Reprise du message précédent :

 
2E Round  
 
Après la monte des pneus, je n'ai pas roulé de la semaine, et le vendredi hop j'ai eu 2x 100km à faire.
 
Eh bah la bagnole qui ronronne, volant qui vibre à partir de 90km/h        
 
J'appelle depuis la route Norauto Plan de Campagne, ils  n'ont pas de place, ni samedi, pour refaire l'équilibrage en prise de garantie....
 
Donc là j'y suis présentement, la voiturée déposée avant 13h...   Ils ont enfin commencé à bosser dessus il y a 15 minutes....
 
Après m'avoir gâché les 2/3 d'un samedi, là j'ai été obligé de bosser en TT dans la zone commerciale en attendant qu'ils corrigent leurs erreurs.
 
 
Bravo Norauto, je sais que je ne reviendrai plus jamais chez vous même par hasard

Ce matin gros bouchons, j'ai remis l'AP pour tester (MY 2023).
C'est désagréable au possible en faites : elle accélère pleine balle et elle freine super fort sans arrêt. Elle est pas capable de voir qu'après la bagnole d'en face y'a un autre camion qui avance pas lui aussi  

Ah c'est pas smooth quand il s'agit de s'arrêter/redémarrer ouais...

4 ans et demi que j'ai la voiture, 4 ans et demi que c'est de la m*rde dans les vrais embouteillages

C'est une features, c'est pour faire profiter au mieux du 0 à 100

Pour le coup j'ai trouvé ça pas mal sur un bouchon hier moi, avec une seule voie à gérer. La veille, dans un bouchon près de Paris, j'avais pas tenté l'AP en revanche : plusieurs voies et trop de comportements erratiques des conducteurs autour, j'ai pas voulu risquer, mais si ça se trouve ça l'aurait fait.

Oui, ça a toujours été comme ça (même avec le radar, vieux de la vieille ici )
En fait l'AP n'est pas à utiliser dans les embouteillages malheureusement.
Ni en ville, ni sur le périphérique.
En vérité c'est sur autoroute uniquement et nationales, c'est là où il fonctionne le mieux.

Au passage, meme avec d"autres systèmes les embouteillages ne sont pas smooths

 
 
Rocade periph si ca roule un minimum ça le fait bien perso  

Pas un lien avec la distance que l'on règle avec la voiture de devant ?
J'ai rarement de bouchons mais je trouvais que ça faisait pas trop mal le taf (je suis en réglage 7, le max et encore sur route j'aimerais bien le double; team je laisse les grosses distances de sécu)

L’argument sur passer le balai est comique quand on voit l’état et propreté des routes dans SF   vu le nombre de fois où ma Tesla dit que les caméras sont trop sales pour être utilisées et le fonctionnement médiocre de l’essuie glace, je me garderais bien de voir une solution tellement supérieure à l’autre aujourd’hui.

Les Zeekr roulent déjà dans SF, on ne parle pas d’un truc qui va être disponible dans 2-3 ans autant que je sache.

Pour le coût d’un Zeekr, il y a pas mal de sites qui font des estimations (ex: https://itcanthink.substack.com/p/t [...] d-robotaxi https://www.forbes.com/sites/bradte [...] n-they-go/ ), et ça tombe plus vers $75k. Je pense que tu es resté sur les chiffres des générations précédentes.

Pour être clair, à aucun moment je dis ou pense que Tesla ne peut pas finir par avoir un meilleur produit/solution. Ou que Waymo est sans reproche, vu ce que je vois parfois et sort fréquemment dans la presse.

Je critique uniquement la propagande faite depuis des années par Musk, sa capacité a constamment bouger les poteaux de but, et la volonté de mentir en évitant tout implication légale.

Comment expliques tu que Waymo offre un service supérieur à Tesla alors que tu soutiens que Tesla fait tout mieux depuis plus longtemps ?

 
Tu n’as pas compris la métaphore. Il faut une cartographie particulière refaite et que la voiture la maitrise.
Sinon, le message sur les camera Tesla indique qu’elles voient en dessous d’une certain seuil, pas qu’elles ne voient pas
 

 
Tesla vient de lancer le service Robotaxi, non ? Waymo tourne depuis un moment.
Et sinon, Waymo offre un service supérieur en nombre mais en terme qualité, je n’en sais rien.
 
Et sinon, Waymo offre un service bien pour les touristes et les youtubeurs qui veulent faire leur trajet pour plus cher qu’un Uber ou un taxi avec le frisson de la voiture autonome, non ? C’est ce que j’ai lu à droite à gauche.

 
Moi c'est aussi comme ça que je le vois.
Les commandes vocales sont globalement assez mal comprises, donc intégrer quelque chose à base de LLM pour comprendre ce qu'on veut (en rapport avec la voiture au moins). Et donc forcément, la logique c'est d'y brancher un truc "maison", donc Grok.

