Reprise du message précédent :

Ca dépend des coins, et il faut voir ça à motorisation égale. Les Porsche, grosses allemandes & co., l'équivalent est plus de l'ordre du Cayenne ou du PAthfinder que du rav4 ou du HRV..

Oui tu te trompes les 4x4 ne sont pas conçus uniquement pour la ville mais pour tous les types de situations dont la ville  contrairement a la twingo qui est conçue uniquement pour la ville    

Porsche est une marque 4x4 est un nom générique  
moi je vois plus de porsches que de hummer je vois pas souvent de hummer je parle du H1 car les autres sont des contrefaçons sur des bases courantes
et plus de grosses berlines, monospace ou de sportives que de 4x4

pas fait pour la ville (voir plus haut)
moins maniable grave erreur a taille équivalente ils sont aussi maniable si ce n'est plus
 

 
j'espere que ce n'est pas une mazout, car ce n'est pas conçue pour de court trajet en ville  

100% vrai, le très court rayon de braquage aide vraiment pas mal

Dans une démocratie comme la france c'est le parlement qui vote les lois pas la population par réferendum
pourquoi pas a main levée tant que tu y es

moi j'ai fait prendre un bain (de boue a mon 4x4) donc il a eu droit a une douche en arrivant a la maison  

Ils sont pas du tout conçus pour la ville tu veux dire. A moins que la clim soit l'équipement qui leur permettra de ne pas s'embourber dans une rue de centre ville?
Ben ouais, l'autre jour chuis resté enlisé dans un boulevard et il pleuvait, c'était la mousson...ZEU bourbier. Pas de treuil pour m'accrocher à un baobab de signalisation, pas de clim. La baise.  
Un 4X4 est passé mais il aurait pas pu me sortir de la,  il avait pas la clim. Et en fin de compte j'ai été dépanné par une Focus tellement suréquipée qu'elle pourrait même emprunter un chemin vicinal  

 
t'as raison, car si en plus tu crottais les belles rues de ta ville avec de la terre...

Où ça une polémique?      

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Libération ça rox    

1 mois sans post sur le topic?
 
...sont tous partis en wacances avec leur gros 4x4 ?? ;o)))

Les cat cat c'est la classe

Les conducteurs de 4x4 en villes sont des beaufs
 
(débat clos)

les ecolos en taule

 
ShoTo en taule

Totototo en tautautautaule
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Bon d'accord c'était un peu facile et chuis déjà loinloinloinloin  

De toute façon en 2008 les verts et delanoe vont se faire expulser de la mairie de paris, et ça sera la fin de toutes ces polémiques.

Ca c'est pas sûr.

STOP !
Ça suffit les gars, arrêtons, basta !
21h30, Paris centre, après une journée passée à la campagne, je décharge mon petit 4x4, un Suzuki Samurai, 1000cc, 45 CH, gros pollueur bien sûr, ma petite fille de 2 ans est encore sanglée dans son siège bébé, la porte hayon est ouverte et un(e) abruti(e) lance un oeuf qui éclate à l'intérieur à 20 cm de la tête du bébé... Alors là, bravo ! J'en parle aux voisins, dans le quartier et la premiere réaction c'est "Pas étonnant, tu as un 4x4, non ?" Quel dérapage, quel courage, agression d'enfant, tout cela pour une  cause défendue par des ignares ! Attaquons les enfants ! Les bébés ! Maintenant, en tout état de cause on ne prend plus pour cible les véhicules, mais leurs propriétaires et ceux qui ne peuvent se défendre, sans faire attention à la peur engendrée ni à la sécurité de nos petits. Culpabilisons et stigmatisons. A quand la charte anti-agresseurs de propriétaire de 4x4 ? Faut-il attendre coups et blessures sur un bébé ?
Je tiens à signaler que je passe outre les dégradations matérielles répétées, les excréments déposés sur cette voiture et que je prends les transports en commun régulièrement, que je me déplace en vélo et que je suis un défenseur actif -et non un militant- de la Nature depuis 30 ans. Sans extrémismes ni intégrisme. Simplement.
Merci de réagir.
Des parents écoeurés.

Moi je propose aux pauvres de jeter leur voiture de 10 ans avec un vieux diesel.  Qu'ils achètent une nouvelle voiture hybride qui consomme rien.
 
