Reprise du message précédent :

 
C'est ce que je disais dans les premières pages : si on commence à interdire certains types de véhicules en ville, on va finir par tous rouler en Traban (en caricaturant   )

Plus dangereux parce qu'autrement plus lourds et plus polluants aussi, seulement voilà, les camions servent à quelque chose quand ils sont en ville.
Les camions devraient être prioritaires en ville le matin pour pouvoir en ressortir avant l'heure de pointe. Et y être justement interdits aux heures de pointe.
Tout le monde y gagnerait: chauffeur ne perdant pas de temps et automobilistes débarrassés des camion après 7H30 parce qu'ils sont partis (hormis peut-être quelques retardataires).
Mais le problème des camions c'est pas celui des 4X4 qui, je le rappelle, ne servent à rien en ville.
Le problème des camions c'est pas une excuse.
 

C'est bien un vrai problème justement!
S'il n'y en avait que 2 ou 3% ça dérangerait personne mais on en est loin et voir que les ventes de 4X4 se font esentiellement en ville, c'ets ça qui est du foutage de gueule.

Il est donc inutile de s'attaquer uniquement aux 4x4
 

bah ouais...

 
ou sa version moderne, la Smart.
Non, c'est vrai une voiture de petit volume, c'est inutile pour les longs trajets citadins.
Un 4x4, c'est indispensable.

 
Ca me parait quand même être une certaine atteinte à la liberté...    
 
En plus de ça, imagine le père de famille qui a besoin d'une berline pour aller en vacances avec sa famille mais qui n'a pas les moyens d'acheter une autre voiture en plus de celle-là, il ne peut plus aller en ville en voiture ?  

Et les coupés sports, les V8 ? Ils sont plus utiles ?

Tu oublies que ça flatte l'égo et que c'est LE symbole de la réussite sociale.
Aujourd'hui, la devise c'est "Plus je suis riche, plus j'ai le droit de polluer"

Y'a un nid d'idiots ou quoi dans le secteur ?

 
En partant sur ta logique du chacun fait ce qui lui plait en se foutant pas mal de gêner les autres, je peux circuler en finisher aussi si j'ai envie, ou dans un gros tracteur agricole?

 
Disons que pour moi, ça implique effectivement une adaptation des infrastructures, avec  des grands parkings dans les périphéries, et une augmentation du réseau de transports en commun, voir des véhicules intermédiaires qui permettrait d'apporter son chargement (bagages etc) jusqu'aux voitures personnelles en dehors des villes. Certes, ça prendra du temps, ça ne se fera peut être pas sous cette forme-là, mais je pense que c'est une voie plus raisonnable et responsable que ce qui se fait actuellement

 
Même si c'était vrai (et ça l'est peut-être pour une petite partie des propriétaires), je ne vois aps en quoi c'est gênant  

Je n'ai pas dis ça, je dis depuis le début qu'au lieu de stigmatiser les 4x4, il faudrait plutôt promouvoir les énergies propores et les autres moyens de transports. Me fait pas dire non plus ce que je n'ai jamais écrit

Non et cette excuse en bois n'y change rien.
Ceci dit t'en vois beaucoup de V8 dans les villes de France?
Et qu'est ce qui est plus gros et plus polluant en ville entre un coupé sport et un 4X4?  

 
Je pense que si les réseaux de transports en commun étaient plus fiables et plus pratiques, beaucoup plus de voitures resteraient au garage    
Néanmoins je ne pense pas que ça se fera à court ou moyen terme  

d'accord, mais c pas pour autant que le 4x4 est inutile. on peut très bien avoir un 4x4, habiter en ville et partir rouler à la campagne...

oui mais d'un autre coté c'est un topic sur les 4x4, pas sur les énergies propres.
C'est comme si t'allais dans un topic sur les difficultés de reproduction du tatou à pois jaune en patagonie pour crier qu'on massacre des baleines en sushi et que c'est plus préoccupant ( )

Autre solution possible: le proprio du 4X4 prouve qu'il a réellement besoin de son véhicule et alors aucune restriction particulière et s'il ne peut pas prouver que le 4X4 lui est indispensable alors il n'a pas à mettre une roue en ville.

Va faire un tour à Paris, puisque c'est là qu'il y a la plus grosse concentration de 4x4, et compte le nombre de coupé Mercedes, BMW, Bentley, Porsche avec des V6 et des V8... Ok, c'est moins gros qu'un 4x4 en général, mais moins polluant, certainement pas...

A Paris y'en a pas mal : ça reste discret dans les grosses berlines.
 
 

Ca dépend quel 4x4 et quel coupé sport  

Si tu aprs dans cette direction là, relis alors le premier post, et tu verras que l'ensemble du topic est HS par rapport au premier post
 

Enfin, entre un coupé sport et un 4x4, il y en a un quipasse inapercu et ne peut pas gener

Mouarf! Combien de X5 ou de Cayenne verront jamais un chemin de terre?

