4 roues motrices en terme de sécurité notamment sur route mouillée, c'est quand même pas mal

py au niveau des crash test c'est pas très bon d'avoir un 4X4

et donc sous pretexte que tu es dans une société de consomation , tu te dois de consommer et faire la vache a lait ?

Ce qui est reproché aux proprios de 4X4 c'est aussi de ne pas avoir la franchise de reconnaitre que c'est plus polluant qu'une autre voiture du même niveau de gamme. Ca ne leur coûterait rien de reconnaitre honnêtement ce point. Voir plus haut Michel-Ange qui dit être moins polluant avec son GPL (déjà là il se trompe, le GPL est polluant), en oubliant qu'une berline GPL pollue moins que lui.

Certains sortent du lot parce qu'ils utilisent réellement les capacité de leur tracteur même si c'est en tant que loisir (comme Ajax sur ce topic) ou en ont réellement besoin mais c'est aps la majorité.

les autres, qu'ils aient la franchise de dire simplement que ça leur plait d'avoir ça et qu'il reconnaissent objectivement que c'est plus polluant qu'une berline du même niveau de gamme.

Voilà.  

 
combien de gens achètent uniquement des trucs utiles?

Et quel est le pourcentage de produits présents chez toi dont tu n'as pas le besoin ?
Sly n'a pas besoin de sa porsche, moi j'ai pas besoin de mon A5, etc...
 
On est dans une société de consommation, donc à la base on achète une majorité de produits dont on a pas besoin.

Suffit de sortir les chiffres
 
Audi Q5 ambition luxe V6 3.0 TDI DPF 240ch : 199g CO2/km, 53000€ ambition luxe
Audi A5 ambition luxe V6 3.0 TDI DPF 240ch : 173g CO2/km, 47750€ ambition luxe
 
Soit 15% de consommation supplémentaire, pour la même motorisation

et donc sous pretexte que tu es dans une société de consomation , tu te dois de consommer et faire la vache a lait ?

Suffit de sortir les chiffres
 
Audi Q5 ambition luxe V6 3.0 TDI DPF 240ch : 199g CO2/km, 53000€ ambition luxe
Audi A5 ambition luxe V6 3.0 TDI DPF 240ch : 173g CO2/km, 47750€ ambition luxe
 
Soit 15% de consommation supplémentaire, pour la même motorisation

Parce qu'ils sont trop souvent achetés par des gens qui n'en ont absolument aucune utilité, même pas celle d'afficher une "réussite sociale"..Un tracteur, tu parles d'un signe extérieur de richesse. Tant qu'à faire dans l'auto de haut de gamme, qu'ils fassent comme toi avec ton A5 ou Sly avec sa Porsche et bien d'autres qui ont une auto au moins faite pour la route. Et aussi moins inadaptée à la ville.  
Certes t'es polluant avec ton truc de haut de gamme mais tu l'es nettement moins qu'un 4X4 de haut de gamme avec une motorisation semblable qui a tout contre lui: aérodynamique de camion de chantier, poids excessif, transmission énergivore même quand elle n'est pas enclenchée "en toutes roues motrices" (ils diront toujours le contraire mais c'est la réalité).
Tout comme la berline de base est moins polluante que le 4X4 de base.
Ce qui est reproché aux proprios de 4X4 c'est aussi de ne pas avoir la franchise de reconnaitre que c'est plus polluant qu'une autre voiture du même niveau de gamme. Ca ne leur coûterait rien de reconnaitre honnêtement ce point. Voir plus haut Michel-Ange qui dit être moins polluant avec son GPL (déjà là il se trompe, le GPL est polluant), en oubliant qu'une berline GPL pollue moins que lui.  
 
Certains sortent du lot parce qu'ils utilisent réellement les capacité de leur tracteur même si c'est en tant que loisir (comme Ajax sur ce topic) ou en ont réellement besoin mais c'est aps la majorité.
 
les autres, qu'ils aient la franchise de dire simplement que ça leur plait d'avoir ça et qu'il reconnaissent objectivement que c'est plus polluant qu'une berline du même niveau de gamme.
 
