Reprise du message précédent :

Je n'ai aucun moyen de le savoir, et toi non plus.

J'avais raison… Même en solde t'es pas intéressé par un cervceau entrée de gamme

si c'est pour finir donneur de leçon aigri comme toi, non en effet je préfère me passer de cerveau

 
Tiens, le couplet Calimero, maintenant… Assume.  

Je ne vois pas bien ce qui fait "Caliméro" dans mon propos

Tu vois qu'un cerveau peut être utile, parfois.

Autant sinon plus, et ? C'est tombé sur Régis, et il a un 4x4, c'est pas de bol hein ?

Même sans cerveau, je sors moins d'inepties que toi
 
Bon allez, je vous laisse barboter dans la fange boueuse du pédiluve de vos prétentions caisseuses

Aucun moyen.... Y a aucun moyen de constater que ceux qui cherchent à jouer les kador sont presque systématiquement au volant d'un 4X4. Non, y a pas moyen de le savoir  

Ben écoute, commande une étude à un institut de sociologie, je sais pas... Mais te fies pas à tes seules impressions.

 
exact ...et il en joue (lunettes, blouson, moustaches) ;o)

 
euh ...le jour ou ça t'arrivera tu crois que tu auras le choix ??  
 
pour un piéton, le mieux est de prendre toutes les précautions pour ne pas être percuté, càd traverser quand C rouge, pas en dehors des clous, pas bourré comme un coing, etc  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
 

 
ces c0nnards ne savent même pas que la pollution engendrée par les 4x4 est infinitésimale par rapport aux bagnoles, avions, bateaux, poids lourds, bus/cars, usines etc..
 
mais leur demander de faire fonctionner leur unique neurone demanderait ...trop d'énergie !!!

Conduis pas en ITalie alors, tout le monde fait comme ça et ça marche très bien

Vaut mieux être percuté par une berline ou un monospace que par un 4X4 à l'avant massif voire doté d'un pare buffle. Ou par un camion qui fait peut-être pire.  C'est pas une histoire d'avoir ou pas le choix, c'est comme ça.

J'ai vu hier un poids lourd avec un pare-buffles

Ah ben en voilà un qui reconnait les choses telles qu'elles sont.    

Dire que les seules voitures appropriées en ville sont les citadines comme les clio et 206, c'est oublier qu'on se sert aussi des voitures pour autre chose qu'aller au boulot.

Peut-être mais il a raison

En disant que les 4x4 sont pas les plus appropriés ? Ben ouais, tout comme les fourgons, pick-up, vélos, limousines, breaks, coupés, motos, semi-remorques...

Je suis donc anormal si je trouve que la voiture tout simplement n'a pas sa place dans les grandes villes ?

Anormal, non. Mais la voiture est indispensable en ville. Pas pour tout, bien sûr. S'il y a la possibilité d'aller bosser chaque jour en vélo, roller, ou transports en commun, alors c'est bien de le faire.
 
Retirer la voiture des villes remet en question le principe même des villes : les villes existent pour faciliter la vie des gens, pour des questions de proximité, confort, rapidité, accès à différentes structures...
 
Sans voiture, comment ramener l'armoire achetée à Confo ? Comment rentrer de la salle de billard à 2h du matin ?

 
moi je suis d'accord. Je suis allé 3 jours à Paris là , je pouvais plus respirer à cause de la polution, j'avais les yeux qui piquaient et tout . En plus c'est l'anarchie aux carrefours, tout le monde klaxone comme des cons (pas à cause du foot ) ça casse les oreilles en plus d'empuenter l'air. Sérieux le métro c'est nikel quoi

Je parle bien sûr des voitures de particuliers
 
Après ça dépend de la taille des villes et des volontés politiques...

Moi aussi je parle des voitures de particuliers.

Combien de communautées urbaines(se limiter à une ville est trop limité) ont un réseau de transport en commun permettant d'aller partout, rapidement, 7 jours sur 7 et 24h sur 24?
Voilà LA justification à l'automobile pour moi.

C'est le serpent qui se mord la queue, je pense. C'est le trafic automobile qui empêche les transports en commun de se développer.

je crois pas, c'est juste que ça coute cher de payer des chauffeurs la nuit. C'est un problème de rentablilité.

Il n'y a pratiquement aucune raison valable de proposer des transports la nuit, plutôt.
 
