Reprise du message précédent :

l'etudiant qui croit qu'il represente le peuple
va dire a un femme qu'elle a pas besoin de bagnole quiand elle va faire les courses pour toute sa famille, donc un caddy plein, ou qu'elle a mene les gosses a l'ecole puis apres on en reparle...

j'ai besoin de préciser: pour moi toussa à chaque post pour que tu comprenne?

En effet, je rajoute.  

quand on dit "a paris pas besoin de bagnole" ca veut dire ce que ca veut dire.
sinon on dit "j'ai pas besoin de voiture a paris"...
bescherelle?

tu pense vraiment que je pense que tout le monde pourrait se passer de bagnole à paris  
 
Donc pour être plus clair, je voulais dire que pour des trajets dans Paris sans contraintes majeures (donc je parle pas de se trimballer une tonne de courses ou des meubles, ou autre), on peut en effet tout à fait se passer de voiture.
 
C'est plus clair comme ca peut-être?

 
 
la jalousie...

 
 
C'est exactement ce que je dis...  Si on empeche un truc.. pourquoi ne pas en empecher d'autres, et ainsi de suite.

 
 
Oui mais bon avec des raisonnements limités comme il y en a ici... On pourrait te dire que coupé sport= souvent vitesse excessive
 
bref c'est nawak ce topic.

 
en v10 tdi?  

 
 
et les monospaces, les utilitaires et pire les bus c'est pas des dangers pour les pietons et 2 roues ?

 
Même dans ce cas c'est pas un problème si on habite dans Paris.
De toute façon le majorité des crétins qu'on voit scotchés à leur volant sont seuls dans leur bagnole, immatriculés 75 et tournent pour chercher une place après l'avoir pris pour faire 500m (pour aller au bureau, aller acheter de clopes, aller voir une copine etc).
 
Faudrait quand même que les gens prennent conscience de la gravité de leur comportement.

Oui et pour les courses vu que tu pourra sans doute pas te garer à côté du magasin le pblm reste entier.... surtout qu'il y en a partout des magasins donc il y en a toujours un pas loin. En plus il y a des systèmes de livraison....
 
Et les mômes ils peuvent marcher jusqu'à l'école ça va pas les tuer! La encore les districtes scolaires sont fait de tel sorte que l'on est jamais bien loin.

 
effectivement.
faire payer un droit d'entrer dsla ville aux conducteurs en fonction du poids de leur voiture, serait une solution d'avenir.
En allemagne, les villes sont plus fréquentés par les cyclistes.
 
de plus, concernant les SUV, ce sont des véhicules mortels pour les piétons et les cycles, polluants et encombrants.
 

Le problème c'est pas le choix entre un 4x4 neuf et une vieille cariolle. C'est le choix entre un 4x4 neuf et une autre voiture neuve pour certains, et pour d'autres le choix entre une vieille voiture qui, bien que rejetant + de polluants toxiques, rejette souvent quand-même moins de CO2, et rien du tout.
La vieille voiture on peut pas la remplacer pour un prix raisonnable, et elle ne polluera pas longtemps avant de mourir. Le 4x4 neuf polluera + qu'une voiture adaptée à la ville pendant longtemps.
Toutes les mesures ont un rapport efficacité/coût. On comprend rapidement que ce rapport est + favorable en se focalisant sur les voitures neuves que sur les vieilles.
 
Après, c'est évident qu'il faut pas se focaliser totalement sur les 4x4 mais sur les voitures polluantes en général, simplement le 4x4, de part son aérodynamisme et sa transmission intégrale, consommera toujours + qu'autre chose. Il pourra aussi bousiller + facilement les autres voitures en se garant. En gros, même une mesure ne dépendant pas du type de voiture, sera quand-même généralement défavorable aux 4x4.

je m'y attendais à un commentaire à la con de ce genre, mais bon rien à voir, quand je vois une porsche normal j'ai pas envie de la démolir à coup de batte mais plutot de l'admirer, pareil pour n'importe quelle voiture "de luxe"

Question sécurité les 4x4 ne sont pas meilleur pour les passagers, et sont moins bons pour les piétons.
Question confort, les meilleures berlines sont indétrônables.
Question visibilité, pour 1 4x4 qui voit mieux devant y'a plusieurs voitures derrière lui qui n'y voient plus rien.
Question facilité de chargement, un bon break est aussi l'idéal, sauf évidemment pour des chargements spécifiques qui nécessitent un pick-up, une remorque, ou un utilitaire. Mais justement c'est pas les utilitaires qui servent qu'on critique, mais les 4x4 qui servent juste déplacer des personnes en ville.