Voilà.  

donc un SUV consomme bien plus qu'une berline a motorisation égale
oui on le savaient , ou voulais tu en venir ?

et je doute du bon comportement d'une personne qui s'achètent un SUV

 
Outre tous ces points techniques (un SUV est intrinsèquement moins efficace du point de vue de la propulsion qu'une berline, toutes choses étant égales par ailleurs, donc consomme plus), il y a aussi un point à ne pas oublier, les SUV sont des véhicules surélevés... pour le conducteur, cela permet (en théorie) "une meilleur visibilité", mais pour tous les autres usagers c'est une gène.
 
Mes "daily drivers" consomment et polluent certainement plus que la plupart des SUV qu'on trouve en Europe (même si je ne peux pas rivaliser avec un Hummer qui tête ses 18 L/100 km de gasoil en conso extra-urbaine), toutefois je n'ai jamais remarqué de réaction négative à mon égard.
 
Je pense que c'est en grande partie dû au fait que ce sont des voitures de moins d'1,20 m de hauteur... on te pardonne plus facilement ta pollution si tu te rabaisse (physiquement) volontairement, plutôt que si tu prétend te rehausser.
 
En contrepartie, je dois faire extrêmement attention aux SUV car généralement ils ne me voient pas car ma voiture est en dessous du niveau de leur portière...

Pas forcement, y a des personnes qui aiment vraiment les SUV (que ce soit l'estéthique ou la position de conduite), mais qui font quand même attentino un minimum à l'écologie dans leur vie de tous les jours.
 
Par exemple c'est pas parce que j'ai une A5 3.0 TDI que je vais pas attention à ma consommation électrique, etc (voire à ma conduite de tous les jours)

Tes "daily drive" comme tu dis polluent moins que des SUV qui seraient dotés des mêmes moteurs.
 
Je ne reconnais pas l'argument de la position de conduite plus élevée, c'est du pipeau. Et je prétends être bien placé pour le dire, étant régulierment en position de conduite plus élevée encore.    ca n'apporte absolument rien, encore moins en ville.
T'es pas plus avancé d'être plus haut que les autres si t'es derrière un bus ou un camion.  
 
A l'inverse l'aérodynamique douteuse des 4X4 n'est pas un inconvénient quand il est en ville où on ne roule pas vite, ça n'en devient un que quand le 4X4 roule à 60 ou plus.  

Ca ne t'a pas empêché de prendre une voiture surpuissante, avec au moins 3 ou 4 fois plus de chevaux que nécessaire. Tes efforts sur ta consommation électrique sont ruinés par l'achat de ta voiture.
 
Et c'est un peu la même chose pour moi aussi, même si j'ai visé moins haut avec mon "petit" 4 pattes de 105 ch .
 
Simplement, on n'a pas encore aggravé les choses ont se tournant vers des 4X4 dont on n'a aucunement l'utilité..  
 
Au point de vue consommation d'énergie celui qui laisse la télé et les lumières allumées chez lui est sans doute moins polluant que celui qui s'est lâché à l'achat d'un auto.

 
 
Par contre, mon épouse supporte difficilement le fait d'être "à hauteur de roues" des autres voitures, elle ne se sent tout simplement pas en sécurité. Je pense que c'est pour cela que les femmes préfèrent les véhicules surélevés, le fait d'être assis en hauteur et de "dominer la circulation" doit leur apporter un certain confort psychologique.

Ca serait bien de pouvoir comparer d'ailleurs

donc un SUV consomme bien plus qu'une berline a motorisation égale  
oui on le savaient , ou voulais tu en venir ?

 
que dans le Q7 tu peux mettre 7 personne  
 
soit 40% en plus de personne pour 15% de conso en plus

Moi c'est tes histoires de casser la gueule à un type qui dégonfle tes pneus que je trouve limite    
Se la jouer cowboy parce qu'on touche à ta bagnole, quel respect admirable des lois de notre belle démocratie.