Mon point de vue c'est que si les voitures persos disparaissaient des villes, les rues seraient beaucoup plus disponibles pour les transports en commun.
On peut imaginer que toutes les rues soient équipés d'un rail, sur lesquels circuleraient :  
- des trams pour les voyageurs
- des trams spéciaux (rapides) pour les urgences (pompiers, samu)
- des trams de livraison

Le problème, c'est que la voiture est indispensable dans certaines circonstances. Donc tu en as une. Et à partir de là, pourquoi utiliser les transports en commun? Et quid aussi des personnes qui ne vivent pas en ville et doivent y aller?
Les transports en commun la nuit ne seraient pas rentables mais en rendant définitivement inutile la possession d'une automobile, ils permettraient d'accélérer le mouvement.

Rapidité, pas d'horaires, confort. L'inconvénient ? le coût. Mais face aux avantages que je viens de citer, il fait pas le poids.

Je pense qu'un autre problème est la taille démésurée des voitures. Perso je pense qu'une bagnole plus grosse qu'une twingo ça n'a rien à foutre dans une ville comme paris. SI tous ceux qui avait une bagnole changeaient leur caisse pour une twingo, ça désengorgerait pas mal les rues et ça ferait des tas de place de parking en plus.

Va mettre 5 potes, un matelas ou les courses pour une semaine d'une famille de 4 personnes dans une twingo...

Déjà fait
 
Sauf pour le matelas, mais la livraison est possible

 
les courses: ça pose aucun problème avec le coffre et la plage arrière.
Le matela ça tient plié en deux avec les sièges arrières rabatus.
 
Si c pour partir en vacance, tu loues un scenic!

 
mouais et pourquoi pas réserver uniquement la circulation aux vélos et pousse-pousses ??????????

 
toi t'as un matelas en mousse !!! va plier en deux un matelas de qualité, même sans être un matelas tapissier !!!!!!

 
Livraison par camion ?
 

 
Je veux bien que chacun ait sa liberté mais les villes sont mal conçues.  Elles devraient faites en fonction de l'intérêt général et non selon ses propres aspirations individuelles.  
 
On est devenus trop nombreux pour que la voiture continue d'exister.   Le métro et le bus devraient s'imposer comme moyen de transport UNIQUE et OBLIGATOIRE des grandes villes.
 
Avec une vitesse moyenne de 70 km/h le métro est plus rapide que la voiture.  Un seul train de 9 voitures de 152 mètres de long peut transporter 1000 personnes. Essaie d'en faire autant avec X voitures pour 1000 personnes  pour des distances allant du Bois de Boulogne au Louvre.

 
Rien de plus facile que de poser le matelas sur le toit, il est mou et n'abime pas la carosserie, au contraire on peut même poser un sommier à l'envers dessus.
(ah oui, j'ai un break avec des barres sur le côté du toit)

 
Déjà le metro circule au max à 50, il suffit de jeter un oeil au compteur dans les cabines par la fenêtre du conducteur quand il roule.  
 
De deux, en vitesse moyenne, on est du coup bien en dessous des 50km/h.
 
De trois, déjà que la vitese moyenne n'est pas fantastique, mais elle ne prend pas en compte le temps de trajet pour aller chercher le metro, pour l'attendre sur le quai et les changements. En prenant en compte tout cela on doit être proche de 15km/h.
 
De quatre, j'ai fait la petite expérience de prendre ma voiture pour me rendre sur mes lieux de travail à une distance de 20km environ, trajet paris banlieue, aux heures de pointes.
 
En metro+RER ou train+bus là ou je met 1h30 à l'aller, je met environ 30 à 45min en voiture, voir 1 heure si les conditions sont déplorables ce qui n'arrive pas souvent, généralement le temps de trajet est divisé facilement par deux par rapport aux transport en commun. Sachant qu'en plus le même trajet me prend 30min de plus en transport du fait du bus aux arrivées alléatoires car pas au terminus, j'ai d'un coté 3 heures à  3h30 contre 1h30 à 2 heures sans dépendance d'horaires de train. D'expérience, les transports en commun rattrape la voiture si il comprennent 45min à 1h15 de vrai train grande ligne avec peu d'arrêts, genre Paris-Creil/Clermont de l'oise (Environ 1 heure en train+metro et environ autant en voiture, ou Paris-Amiens (1h30 à 1h45 train+métro contre 2h en voiture en supposant qu'on ne prenne pas de transport en commun une fois arrivé sur place sinon rajouter facile 30min)
 
Pour l'instant j'ai fait le choix financier de ne pas avoir de véhicule personnel (parce que c'est un gouffre), mais ça ne durera pas eternellement.