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Auteur Sujet :

[Topic unique] Tesla HFR Club: Suc, efficience et plaisir de conduire

n°72712833
Kayou
Posté le 10-04-2025 à 09:06:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


+1
 
Perso je n'aime pas du tout cette caisse mais c'est pas pire que les gros 4x4 qu'on voit sur les routes US.
Le pire étant les RAM & co que l'on croisent sur nos routes.
Ca correspond à un marché chez eux, donc ma foi  [:yiipaa:4]

mood
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Posté le 10-04-2025 à 09:06:44  profilanswer
 

n°72712855
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 09:10:45  profilanswer
 

Y'a du bon et du mauvais :spamafote:
- Le bon : évolutions techno pour Tesla (Steer by wire, 4 roues directrices, 800v, 48v, conception, cellules 4680...)
- Le mauvais : voiture dangereuse (angles saillants, perd des morceaux), finition

Message cité 3 fois
Message édité par wade le 10-04-2025 à 09:10:58
n°72712866
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 09:12:13  profilanswer
 


je sais que Youmou est piquant, mais vous devriez lire les trucs qu'il poste, y'a aussi plein d'infos dedans...
 
pour rappel :  
https://insideevs.com/news/753092/t [...] ress-test/
https://electrek.co/2025/04/03/tesl [...] -mark-gap/

n°72712998
Kayou
Posté le 10-04-2025 à 09:31:25  profilanswer
 

wade a écrit :

Y'a du bon et du mauvais :spamafote:
- Le bon : évolutions techno pour Tesla (Steer by wire, 4 roues directrices, 800v, 48v, conception, cellules 4680...)
- Le mauvais : voiture dangereuse (angles saillants, perd des morceaux), finition


Oui voilà c'est pas aussi tranché.  
Toute façon quand tu es le premier sur un marché, avec un modèle disruptif, forcément tu essuies les plâtres et les critiques
 
Bon pour le coup le design à la serpe, c'est plus difficile à corriger que les autres points.*
 
En attendant dans ma bousie j'en vois de + en + des Tesla. Sans doute un gros up avec le marché de l'occasion.

n°72713015
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 09:33:12  profilanswer
 

bah visiblement les autres points comme les finitions/la fiab sont compliqués à corriger aussi :spamafote:
à un moment faut pas non plus fermer les yeux sur les graves défauts du véhicule

 

je parle pas de Tesla en général, je parle vraiment spécifiquement du CyberTruck là


Message édité par KaiserCz le 10-04-2025 à 09:33:20
n°72713024
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 09:34:42  profilanswer
 

J'espère qu'un jour on aura des insides de comment ça s'est passé en interne pour la conception de ce truc :D

n°72713053
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 09:38:42  profilanswer
 

wade a écrit :

J'espère qu'un jour on aura des insides de comment ça s'est passé en interne pour la conception de ce truc :D


déjà à la présentation du truc ça partait mal :o

n°72713064
david42fr
Posté le 10-04-2025 à 09:40:47  profilanswer
 

wade a écrit :

J'espère qu'un jour on aura des insides de comment ça s'est passé en interne pour la conception de ce truc :D

 

Suffit de voir le comportement du CEO pour savoir que c'est lui qui tenait le crayon... :o


Message édité par david42fr le 10-04-2025 à 09:41:04

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°72713104
arylol
Posté le 10-04-2025 à 09:47:21  profilanswer
 

wade a écrit :

Y'a du bon et du mauvais :spamafote:
- Le bon : évolutions techno pour Tesla (Steer by wire, 4 roues directrices, 800v, 48v, conception, cellules 4680...)
- Le mauvais : voiture dangereuse (angles saillants, perd des morceaux), finition

 

Voilà qui me semble moins  [:tiibo:1]  et plus réaliste.

 

En mauvais j'aurais plutôt cité la target prix raté, les cellules 4680 décevantes mais je chipote.

n°72713117
eclaireur
Posté le 10-04-2025 à 09:49:04  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2025/04/10/snapshot_16807ff749d7702ea18b8.jpg
 
 
L’adaptateur du chargeur est mort, un câble a cédé, voiture acheté en décembre 2021.
 
Y’a moyen que ça soit garantit  ? :o

mood
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Posté le 10-04-2025 à 09:49:04  profilanswer
 

n°72713155
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 09:54:51  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Voilà qui me semble moins  [:tiibo:1]  et plus réaliste.  
 
En mauvais j'aurais plutôt cité la target prix raté, les cellules 4680 décevantes mais je chipote.


