" du 4x4 en ville, c'est l'utilite de l'automobile tout court qu'il convient de verifier en ville.
Etc.
 
Comme souligne plusieurs fois, la croisade anti-4x4 est bient pratique pour ne surtout pas remettre en cause des comportements qui concernent tout le monde. Les 4x4 sont des bouc-emissaires bien pratiques pour ne pas remettre en cause l'usage en general de l'auto (en ville ou non) : c'est leur faute si on respire mal, c'est leur faute si les reserves de petrole s'epuisent, c'est leur faute s'il y a des accidents, etc... Delit de sale gueule powaa, z'avaient qu'a ne pas sortir du lot !
 
Tous ceux qui critiquent les 4x4 "inutiles" seraient-ils prets a accepter le verdict d'une commission determinant le degre d'utilite de leur propre vehicule ?

 
J'ai horreur des planqués. Ca me fait penser à des gendarmes de 40 ballets frustrés par leur métier et qu'on rien à foutre à part rester dans une bagnole et rentrer à la brigade en disant "on en a eut 15 aujourd'hui".
J'ai connu ce genre de Gendarme, jpeux pas me les blairer.    
 
Pour en revenir au 4x4, mon grand frère habite Paris et a un Toy Land Cruiser. Il a aucun problème avec son anatomie

Des questions pour les anti : quel est le SUV de ville le plus vendu en france? et quel est son poids et sa monte pneumatique?
La pollution c'est quoi pour vous?
Des questions pour les pro (enfin les victime dans la cas present) : Pourquoi choisir un SUV plutot qu'un monospace ou un break ?