D'ailleurs, en tôle les racailles qui balancent les oeufs

 
Bah des connards y'en a partout et toujours... Si pour eux ton veau anémique (ton suz, pas ta gamine, hein !) est une cible de choix c'est qu'ils n'ont vraiment rien compris.

Moi j'suis pour les 4x4: Subaru Impreza, Audi Quattro, Mitsu Evo, etc...
 
Sinon plus sérieusement, je trouve ça quand même lamentable de la part de certains de fustiger les 4x4. Moi j'ai un clio 3 RS qui pollue surement plus que les nissan DCi, pourtant personne me dis rien, forcement c'est une petite voiture. C'est de nouveau du montage médiatique tout ça...
Quand on veut rester objectif dans le sujet, on ne parle pas de Touareg V10TDi, mais on reste dans le commun des 4x4 SUv, peut-etre inutile aux yeux de certains, mais dont les moteurs sont souvent les mêmes voire plus petit, que les grosses berlines qui fleurissent.
 
Encore une fois, on réduit le débat à des cas particuliers (cayenne, Touareg, etc...).

Ouis bon quitte à crâmer toute l'esssence, autant en laisser le moins possible aux Chinois et aux Indiens. Z'auront qu'à trouver moins polluant et moins cher.

 
C'est poruquoi les chinois brulent du charbon actuellement...

Pour leurs voitures et moyens de transport... ? Ils ont refait le tacot au charbon de Lagaffe ?

 
pour faire de l'électricité. mais ca serait dans des hélico que ca changerait rien. Ils en ont rien à foutre de polluer.

kler que je trouve cet action pas malin de la part de "l'agresseur" (ptet pas sur qu'il visait l'enfant aprés tout si ??) mais bon pour un defenseur actif , rouler en 4x4

perso , je ne suis pas contre les 4x4 mais a condition que sa serve a quelque chose , quand je voit le nombre de pétasse chez moi qui roule en 4x4 en pleine ville , qui n'ont surement jamais vu un térain accidenté , boueux ou que sai-je , je trouve qu'avoir ce genre d'engin ne sert strictement a rien ... a part avoir la plus grosse et ce croire plus important ...

Comme énormément de pays
 
On parle essentiellement de moyens de transport ici

 
Ouais mais un suzuki samourai c'est surement une bien meilleure citadite qu'une golf V, une 207 ou une clio

Rien que pour le rayon de braquage déja...

 
Pour l'emcombrement au sol, poir le poids et donc la conso.

Mouaif. Dans une publicité journal pour Chevrolet, la différence de consommation entre la berline et le SUV avec le même moteur était proche de 2L/100.  

mets direct le gars en cause, un defenseur de la nature ne devrai selon toi, pas rouler en katkat.
juger de cette maniere c'est deplorable.
ensuite, tu sais meme pas ce qu'ils fout avec son vieux bouzin, parce que tu peut etre sur qu'avec un samurai  il va pas brancher de la petasse et faire le beau sur les trottoirs.
et puis pour des soit disant protecteurs de la nature, on est pas censé etre entre gens de bon aloy plutot que de vils pleutres qui balancent des oeufs ou de la merde sur une voiture avant de partir en courant?
deux choses enfin;
c'est pas parce qu'une katkat est propre qu'il n'a jamais connu la terre.
et faire avoir un jugement aussi coincé sur le premier conducteur de 4x4 venu en le traitant de tous les noms juste parce que d'apres ton avis il ne s'en sert que pour monter sur les trottoirs c'est juste un peu fascisant sur les bords. et le terme n'est pas galvaudé la.

je vais te dire un truc, juste pour "faire chier", la voiture qui me plait le plus c'est un antique truc motorisé par un V8, totalement a la ramasse question environnement et rendement du bourrin.
ca doit taper dans les 25L au cent bornes, sans aucune catalyseur d'aucune sorte.
je ne suis qu'un immonde salopard

ben c'est kler si tout le monde avait ce genre de caisse , on serai encore plus dans la merde actuellement et c'est cela qui me fait peur avec la démocratisation du suv , 4x4, hummers et autres, sa va empirer

 
ya combien de Hummers pour combien de ces nouvelles citadines aux stéroides (207, golf V, clio, auris, etc) Faut arrêter de voir le mal la ou il n'est pas. Le vrai problème actuellement c'est que les voitures ne cessent d'enfler à tel point qu'elles passent toutes dans le segment supérieur. c'est pas les 5 hummers qui se courent après sur le périph qui causent toute la pollution !

