Reprise du message précédent :

Si c'est la situation globale écologique qui t'intéresse, je vois pas pourquoi tu lorgnes sur les 4x4, minorité ridicule du parc automobile...
Quant à la pollution aérienne qui provoquerait "des catastrophes ettuerait des millions d'humains" euh, comment dire...

Ca existe déjà, ils ont des quotas de pollutions, et ceux qui polluent le moins revendent à ceux qui polluent le plus, donc ça ne change absolument rien

 
Oui, je connais cette dérive

 
C'est toi qui a parlé du réchauffement, de la fonte des glaciers et de la montée des eaux, si tu n'en connais pas les conséquences à long terme, je t'invite à te renseigner.
 
Pour les 4*4, arrête la parano, je ne m'acharne pas "que" contre ça, seulement c'est le sujet du topic : si tu veux parler des pb de pollutions "en général", allons en parler sur un topic plus approprié. Je sais plus quoi te dire à la fin

Pour info j'aime le 4x4 et la mecanique, j'aime pas le bruit et la polution, j'aime pas qu'on me voie a des km et je suis tous fier en ayant effectué quelques bons reglage sur mon moteur d'avoir gagné pres de 100km d'autonomie sur mon réservoir
 
Un vehicule qui polue consomme et sa coute et j'aime pas payer pour rien, du simple bon sens quoi

Simple. Ne dis pas que la pollution atmosphérique :  
- extermine des espèces
- provoque des catastrophes
- tue des millions d'hommes.
 
Parce que c'est absolument faux, aujourd'hui, comme demain.
 

 
 
Ben j'achete des truc qui consomme pas bcp souvent du a car je trouve qui faut faire gaf, sinon en quoi les vetements sa consomme?
Les 4X4 sont de plus en plus present pour faire de lafiguration avoir une grosse voiture, le sentiment de securité rarement pour fair du vrai 4X4, donc seulement moi la nouvelle taxe sur la consommation doit etre accentué

Si on veut parler de polution, ya des choses bien grave HAARP, Echelon, les telephones portables, le nucléaire, l'industrie, même les trains diesel, Avec mon 4x4, je suis même pas un petit joueur

 
 
Oui mais au fils du temps les quota baissent

 
 
Il y a aussi les anti nuclaire mais c'est pas dans ce sujet, dans ce suejt on parledes 4X4!

 
 
Bon OK :
Montée des températures, fonte des glaciers, montée du niveau des hauts, emballement de l'effet de serre (pour différentes raisons complexes), fonte des calottes glacières...
Certaines espèces fragiles commencent à disparaitre (car très adaptées à un type particulier de climat) -> l'écosystème est un tout et tout est très interdépendant.
Libre à toi de penser que les Tsunami ne sont pas des catastrophes et ne tuent personne, mais c'est avoir qd même la mémoire bien courte...
 
Je crois que la plupart des gens voient le réchauffement de la planète comme un simple "bah il fera un peu plus chaud c'est tout", c'est dû à un manque d'information flagrant sur le fonctionnement du climat, et le fonctionnement d'un ecosystème...
 

 
Renseigne toi avant de parler

Les vêtements, ça consomme beaucoup d'énergie, ouais. Pour faire un jean, par exemple, il faut utiliser des machines à tambour remplis de pierres pour l'user façon "mode". Pour un t-shirt, si tous les t-shirts du monde étaient incolores, l'économie liée à la colorisation serait incroyable.  
 
Aussi, au nom de l'économie et l'écologie, je te demanderai maintenant de payer une taxe pour "port de jean à la mode" et une autre pour "port de t-shirt coloré".

Ouaaa c'est les 4x4 qui fonts tout ca ?...

Admets qu'en TT, le jeans délavé est pratique

 
Les conséquences de la pollution de l'atmosphère et de l'augmentation de l'effet de serre sont absolument sans aucune commune mesure avec ce que tu cites.
 
Mais bon, on va pas refaire le débat sur l'effet de serre et le nucléaire ici, ce n'est pas le lieu, il y a d'autres topics pour ça.

oui pour frimer dans les bourbiers

Et pourtant oui, le réchauffement fera juste que les températures seront supérieures de quelques degrés (comme elles l'étaient avant, de toute façon). Le reste, c'est accessoire.
Des espèces disparaissent tous les jours, du fait de l'homme ou d'autres choses. La nature n'est pas un capital à préserver. Elle n'a pas à être protégée de quoique ce soit. Et c'est un passionné de nature qui te dit ça.

 
Pour toi HAARP n'est pas responsable ?

 
La polémique est très vive sur HAARP, mais les sources sont très discutables également. A la base, ce n'est pas un projet militaire secret pour contrôler le climat comme certains le clament.

 
Bon ben OK, renseigne toi
 
La montée des température est accessoire face aux autres conséquences que ça aura...

Je suis déjà renseigné, et mieux : j'y ai réfléchi.
 