Ah oui pour le prix clairement :D
A la base le bordel devait faire 20cm de plus et coûter $40K en version de base :pt1cable:  
Pour les 4680 Tesla devrait peut être arrêter de faire des cellules rondes ? Il me semble que tous les constructeurs chinois qui font des batteries qui chargent très vite sont passé au prismatiques/lames [:canaille] (batteries porsche chez Poche, ou l'inverse)

n°72713156
david42fr
Posté le 10-04-2025 à 09:54:53  profilanswer
 

Tu peux tenter mais ça me semble compliqué (dans ma mémoire, le chargeur n'était garanti que 2 ans). Surtout à cet endroit où ils peuvent décréter que c'est un souci d'utilisation.


---------------
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n°72713169
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 09:56:16  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Voilà qui me semble moins  [:tiibo:1]  et plus réaliste.
 
En mauvais j'aurais plutôt cité la target prix raté, les cellules 4680 décevantes mais je chipote.


cette mauvaise foi :D

n°72713208
david42fr
Posté le 10-04-2025 à 10:03:24  profilanswer
 

wade a écrit :

Y'a du bon et du mauvais :spamafote:
- Le bon : évolutions techno pour Tesla (Steer by wire, 4 roues directrices, 800v, 48v, conception, cellules 4680...)
- Le mauvais : voiture dangereuse (angles saillants, perd des morceaux), finition


En quoi le CT a fait évoluer la conception chez Tesla?


---------------
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n°72713220
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:05:22  profilanswer
 

il va te reparler du steer by wire qui n'apporte pas grand chose, du 800v qui n'apporte pas grand chose non plus et des cellules 4680, qui sont pour l'instant assez décevantes comme dit par ary ce lol

 

sachant que ces "évolutions" n'existent que sur le CT pour l'instant donc bon
après faut espérer qu'ils se servent pas de la conception foireuse du CT pour d'autres véhicules...

 

ok pour les 4 roues directrices à la limite mais bon ça fait longtemps que ça existe ailleurs

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 10-04-2025 à 10:06:05
n°72713227
david42fr
Posté le 10-04-2025 à 10:07:29  profilanswer
 

C'est pour ça que je ne posais la question que sur la partie conception de la réponse ;)


---------------
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n°72713237
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:08:37  profilanswer
 

:jap:

n°72713270
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 10:13:53  profilanswer
 

david42fr a écrit :


En quoi le CT a fait évoluer la conception chez Tesla?


Batterie structurelle (déjà commencé sur Y) et amélioration du giga-casting
Pour moi le plus important c'est sans doute le 48v

n°72713295
arylol
Posté le 10-04-2025 à 10:18:35  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

il va te reparler du steer by wire qui n'apporte pas grand chose, du 800v qui n'apporte pas grand chose non plus et des cellules 4680, qui sont pour l'instant assez décevantes comme dit par ary ce lol

 

sachant que ces "évolutions" n'existent que sur le CT pour l'instant donc bon
après faut espérer qu'ils se servent pas de la conception foireuse du CT pour d'autres véhicules...

 

ok pour les 4 roues directrices à la limite mais bon ça fait longtemps que ça existe ailleurs

 

Comment tu veux débattre sérieusement aussi  [:fl4me]

n°72713340
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:25:57  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Comment tu veux débattre sérieusement aussi  [:fl4me]  


pour le coup c'est impossible en effet, quand tu balayes d'un revers de main des faits objectifs :spamafote:

n°72713343
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:26:20  profilanswer
 

wade a écrit :


Batterie structurelle (déjà commencé sur Y) et amélioration du giga-casting
Pour moi le plus important c'est sans doute le 48v


pourquoi ?

n°72713366
arylol
Posté le 10-04-2025 à 10:31:29  profilanswer
 

wade a écrit :


Batterie structurelle (déjà commencé sur Y) et amélioration du giga-casting
Pour moi le plus important c'est sans doute le 48v

 

Je suis pas sur mais je crois que le ct à aussi inaugurer le nouveau système de freinage présent sur Juniper.

n°72713369
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-04-2025 à 10:31:41  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Voilà qui me semble moins  [:tiibo:1]  et plus réaliste.  
 
En mauvais j'aurais plutôt cité la target prix raté, les cellules 4680 décevantes mais je chipote.