ah non mais faut pas tout melanger mon salaud!
le pequin moyen qui veut absolument sa voiture neuve, bardée d'option, d'insonorisation dans tous les sens, d'un bon gros turbo diesel lui il a droit, mais toi, toi la, qui veut pas la voiture de monsieur tout le monde t'as pas droit, on doit te jeter des oeufs sur la gueule.
la masse a le droit a son petit confort, a une voiture surtout pas trop vieille, parce qu'entre gens de bonne compagnie, tu comprendras qu'on ne peut pas ne pas avoir une 207 top moumoute meme s'il faut polluer un max pour la constuire la bagnole neuve
par contre, X, le petit connard qui a un vieux 4*4 parce que le week end il aime bien aller dans la campagne avec son vieux truc qui a vingt ans, lui il se prend des oeufs sur la gueule. et c'est normal.
faudrai pas qu'il fasse chier en plus ce sale riche, le pire etant qu'il se dit ecolo.
ou va t'on?
en france on a aurai le droit de s'acheter la voiture dont on a envie maintenant? meme si c'est la monde on a pas le droit c'est mal
par contre, acheter le dernier pc dernier cri, pour avoir quake 12 a 250 image/secondes sur son ecran plat 38.3256 pouces ca c'est le bien

Cte remontage de topic...

Bonsoir,
 
Je vois que le sujet est brûlant et je tiens à préciser que j'apprécie les réactions. En fait, faudrait peut-être chercher les pollueurs là où ils sont vraiment...
Quant à prendre soin de son environnement, c'est que par exemple (et ce n'est pas exhaustif) quand je suis dans le sud, je ramasse les tessons de bouteilles que les randonneurs amoureux de la nature laissent encore trop souvent derrière eux, que je me suis souvent battu aux côté d'hommes courageux dans des incendies de forêts (ça sentait le roussi) et pas pour protéger quelques maisons de "nantis" mais pour préserver l'équilibre précaire d'un ecosystème déjà très appauvri, que chaque fois que je me balade ou que je vais en bord de mer j'ai toujours avec moi un sac pour y ramasser les nombreux déchets trouvés sur site, que quand je vais plonger, je nettoie au maximum les détritus jetés par les baigneurs dans l'eau, que j'apprends à ma petite de 2 ans qui se prend des oeuf à 20 cm de sa tête de regarder sur quoi elle marche, pas sur les petites pousses qui auront ainsi une meilleure chance de pousser, que je limite le chauffage de mon petit 2 pièces, que je ne met pas de clim, que je prends des douches et que même quand je sors sur le trottoir pour fumer ma clope je ne la jette pas par terre. Ce sont les petits gestes sans prétension qui (multipliés par 60 millions ?) font plus pour la nature qu'un oeuf dans l'habitacle d'une voiture, qui de toute façon 4x4 ou pas pollue quand-même et génère une industrie encore plus dangeureuse.
 
Christophe

+1
Mais c'est vrai que de choisir un véhicule en prenant en compte son impact sur l'environnement fait parti de ces petits gestes quotidiens. Un samouraï c'est un 4x4 certe mais c'est une petite voiture avec un petit moteur avant tout. Je ne condamne pas les 4x4 mais les voitures polluantes.  
Mais bon tu as 100% raison. Il y a d'autres points à revoir aussi et vite...  

Bonsoir,
Je ne comprends pas le raisonnement de certains...
 
Si je vous suit bien ceux qui ont des appart's de 100m² pour eux seuls,c'est comme les 4x4 c'est juste pour frimer alors petons leurs une vitre! Après tout, on manque de logements sociaux et ils prennent toute la place alors qu'on pourrait y loger une famille entière...
 
Absurde... on vit dans un pays démocratique, ceux qui veulent rouler en 4x4 en ville, après tout, si ça leurs fait plaisir... on ne peut pas tout réglementer... et les actes de vandalisme ne sont pas une réponse valable...
 
c'est bien là ou l'"écologie" a ses limites... quand elle marche sur une libérté individuelle (comme se la raconter avec un 4x4 en ville par exemple)

J'ai réglé le problème du petit 4x4 à motorisation moyenne (X3 2.0d) en passant à la 335d.
Deux fois plus polluante mais tellement moins stigmatisée
Maintenant je suis responsable et non pollueur PUISQUE je n'ai pas de 4x4