Aucune espèce animale n'a à être protégée. Et rien de ce qui a été dit (tsunami, extinctions, etc) n'est une "catastrophe". Ca fait simplement partie de la nature.
 
Si l'homme cherche à préserver la nature, c'est uniquement pour lui.

 oui c'est pas un projet militaire mais financé par l'armé americaine de plus sur leur page de garde ils parle bien du 11 septembre en disant on se souviendra on se vengera
 
que dire des anti cyclone statique alors que par definition un anti cyclone se deplace et que dire de ces anti cyclone qui se trouve dans des couches atmospherique ou ils n'on rien à y faire, que dire aussi des epandages de iodure d'argent et d'autre substance sur lesquel on ne sait rien par des avions non imatriculé

 
Ah ben oui, vu comme ça c'est sûr : le mot catastrophe n'existe pas, parce que même si des espèces disparaissent, même si l'Homme disparaït, ce sera pas une catastrophe vu que ça fait partie de la nature

Bah oui, hein. Des espèces disparaissent, d'autres apparaissent. On appelle ça un c-y-c-l-e.
Je vois pas de quel droit on peut chercher à préserver des espèces inadaptées.  

 
Je te trouve, peut-être à tort, fataliste et cynique. Pourtant je pense comprendre ce que tu veux dire, mais actuellement le comportement humain a tendance à donner des changements anormalement rapide.

 
si l'homme disparait ca sera vraiment pas une catastrophe au contraire...  

Et après ? Ce sera pas la première ni la dernière fois qu'une espèce animale modifie son environnement à sa guise.  

 
Il a surtout l'attitude de qq'un qui se déresponsabilise complètement.

Vu qu'ils nous reste si peu à vivre, qu'on m'embete pas avec mon 4x4

Tu parles de pollution, faut donc comparer mon grand

Mais de quel droit t'attribues-tu de telles responsabilités ?    
Qu'est-ce qui te permet d'avoir le droit de vie et de mort sur un quelconque organisme ? Vis ta vie, l'organisme vit la sienne. Si les deux peuvent pas cohabiter, l'un n'a pas à aller rattraper l'autre.  

 ben justement, face a l'extinction de l'humain et la polution de mon 4x4 j'ai choisis

 
Mais enfin de quoi tu parles ?

J'vais répéter plus lentement.
 
Tu as l'air de sous-entendre qu'il faut faire attention à la pollution, ne pas dégrader l'écosystème, préserver les espèces etc...
Moi je te dis non : tu n'as pas ces droits-là (droits, responsabilités, devoirs, appelle ça comme tu veux).
 
Exemple plus concret : décider de la mort d'un animal (le tuer), tu dois, je pense, considérer ça comme "pas bien". Et bien décider de sa vie (lui permettre de vivre), c'est tout aussi mal.
Tu n'as pas à tuer un oiseau. Mais tu n'as pas non plus à secourir un oisillon tombé du nid. Tu ne dois pas décider de son sort.
 
Tu n'as pas à te sentir responsables ou redevable envers les autres espèces. Tu n'es pas un dieu.

Par contre il est de ton devoir de minimiser au maximum et dans la mesure du possible tout comportements nuisibles aux autres (et surtout à la terre).
 

 
Si je peux empêcher l'avénement d'une catastrophe globale qui pourra affecter l'humanité de façon non négligeable, excuse moi d'y voir un intéret...
 
Je crois que tu n'es pas conscient du fait que ce qui affecte certaines espèces en affecte d'autres indirectement, et effet boule de neige, affecte l'homme. Pareil pour les boulversements climatiques, les montées des eaux, la montée de température et les éventuelles épidémies et tout ça : l'homme va sacrément morfler...
 
Enfin, là je pense que tu trolles, car tu vois très bien ce que je veux dire.
 

Non ! Non plus... L'homme n'a aucun devoir envers quiconque et quoique ce soit

c'est quoi le theme ?

Non, je trolles pas. Que l'homme morfle, je n'y vois rien d'important. S'il survit tant mieux pour lui, s'il disparait, tant pis pour lui. Ensuite, que tu cherches à faire survivre ton espèce, j'avoue avoir du mal à comprendre pourquoi. Tes enfants à la rigueur, d'accord, mais vouloir que l'espèce humaine survive, je vois pas ton intérêt là-dedans.

 
Donc en gros t'es du genre à te dire si tu es dans un camion et que tu vois que tu fonces dans un mur : "freine pas, t'as pas à décider quoi que ce soit, accélère plutôt, ce sera plus fun : de toute façon, on n'y peut rien, c'est une tradition : les camions sont faits pour foncer."

Avec cette manière de voir, tu vas droit dans le mur en amenant tout le reste avec.  
 
Sur terre, tout est basé sur la vie (ou la survie). Ne pas faire le maximum pour aller dans ce sens, ne peut que mener à l'absence de vie