La solidité de l’attelage pour un gros pickup c’est quand même un raté monstrueux


---------------
we are the dollars and cents
n°72713370
arylol
Posté le 10-04-2025 à 10:31:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pour le coup c'est impossible en effet, quand tu balayes d'un revers de main des faits objectifs :spamafote:

 

[:la_fonte_a_gege]

n°72713383
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:35:55  profilanswer
 


n'hésite surtout pas à commenter les liens postés plus hauts  ;)

 

parce que là bon on ressent bien le vide argumentaire :/

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 10-04-2025 à 10:36:10
n°72713392
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:36:40  profilanswer
 

Fender a écrit :


La solidité de l’attelage pour un gros pickup c’est quand même un raté monstrueux


mais non voyons c'est pas du tout un défaut grave  
sans parler des montants collés [:afrojojo]

n°72713397
arylol
Posté le 10-04-2025 à 10:38:00  profilanswer
 

Fender a écrit :


La solidité de l’attelage pour un gros pickup c’est quand même un raté monstrueux

 

Oui y a ça aussi. Après personne ne dit que le CT est une merveille Day one, je suis le premier à avoir chier dessus à sa sortie mais de la à dire que c'est une grosse merde faut quand même pas déconner  [:poutrella]

n°72713404
arylol
Posté le 10-04-2025 à 10:39:03  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


n'hésite surtout pas à commenter les liens postés plus hauts ;)

 

parce que là bon on ressent bien le vide argumentaire :/

 

Bah quand je lis qu'une architecture 800V ça n'apporte pas grand chose franchement j'ai plus envie de débattre de quoi que ce soit  [:la_fonte_a_gege]

n°72713416
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:41:43  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Oui y a ça aussi. Après personne ne dit que le CT est une merveille Day one, je suis le premier à avoir chier dessus à sa sortie mais de la à dire que c'est une grosse merde faut quand même pas déconner  [:poutrella]


bah oui un gros pickup 4RM, fait pour aller dans les chemins et transporter/tirer lourd qui tombe en lambeaux c'est pas du tout de la merde c'est vrai... cette mauvaise foi quand même :D
 

arylol a écrit :


 
Bah quand je lis qu'une architecture 800V ça n'apporte pas grand chose franchement j'ai plus envie de débattre de quoi que ce soit  [:la_fonte_a_gege]


développe, n'hésite pas à expliquer ce que le 800V apporte de concret aujourd'hui pour le CT et demain pour le reste de la gamme Tesla
 
c'est un truc qui existe chez la concurrence (coucou Porsche et Hyundai) et ça n'a pas l'air d'être franchement révolutionnaire
 
j'avoue que sur le 48V, je suis moins renseigné d'où ma question à wade

n°72713422
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 10:43:13  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Oui y a ça aussi. Après personne ne dit que le CT est une merveille Day one, je suis le premier à avoir chier dessus à sa sortie mais de la à dire que c'est une grosse merde faut quand même pas déconner  [:poutrella]


Il rate complètement sa cible en fait, j'ai pas l'impression qu'il intéresse les pros + que ça. Au final c'est juste pour se pavaner dans les beaux quartiers (et même ça c'est fini depuis que Musk est devenu infréquentable)

n°72713454
Kayou
Posté le 10-04-2025 à 10:49:15  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Bah quand je lis qu'une architecture 800V ça n'apporte pas grand chose franchement j'ai plus envie de débattre de quoi que ce soit  [:la_fonte_a_gege]


Pour ceux qui rechargent à la maison, pur des trajets qui représentent 15% (voire moins) des cas, ça apporte quoi ?
 
D'un point de vue marketing c'est énorme car c'est le premier frein au non achat d'un VE, "devoir s'arrêter recharger, ça prend du temps", alors qu'en pratique, même avec une Prop de base, la voiture est quasi toujours prête avant moi et même si on se fait 50.000km/an avec 2 VE, le nombre de fois où rechercher avec du 800v aurait été bénéfique aurait été insignifiant.
Mais bon comme dans bien souvent il faut faire du marketing.
 
Alors que pour moi le sujet super important, c'est la capacité à réparer/recycler les batteries. Mais c'est moins vendeur comme argument.
Imaginez pouvoir réparer facilement, comme ça se faisait pour les premières batteries, une batterie, pouvoir la retirer de sa voiture pour s'en servir comme Powerbank dans sa maison.... :love:

n°72713466
mgs-solids​nake-
solidsnake#2619
Posté le 10-04-2025 à 10:50:37  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Feloche une lfp 60 mic du coup?


 
Merci et oui lfp 60.

n°72713471
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:51:05  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pour ceux qui rechargent à la maison, pur des trajets qui représentent 15% (voire moins) des cas, ça apporte quoi ?
 