 
 
 
Système basé sur de la pré-cartographie HD de chaque zone où tu veux faire rouler la voiture.    
C’est exactement le même principe que les robots en usine qui déplacent des colis : super performant dans un environnement maîtrisé… mais pas du tout scalable à l’échelle d’un pays entier.
 
Waymo fonctionne très bien dans des zones limitées parce qu’ils contrôlent tout : cartographie HD, géofencing,  déploiement local progressif, mise à jour manuelle des cartes, itinéraire que la voiture préfère prendre (à san Francisco c'est flagrant
la voiture va rouler de telle sorte pour éviter de devoir tourner à certains carrefours,  quitte à mettre 2 fois plus de temps que le même trajet en Tesla FSD..)
Cela donne une impression de supériorité, mais ce n’est pas le même problème que celui que Tesla essaie de résoudre.
 
Tesla, eux, essayent de faire un système sans cartographie HD, uniquement avec des caméras et un réseau neuronal géant capable de généraliser partout, exactement comme un humain.
C’est un problème dix fois plus dur mais si ça marche, c’est vraiment scalable mondialement.
 
Après que Musk se soit trompé sur les dates avec son "Elon Time", ça on le sait tous.
Et faut même avouer qu'à l'époque du FSD 11, c'était vraiment pas gagné. La conduite en ville notamment était catastrophique  

 
Tu me ressors le discours marketing. Je parle de la réalité.
 
On tourne en boucle puisque tu sembles vouloir ignorer les conditions actuelles du robotaxi sur Austin : pourquoi Tesla n'est pas capable aujourd'hui de faire mieux que 30 voitures sur Austin, avec geofence limité et un mec à l'intérieur (donc pas mieux que Waymo) alors qu'après 1 essai en France, tu dis que c'est top et marche bien ?
 

Je ne pense pas non. On parle surtout ici de bouchons qui font que tu retrouves à l'arrêt et à repartir et ainsi de suite, insupportable en l'état.

Parce qu'ils sont scrutés au millimètre par la NHTSA déjà.. Et qu'ils savent qu'à la moindre anicroche, ils vont pas se priver (déjà que la NHTSA fait des enquêtes au moindre pet de mouche de la part de tesla..)

2 parce qu'ils ont certainement besoin d'accumuler encore des données, affiner l'experience utilisateur... améliorer le système oui.

Waymo est tellement long à se déployer ailleurs que Tesla a encore du temps pour peaufiner On est plus à 1 an ou 2...

Ah, c'est forcément la faute des autres et pas parce que ca marche moins bien que vendu  

Vu le nombre de Tesla en circulation depuis des années, ça parait surprenant qu'ils aient besoin de plus de données. Les essais gratuits du FSD l'année dernière étaient justement faits pour accumuler plus de données.

Du coup, quelle différence entre "devoir accumuler des données" et cartographier pour lancer le service en moins de 6 mois ? Pour rappel, 6 mois, c'est le temps de déploiement de Waymo sur Houston et Dallas, et ca fait déjà 6 mois que le Tesla robotaxi est lancé sur Austin.

 
C’est un système « idiot », son seul objectif c’est de maintenir l’écart sur l’auto devant.
Elle commence à bouger, ta voiture attend, attend … puis elle rattrape. Et si pendant ce temps là l’auto de devant freine, tu vas te chopper le même freinage pendant ton accélération.
 
En fait l’expérience qu’on en a dépend largement plus de la qualité du conducteur devant toi que de ton « auto pilote ».
 
Si le type devant rampe doucement sans jamais s’arrêter ça va être hyper doux. S’il fait du stop and go, tu vas avoir la même chose mais en amplifié et en retard.

Le mec compare Waymo qui tourne depuis 2020 au robotaxi lancé en juin 2025    
 
Waymo développe depuis 7 ans son modèle bien spécifique de Taxi. Tesla développe un FSD destiné aux particuliers et il a décidé d'en faire un dérivé en service payant pour le grand public. Et ils restent donc prudents, ça fait moins de 6 mois que ça a a commencé...
 
T'es pas capable de comprendre que le système Waymo ne peut pas exister pour les particuliers, et qu'ils ne sont pas en concurrence directe, la cible Tesla est bien plus grande  
 
Au passage, tes articles quotés sont encore une fois du pipeaumetre, le journaliste qui a écrit n'a strictement aucune idée du coût des composants (il ne cite aucune source d'ailleurs pour dire que ça coute 5000 et que ça va bientôt (lol) couter seulement 200 dollars un lidar) , il balance des prix comme moi je pourrais le faire, ça ne donne aucune légitimité à ton discours, mais tu espères probablement qu'on ne clique pas sur les liens, ça fait stylé de quoter toujours plus d'articles, de faire des citations bien chiadées.

