Reprise du message précédent :
Tiens, tiens tiens...
 
En Allemagne on est considéré mort d'un accident si on meurt dans les 30 jours de celui-ci...
 
Gaffe aux stats, l'écart vrai est surement bien plus impressionnant...

Et en France c combien ? 4/7 jours ?

C 3 jours non ?
 
Faut que je matte dans les rapports

en france, kan c les stats publiés le 2 du mois "le nb de mort pour le moins n-1 a baissé de 17% depusi les radars, loué soit sarko" c les morts sur le coup ou presk  et kan ils comparent "par rapport au meme mois de l'année precedente" c'est les morts dans les plein de jours qui suivent, mais en tout cas ces stats sont faussées, desinfo powah

J'imagine bien mais les journalistes sont pas capables de le dire ça ?

ha ils se gardent bien de preciser leurs sources, sinon la desinformation ne marche plus et le gvt est pas content car ils font pas leur travail de mouton
 
si tu veux de l'info, fo te bouger tout seul, les institutions ne veulent surtout pas ke les gens pensent individuellement
 
c malheureux a dire, mais on en est la

Si tu veux de l'info, tu prends les bilans annuels de la sécurité routière et voilà

 
S'ils ne sont pas trafiqués/orientés/manipulés...

C'est quand même marrant que les Allemands n'aient pas besoin de maquiller leurs stats par des artifices plus ou moins avouables, malgrès leurs autoroutes illimitées...
 
Le plus terrible et de trouver ces statistiques disponibles à tous ( http://www.destatis.de/themen/d/thm_verkehr.htm , site de l'administration fédérale des statistiques) alors qu'en france dès que quelqu'un cite l'exemple allemand dans une conversation "sécurité routière" on lui sort que les stats sont secrètes, cachées, dissimulées...
 
Bref, j'aurais presque tendance à croire que la désinformation est une pratique courante en France...
 
J'aurais presque tendance à croire que ça date pas d'hier: gauche, droite, même combat: moins le peuple sait, mieux on se porte...

 
Si on compare des stats de mortalités où dans un cas les morts sont comptabilisés si ils décèdent dans les 3 jours et dans l'autre dans les 30 jours, y'a déjà un pipotage, non?

 
   
tu vas sur interieur.gouv.fr et en 2 clicks ou 3, tu as toutes les stats que tu veux sur la sécurité routière ...
 

tu parles de la comparaison FR/ALL ?  A la limite, les pays choisissent leurs méthodes de calcul comme ils veulent

c pas une tendance, c la pure verité

Putain, elles sont tellement secrètes les stats qu'elles sont disponibles en Anglais!
http://www.destatis.de/themen/e/thm_transport.htm
 
Faites moi plaisir, le prochain qui vous sort qu'ils les cachent, tordez lui le cou!

Y'a aussi l'astuce qui consistait a dire "Il y'a + de morts sur la route en France qu'en Angleterre (ou autre pays)"
 
Bah oui, les morts a J+x ils meurent pas "sur la route"

 
allez je teste  

 
Mauvaise lecture de mon propos, mon ami!
 
En France, si on parle des autoroutes illimitées Allemandes, le Français réponds que les statistiques Allemandes sont secrètes...
 
Alors que c'est complêtement faux...
 
Je suis plus clair?

 
En effet, avec un peu de tact, pas très dur :
 
mot clé : sécurité routière
 
http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] ilansr2002
 
 
et le tableau :
 
http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] leaux_.pdf

 
ou tout simplement onglet statistiques sur la gauche de la page d'acceuil  

Arrêtes la généralisation à 2 balles  

 
Eh, franchement, ose dire que cette légende urbaine n'existe pas...
 
Même moi j'en était convaincu avant de faire ces recherches cet après midi. On me l'avais dit, et comme un con je l'avais cru!

+1

D'un autre côté, y'a pas de chiffre d'accidentologie au Km parcouru entre autobahn limitée et pas limitée  

 
exact, ca serait le chiffre qu'il faudrait  

c de ca ke je parlais !
 

 
phew

Bon! Une rapide compilation:
Accidents corporels:  
Allemagne: 362 054
France: 111 927
 
Morts:
Allemagne (dans les 30 jours): 6 842
France (dans les 6 jours): 7 221
 
Blessés:
Allemagne: 476 413
France: 145 636
 
Bigre, bigre...
 
On a moins d'accidents mais on tue plus de monde?
Y'aurais-t-il une autre différence dans le mode de mesure?
 