Je comprends pas l'objet du topic, y a 36000 berlines avec gros moteurs qui existent sur le marché, ne sont pas 4x4, et pollue bcp plus que le 4x4 de base.
Pourquoi se focaliser sur les 4x4 ?

L'idéal serait même de pouvoir mesurer sa consommation totale d'énergie et de connaitre pour chacun ses éventuels point faibles    
 
Pour toi c'est sans doute l'auto, pour moi c'est aussi un peu l'auto et peut-être en plus les ordis pour la conso électrique  

 
que dans le Q7 tu peux mettre 7 personne  
 
soit 40% en plus de personne pour 15% de conso en plus

Suffit de sortir les chiffres
 
Audi Q5 ambition luxe V6 3.0 TDI DPF 240ch : 199g CO2/km, 53000€
Audi A5 ambition luxe V6 3.0 TDI DPF 240ch : 173g CO2/km, 47750€
 
Soit 15% de consommation supplémentaire, pour la même motorisation

st'une Q5 là, j'ai pas regardé la conso pour la Q7

Jvais dégonfler les pneu de ta caisse alors et tu le prendra avec le sourire

 
260 g CO2/km avec le 3.0 TDI (2007) d'après "Carfolio"...
 
Pas mal, on est à un bon +50% avec le même moteur !

faire passer le Q5 ou ton A5 passe pas les vaut bien !

 
Et bien sûr, en mettant 1 personne ou 7 personnes, la consommation reste identique ?
 
Avec 1 personne dans chaque voiture, la conso du Q7 est 15% supérieure, et je pense qu'en mettant 5 personnes dans chaque voiture la conso du Q7 sera aussi 15% supérieure... entre la berline avec 5 personnes et le Q7 avec 7, le différentiel sera certainement supérieur à 15%.

239 g CO2/km d'après le site audi

120kg de personne en plus sur les 2700kg du véhicule ca fait %

mouais, je me balade pas sur des chemins défoncés à la campagne

 
120kg de personne en plus sur les 2700kg du véhicule ca fait %
 
 
bon aller j arrete de troller  

 
ben voila, alors se pogner sur le CO2 alors que dans ton a5 tu rentres aps la meme choses que dans le Q5 et que tu l'emmènes pas aux mêmes endroits, wow la comparaison.
 
Comme comparer allez un prescott de l'époque et un de ces vieux CPU via et dire "Ah mais le via dissipe moins de chaleur alors on va aller débrancher la prise de tous ces prescott"  

ta pas comprit toi apparemment  
BEUCOUP DE CE GENRE DE BAGNOLE EN CIRCULATION NE VOIT JAMAIS LA BOUE  
pareil il ya d'autres véhicules qui consomment moin  pour porter des personnes (si tu te deplace en permanence avec ta famille)

 
ben voila, alors se pogner sur le CO2 alors que dans ton a5 tu rentres aps la meme choses que dans le Q5 et que tu l'emmènes pas aux mêmes endroits, wow la comparaison.
 
Comme comparer allez un prescott de l'époque et un de ces vieux CPU via et dire "Ah mais le via dissipe moins de chaleur alors on va aller débrancher la prise de tous ces prescott"  

le débat est toujours le meme, tu vois le murano 2 de mon père garé en ville, tu vas me dire qu'il en sort jamais ? alors que bien souvent il quittwe les rives du lac léman pour aller dans le jura, surtout quand ya bien de la neige.

Je doute qu'il y ait des gens qui achètent des Q5, Q7, cayenne, ML, touareg, murano, RRsport, Discovery pour faire 1.6 km de ville par jour !

Je doute qu'il y ait des gens qui achètent des Q5, Q7, cayenne, ML, touareg, murano, RRsport, Discovery pour faire 1.6 km de ville par jour !

J'ai pas critiqué la Q5, j'ai juste constaté qu'à motorisation égale, elle consommait bcp plus

non ils peuvent trés bien faire de la route , autoroute etc (ce qu'une autre bagnole moin polluante peut faire tout aussi bien)  
mais peu de personnes ne s'en sert en condition forêt , boue , montagne etc  
aprés moi c'est ce que je constate dans ma région et au luxembourg