en meme temps une voiture "de luxe" ca pollue tout autant qu'un 4*4 voir plus...

les ferrarri &co sont pas monnaie courrante, contrairement aux 4x4
 
Le problème du 4x4 en ville en serait pas un si c'était un phénomène minoritaire. Mais maintenant on en voit à tous les coins de rue
Le jour ou on verra ferrari et aston martin à tous les coins de rue on en reparlera

c'est vrai.  
bon faut voir que cette mode passera d'ici peu de temps de toute facon, donc bon...
et puis un comportement a la con est autorisé en france, c'est la liberté qui veut ca.  

si au moins on avait le droit de rouler sur les terre plein pour faire demi tour quand y'a des bouchons...
là le 4x4 aurait une utilite

Quelqu'un aurait une comparaison en un suv comme le x-trail et une citadine genre clio pour voir ?

http://forums.futura-sciences.com/thread29945.html

=> Pour un Bruxellois par exemple, le fait d'avoir un 4WD est tout à fait légitime vu l'état des routes, plus que pitoyable.
=> Les 4WD/essence sont à mon sens d'une parfaite inutilité ... mais bon. Les proprios de 4WD/essence (cayenne souvent) en sont généralement à leur premier SUV. Et même pour un riche, ça chiffre.
=> Vu les frais de répérations potentiels après un parcours tout terrain aménagé, il est compréhensible que les SUV ne soient pas spécialement équipés pour ce genre de tâche à l'achat.
=> Critiquer les 4WD c'est facile, mais après en avoir essayé un, son point de vue évolue généralement.  

Peugeot 407 2.0 16V HDi de 136 ch -> 9 à 10L/100 en ville
 
BMW X5 3.0d de 218ch -> 10 à 11L/100 en ville
 

 
Il faut donc aussi interdire les 407

Avec 90% des berlines non-rabaissées, je passe sur des chemins de terre défoncés tant qu'on patauge pas trop dans la boue profonde. Alors l'utilité d'un 4x4 à cause de l'état des routes, ça me fait doucement rigoler. Surtout quand on voit le temps et l'argent que certains dépensent pour rabaisser leur voiture, c'est qu'il y a de la marge avant de ne plus pouvoir emprunter les routes.

les 4x4 caÿ le mal, il faut les interdire en ville.

 
 
en X5, c'est un coup à plier tes jantes

si tu le fais une fois de temps en temps ca va.
mais etant corse, on a bcp de routes de campagne ou de routes de merde je peut te garantire que les 4*4 chez nous, suivant ou tu habites c'est un gros plus.
prends une clio fais lui subire les routes pourries tous les jours et tu verras au bout de 3 ou 4 ans elle aura pris un gros gros coup dans l'aile...
apres c'est sur, les SUV c'est totalement inutile...

Être jaloux d'un gars en 4x4
Et non, pas en twingo

Moins qu'une berline

Pas mieux qu'un break
 

La tienne, peut être, mais au détriment des autres.
 

Pas mieux que 95% des voitures actuelles.
 

   
9 millions pour Paris + banlieue.
plus de 60 millions de personnes en France
 
Soit même pas 1/6e...

Je répondais à un post qui disait qu'un 4x4 était un + à bruxelles.
Evidemment sur route corse non-goudronnée, c'est un autre monde

C'est sur qu'on doit avoir l'impression d'avoir une grosse bite du haut de son tank. Surement que c'est génial de conduire ces véhicules dangereux et polluants. Le problème c'est d'avoir une attitude citoyenne et dépasser la bulle de son petit confort et sa petite impression de sécurité et de puissance.

mouais, franchement non, j'ai eu a conduire pdt un temps un gros gros range rover et mouais, meem si c'est de la bonne caisse, a part quand tu vas faire le connards a rouler a fond dans la campagne, d'ailleur un garde forestier doit certainement avoir un mauvais souvenir de moi   , c'est pas si genial.
le coté "tout confort" ca va bien un moment mais c'est vraiment trop asseptisé quoi.

C'est ce que je me suis tjs demandé

C'est en montagne bruxelles ou quoi ?

 
 
Mwais .... j'ai compris

 
 
L'état des routes est catastrophique

c pas personnel, j'ai déja essayé un SUV, c'est grisant la sensation qu'on a , mais je trouve que parfois, il faut simplement se comporter en citoyen.

 
ouai mais bon, de la a utiliser un 4X4

Ben oui le fameux pays valloné chanté par Brel dans la chanson..... heu... comment s'appelle-t-elle déjà?