Commencement d'explication: les allemands sont très procéduriers: a chaque crash un peu sec ils ont "mal au cou", ce qui permet aux avocats de faire cracher les assurances adverses...
 
Si on pouvait avoir les blessés graves seulement du côté français, parce que là c'est... un peu gros!
 
Edit: nombre de jours!

 
D'un autre côté en France y'a pas de chiffre d'accidentologie au Km parcouru entre autoroute à 110 et autoroute à 130...

Pour le nombre de tué, es-tu sûr de la limité de 4 jours ?
 
C'est peut être le cas pour les remontées rapides utilisées pour les publications de chiffres du mois précent au 10 du mois en cours mais il me semble que en ce qui concerne les bilans annuel je n'en suis pas certain.

 
c'est pt'être que les allemands changent plus souvent leurs voitures (donc des voitures avec sécurité passive plus évoluées)
 
parce qu'on meurt plus facilement dans une AX et une clio de première génération que dans une C3, une 206 ou une clio2
 
'fin c'est qu'un indice...

Ça a été évoqué un peu plus tôt dans le topic par des gens surement mieux renseignés que moi car cotoyant le milieu hospitalier.

 
C'est beaucoup moins flagrant comme différence que ce qu'on veut faire croire

Euhh entre une AX pourrie et une Clio 2 avec 4 Airbag, un freinage x 4 ABS & co, on peut quand meme l'envisager

 
En balance je te met les traby et les vieux tromblons qui infestent l'allemagne de l'est...
 
Globalement le parc est le même...

faudrait savoir aussi le nombre de voitures en circulation dans chaque pays et le nb de km parcourus par ces voitures et sur quels types de routes ?    
(ca m'étonne pas qu'on crée plein de comissions qui sortent des rapports de 200 pages illisibles   )

Mais, tu cherches quoi en sommes ?
 
Comparer le taux de mortalité de deux pays qui ne sont pas dans les modèles européens de sécurité routière ?

 
ben je connais pas les stats, mais je peux te dire que j'ai eu un accident après avoir changé mon AX pour un C3 d'un choc très violent par le côté et je suis persuadé qu'en AX, j'aurais été blessé gravement...
 
d'autre part, je connais (hélas) bcp plus de gens qui sont morts en AX, en Twingo et en 205 que dans des voitures modernes...
 
parce qu'on dira ce qu'on voudra, mais avant, un choc à plus de 50 t'étais mort, alors qu'avec les caisses d'aoujourd'hui, t'as quand même plus de chances de t'en sortir...

 
il me semble qu'une AX peut rouler bcp plus vite qu'une trabant par ex...
 
les tromblons est-allemands avaient des moteurs de tondeuse alors que nos tromblons avaient des moteurs qui tournaient pas mal...

En allemagne y'a aussi des tas et des tas de vieilles Golf 1, de vielles Passat 1, de VW Combi, de vieilles jap... qu'on a pas ici.
 
Honnêtement c équilibré je pense

jkroyai ke les teutons avaient une ecotaxe ki favorisait le renouvellement rapide du parc ?

http://www.securiteroutiere.gouv.f [...] e_2002.pdf
 
France: blessés gravement (plus de 6 jours d'hosto) : 24091
Allemagne: 88382
 
Je comprends pas pourquoi le gouvernement fait tout un tapage autour de la sécurité routière: si je me fie au stats brutes, on est les meilleurs, et de loin...
 
Ma femme a faillis perdre l'usage de son bras gauche, mais a passé 1 jour à l'hosto (le temps de diagnostiquer: on peut rien faire, y'a qu'a attendre), donc elle serait pas considérée comme blessée grave en France...
 
Je commence à comprendre l'écart...
 
Y'a-t-il un pompier ou un infirmier pour nous rappeler la vraie définition de "blessé grave"?

Gné ? La seule personne qui a parlé de ça tout en faisant un lien avec le milieu hospitalier est gurumeditation.
 
"c'est ma mère, qui travaille a l'hopital de bayonne, qui en avait parlé en étant dégoutée le jour ou on leur a demandé de faire ca .  
 
C'est pas spécialement récent en tout cas, ca doit avoir déja 4 ou 5 ans minimum."
 
Attention je ne dis pas que c'est faux, mais de là a en faire une information qu'il ne faut pas vérifier
 
Dans tous les cas, il est vrai qu'il serait bien d'avoir un éclaircissement à ce sujet et donner dans tous les cas un délai plus important du type 30 jours. Au delà il serait intéressant d?avoir un classement en fonction par exemple du degré de gravité de la blessure (pourcentage d'invalidité par exemple).