D'un point de vue marketing c'est énorme car c'est le premier frein au non achat d'un VE, "devoir s'arrêter recharger, ça prend du temps", alors qu'en pratique, même avec une Prop de base, la voiture est quasi toujours prête avant moi et même si on se fait 50.000km/an avec 2 VE, le nombre de fois où rechercher avec du 800v aurait été bénéfique aurait été insignifiant.
Mais bon comme dans bien souvent il faut faire du marketing.
 
Alors que pour moi le sujet super important, c'est la capacité à réparer/recycler les batteries. Mais c'est moins vendeur comme argument.
Imaginez pouvoir réparer facilement, comme ça se faisait pour les premières batteries, une batterie, pouvoir la retirer de sa voiture pour s'en servir comme Powerbank dans sa maison.... :love:


globalement +1

n°72713483
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 10:53:52  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pour ceux qui rechargent à la maison, pur des trajets qui représentent 15% (voire moins) des cas, ça apporte quoi ?
 
D'un point de vue marketing c'est énorme car c'est le premier frein au non achat d'un VE, "devoir s'arrêter recharger, ça prend du temps", alors qu'en pratique, même avec une Prop de base, la voiture est quasi toujours prête avant moi et même si on se fait 50.000km/an avec 2 VE, le nombre de fois où rechercher avec du 800v aurait été bénéfique aurait été insignifiant.
Mais bon comme dans bien souvent il faut faire du marketing.
 
Alors que pour moi le sujet super important, c'est la capacité à réparer/recycler les batteries. Mais c'est moins vendeur comme argument.
Imaginez pouvoir réparer facilement, comme ça se faisait pour les premières batteries, une batterie, pouvoir la retirer de sa voiture pour s'en servir comme Powerbank dans sa maison.... :love:


Le 800v ça permet de diminuer l'ampérage à puissance égale : t'as besoin de sections moins grosses coté chargeur et coté voitures. C'est moins coûteux et ça allège les voitures dans une moindre mesure.
Pour les packs le problème c'est que plus un pack est réparable plus il a de chances de tomber en panne (t'avais un article de Sandy Munro qui parlait de ça, faudrait que je le retrouve)

n°72713509
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 10:57:12  profilanswer
 

wade a écrit :


Le 800v ça permet de diminuer l'ampérage à puissance égale : t'as besoin de sections moins grosses coté chargeur et coté voitures. C'est moins coûteux et ça allège les voitures dans une moindre mesure.
Pour les packs le problème c'est que plus un pack est réparable plus il a de chances de tomber en panne (t'avais un article de Sandy Munro qui parlait de ça, faudrait que je le retrouve)


l'intérêt est surtout pour le constructeur du coup, pas convaincu par l'écart de poids quand on voit les véhicules 800v dispos aujourd'hui sur le marché (mais tu l'as dit toi même "dans une moindre mesure" :jap:)

n°72713511
Kayou
Posté le 10-04-2025 à 10:57:31  profilanswer
 

wade a écrit :


Il rate complètement sa cible en fait, j'ai pas l'impression qu'il intéresse les pros + que ça. Au final c'est juste pour se pavaner dans les beaux quartiers (et même ça c'est fini depuis que Musk est devenu infréquentable)


Disons que ceux qui roulent en gros 4x4 US, ça va en effet pas être la cible : écolo, proche de l'environnement, vouloir être silencieux...
Les rednecks c'est un peu le contraire :o
 
Alors qu'une Modèle Q :love:
Mais bon une fois de plus on parle beaucoup plus du CT, même si c'est pas une réussite, qu'on aurait parler qu'ne TMQ. Ces gars sont tellement perchés qu'ils n'ont pas les mêmes priorités que nous. Le buzz >> rentabilité du bordel

n°72713544
Kayou
Posté le 10-04-2025 à 11:03:47  profilanswer
 

wade a écrit :


Le 800v ça permet de diminuer l'ampérage à puissance égale : t'as besoin de sections moins grosses coté chargeur et coté voitures. C'est moins coûteux et ça allège les voitures dans une moindre mesure.
Pour les packs le problème c'est que plus un pack est réparable plus il a de chances de tomber en panne (t'avais un article de Sandy Munro qui parlait de ça, faudrait que je le retrouve)


 
Oui !
Mais en pratique la majorité des gens recharge sur sur 220V, chez soi, au mieux sur du 380V
La on parle de stations spécifiques (800V) et c'est pas du tout l'usage premier des VE que de recharger en station pour les 2-3 fois dans l'année où tu vas avoir besoin de partir en vacances.
L'argument aussi c'est "comme on peut recharger plus vite, on peut réduire la taille des batteries"; mais encore cet argument ne s'adresse qu'à ceux qui vont recharger dans des stations où tu va payer plus cher et t'en n'a pas à tous les coins de rue.
 