En 2016 et 2018, Musk parlait d'offrir un service pour concurrencer Uber et Lyft. Ca a toujours fait parti du plan de la marque. Le fait qu'il ne lance qu'en 2025, c'est uniquement de sa faute.

Je ne vois pas en quoi ce que développe Waymo ne pourrait pas un jour proposer sa technologie au grand public. Je n'ai pas fait de recherches, mais j'imagine que ca a toujours fait parti des objectifs.

Et pour le dernier paragraphe, aucune tentative de voir si l'argument est logique. Il est démoli simplement parce qu'il ne plait pas. N'importe qui qui suit les développements technologiques comprend que la production de masse fait baisser les coûts. Il n'y a rien de nouveau là.

Si c'est vrai ce serait franchement rigolo    : https://x.com/eivissacopter/status/1998422997464744349
 
La source c'est le tron.pa du forum allemands qui a souvent le nez fin  

Bon pour vous changer les idées, je propose que vous unissiez vos force pour résoudre mon problème.

J'ai installé il y a quelques jours TezLab (https://www.tezlabapp.com). J'ai trouvé que la version gratuite était merdique, et j'ai pas été assez convaincu pour payer. Donc je l'ai désinstallée. Mais la tablette de la voiture continue à m'afficher une icone en haut, à gauche de la météo, me disant qu'une application tierce avait sollicité l'accès à ma voiture (que j'avais accordé). J'ai révoqué les accès avant de désinstaller TezLab, mais l'icone est toujours là, avec aucun bouton pour la virer. Comment je la vire ?

En théorie les tokens de connexion dégagent tous en changeant le mot de passe d’accès à ton compte Tesla.

C'est parfaitement fluide sur une id3

 
 
tu peux pas juste arreter de poster? ca devient lourd ta bataille Waymo/fsd
 
on est la pour parler de tesla sur le topic pas lire a longueur de pages tes commentaires lourd, sans interet, et qui tournent en boucle
 
merci

Parle pour toi. JE trouve au contraire intéressant la contradiction amenée. Si ça ne vous plait pas, molette ou blacklist. C'est assez pénible que certains essayent d'imposer leur point de vue.

Tiens quand j'étais au SC j'ai vu mes premières MY standard, franchement l'extérieur fait pas trop cheap hormis l'alignement du capot de celle ci :

A l'intérieur ça faisait plus ghetto par contre.
Mais j'ai passé plus de temps dans la X Plaid d'expo je l'avoue  

J'ai réussi à avoir le manager du SC au téléphone pour ma demande sans réponse après 10j pour mon problème de caméra qui rend HS le régulateur, l'AP et tout ce qui est auto + vibration dès 100km/h
 
Il n'a aucune trace de ladite demande, elle n'a visiblement pas été routée où il fallait.
Je lui ai envoyé les screens et le détail des problèmes par mail, j'ai eu un RDV booké dans la demi-heure.
Plus qu'à attendre le jour J  

 
 
quasiment pas un seul mot sur les model depuis des dizaines de pages ,rien a voir avec imposer son point de vue juste recentrer le topic ....
 
qu il crée un topic dedié a cela sinon......

 
moi je suis allé l'essayer samedi dernier et je n ai rien trouvé de ghetto bien au contraire

La console centrale on dirait celle de ma Mégane et c'est franchement pas son point fort

 
J’ai constamment parlé du FSD. Arrête de déformer.
 
Tesla, ce n’est pas que les modèles qui n’évoluent pas et 3 couleurs  

 
cela ne m as pas choqué a bord et j imagine que nos amis chinois vont trouver une solution pour ceux que cela gene

 
oui oui parle avec quelqu un d autre
 
next....

Et à part ça, c'est lui qui pollue le topic?
 
PS : ne te fatigue pas à répondre.

J'ai pas encore essayé une Plaid.

Mais, la X me plaît bien, j'adore ses portes.

@arylol

Par contre, la fiabilité me fait peur.

 
Totalement retour vers le futur    
 
Mon beauf en a une de 2021 il a l'air d'enchainer regulierement des petites merdes mais rien de grave.
 
Apres le prix pique un peu pour les smicard que nous sommes mais en version 6 place ca a un coté van pas degueu du tout. Par contre niveau poste de conduite j'ai rien trouvé de foufou pour une voiture a ce prix.
 
Bref j'ai bandé

Voilà.

C'est le bordel sauf pour les perfs qui sont livrées en 3 à 4 semaines en ce moment  

C'est beau mais sur le papier les portes falcons mais dans les faits c'est beaucoup de contrainte (bruits entretien) pour une voiture inutilisable dans une grande ville.