Moi aussi j'ai choisi : je bois l'eau du robinet.

 
Seulement un certain nombre de personnes qui disent "le 4x4, ça sert à rien en ville", en disent de même pour les coupés sport...

Alors n'écris pas ce qu'on a pas dit.
Personne stigmatise les 4X4.  
Pour ma part j'ai rien contre les 4X4, mais je dis et je maintiendrai toujours qu'ils n'ont rien à faire en ville.
Je veux bien croire que des équipes de secours (pompier voire ambulances) puissent y trouver un intérêt mais à part ce genre de cas particulier, le commun des mortel, non.
Et promouvoir le 4X4 en ville ou même en prendre la défense ça va à l'encoutre de ton "promouvoir les énergies propores et les autres moyens de transports".

On peut rouler à la campagne sans 4X4.

Et pourquoi j'irais à paris? Y a pas d'autres villes en france?  
 
EDIT: Oups 3 post consécutifs  

On pourrait imaginer une surtaxe de stationnement (en dehors du lieu de résidence), histoire d'autoriser ceux qui en ont vraiment besoin de temps en temps (il vaut mieux sortir une grosse voiture 1 fois par mois pour faire des courses encombrantes qu'acheter une 2è voiture là où il y a une pénurie de parkings), ou ceux qui utilisent leur grosse voiture seulement pour sortir de la ville.
Je précise "grosse voiture" et pas "4x4", en se basant sur des critères d'encombrement, de dangerosité et de pollution.

 
4x4 le plus vendu en France : Toyota RAV-4  
 
longueur comprise entre 4m85 et 4m24
poids entre 1,2 et 1,5 tonne
consomations urbaine : 9L/100 (150 VVT-i) et 8L/100 (115 D-4D)
 
C'est un très gros 4x4 ça... et beaucoup plus polluant qu'une BMW 330 Cd peut-être ?  
 
Bah non, ça pollue autant et c'est même plus petit...

ben ca c vrai mais ne généralisons pas... il y en a quand meme qui utilisent leur 4x4 en tant que 4x4

 
tu comprendras un jour que le problème des 4x4 n'est pas la pollution mais sa létalité en premier lieu?  
 
Qd je roulerais en Char Leclerc en ville, tu commenceras à comprendre, le problème?  

Ce n'est qu'un exemple Chez mes parents, dans le région de Lens (Pas-de-Calais) il n'y quasiment aucun 4x4, ni coupé sport, ni grosse berline
 
Et pourtant on a les mêmes problèmes de pollution (une des villes les + polluées de France) et de trafic automobile...

bon ben si tu préfères, je voulais parler des endroits impratiquables avec autre chose qu'un 4x4

Mwa aussi. Je bois l'eau du robinet et je livre l'eau en bouteilles  
 

Et chez moi y a de tout. Avec une proportion de 4X4 plutôt élevée.
Le principal problème ici c'est les embouteillages aux heures de pointe,  scandaleusement agagravé par des chantiers de travaux publics qui durent incroyablement longtemps, une honte.
Or les 4X4 prennent énormément de place et même garés c'est une plaie vu leur nombre.

d'ailleurs j'ai jamais compris ces gens qui s'emmerdent à aller acheter des bouteilles d'eau minérales alors qu'il y a de l'eau potable au robinet...

Va voir par exemple sur le site d'Euro Ncap.  
 
Pour les tests des piétons, la plupart des berlines récentes ont 2 étoiles sur 2. La plupart des gros 4x4 ont 1 étoile sur 4, et les monospaces ont également 1 étoile sur 4.
 
Trouve moi des chiffres officiels disant que les 4x4 sont plus dangeureux et on en reparle

Personne ne choisit entre un RAV-4 et une 330, c'est as du tout la même gamme de prix. Même si le RAV4 consomme davantage quand-même
Compare plutôt le RAV4 avec la 320D qui coute le même prix.
La 320 consomme 20% de moins, n'abime pas les autres voitures en se garant, et provoque des accidents moins graves en cas de choc avec un piéton.
Accessoirement, elle remplace le plaisir de boucher la vue par celui de bien meilleures performances et d'un meilleur confort.

ça dépend où   Parce que le café qui a un goût de chlore, c'est pas génial

Oui, mais ils ont plus souvent des Land Cruiser ou des Patrol que des Touareg ou des ML

 
Ayant vécu à Paris et Grenoble, je crois que j'ai été servi concernant la pollution Ceux sont les 2 villes les plus polluées de France

 
 
Oui, enfin faut pas mettre tout le monde dans le même sac, hein.
ya ceux qui savent estimer les distances et donc qui savent se garer, et ya ceux qui se garent au bruit (de choc contre les autres).