Ca sera en effet intéressant quand on arrivera au bout de la phase actuelle, à savoir les pb de charges dans les collectivités, en ville... mais déjà pour bon nombre de personnes qui habitent en pavillon avec garage, le VE c'est déjà "no way" (pour des raisons infondées en plus, ou alors pour des pbs de coûts, ça c'est fondé)

n°72713565
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 11:06:51  profilanswer
 

Kayou a écrit :

 

Oui !
Mais en pratique la majorité des gens recharge sur sur 220V, chez soi, au mieux sur du 380V
La on parle de stations spécifiques (800V) et c'est pas du tout l'usage premier des VE que de recharger en station pour les 2-3 fois dans l'année où tu vas avoir besoin de partir en vacances.
L'argument aussi c'est "comme on peut recharger plus vite, on peut réduire la taille des batteries"; mais encore cet argument ne s'adresse qu'à ceux qui vont recharger dans des stations où tu va payer plus cher et t'en n'a pas à tous les coins de rue.

 

Ca sera en effet intéressant quand on arrivera au bout de la phase actuelle, à savoir les pb de charges dans les collectivités, en ville... mais déjà pour bon nombre de personnes qui habitent en pavillon avec garage, le VE c'est déjà "no way" (pour des raisons infondées en plus, ou alors pour des pbs de coûts, ça c'est fondé)


Mais là tu parles de ta vision perso de commuter. Moi par exemple je fais quasiment que des gros trajets avec mon VE, donc une architecture 800v et des vitesses de charge à 3C voire + c'est quelque chose qui m'intéresse
Et c'est pareil pour beaucoup de réfractaires au VE (sans doute à tort oui), ils attendent un véhicule qui charge en moins de 10 minutes et qui permette d'enquiller 3h d'autoroute

Message cité 2 fois
Message édité par wade le 10-04-2025 à 11:07:44
n°72713579
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-04-2025 à 11:09:27  profilanswer
 

wade a écrit :


Mais là tu parles de ta vision perso de commuter. Moi par exemple je fais quasiment que des gros trajets avec mon VE, donc une architecture 800v et des vitesses de charge à 3C voire + c'est quelque chose qui m'intéresse
Et c'est pareil pour beaucoup de réfractaires au VE (sans doute à tort oui), ils attendent un véhicule qui charge en moins de 10 minutes et qui permette d'enquiller 3h d'autoroute


mais qui en pratique est peu répandu et comme disait kayou une prop de base charge déjà assez vite pour l'écrasante majorité des utilisateurs (ok peut être pas pour toi personnellement)

 

bon ça me parait un gain très marginal pour une partie relativement faible des utilisateurs
je pense que la réparabilité (via notamment des garages indep, des batteries after market, etc.) ça me parait plus intéressant

 

et franchement l'excuse du "ça doit charger vite pour enquiller des bornes" pour convaincre les sceptiques je n'y crois pas, tant que ça sera pas aussi rapide que de faire de le plein quand une station essence est vide, les sceptiques trouveront toujours à redire (sur ça ou sur le fait que l'autonomie est insuffisante)


Message édité par KaiserCz le 10-04-2025 à 11:10:47
n°72713595
vyse
Yaissssseee
Posté le 10-04-2025 à 11:11:58  profilanswer
 

Le 800V c'est un peu le truc que tous les constructeurs sont en train d'implanter sur leur véhicules futurs et c'est annoncé en grandes pompes. Dire que quand Tesla le met en place "ça sert à rien" c'est bizarre quand même...Ils l'auraient pas fait, ça aurait chouiné parce qu'ils sont à la traine sur les nouvelles technos  :lol:  
 
Et pareil pour le steer by wire, ça "sert à rien".
 
Ca tombe bien, le CT il "sert à rien", un kangoo suffit pour aller à la déchetterie.

n°72713613
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-04-2025 à 11:14:02  profilanswer
 

vyse a écrit :

Le 800V c'est un peu le truc que tous les constructeurs sont en train d'implanter sur leur véhicules futurs et c'est annoncé en grandes pompes. Dire que quand Tesla le met en place "ça sert à rien" c'est bizarre quand même...Ils l'auraient pas fait, ça aurait chouiné parce qu'ils sont à la traine sur les nouvelles technos  :lol:  


Ce sera surtout obligatoire pour charger + vite, on parle déjà de +1000v

mood
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Posté le   profilanswer
 

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