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Auteur Sujet :

Circulation alternée à Paris !

n°37490720
incassable
Posté le 17-03-2014 à 15:40:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Dans le métro, il n'y a QUE cette source de pollution (propulsion électrique) sur des rames de plusieurs dizaines de tonnes, et la circulation de l'air fait que les particules restent confinées sur place.


 
c'était juste un exemple pour montrer que les freins c'est crado aussi
 
et puis ce n'est pas la seule pollution, tu oublies les pollutions olfactives et visuelles...


Message édité par incassable le 17-03-2014 à 15:42:01
mood
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Posté le 17-03-2014 à 15:40:53  profilanswer
 

n°37490723
franckyvin​vin12
Posté le 17-03-2014 à 15:41:02  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


Les deux phénomènes qui permettent l'évacuation est d'abord la pluie, qui plaque les particules au sol, et le vent, qui peut soit les disperser, soit les déplacer. A cela s'ajoute, compte tenu de la saison, la présence de couches d'inversion en basse atmosphère qui empêchent l'air chargé en caca de s'élever davantage, il reste dans une couche d'air comprise entre 200 et 300m d'altitude. De plus le soleil abondant ces derniers temps joue un rôle dans les réactions chimiques, créant des polluants secondaires très nocifs.
[:dao]
 
Je disais juste que les transports n'étaient pas les seuls responsables :o


Merci pour ces précisions  :jap:

n°37490732
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-03-2014 à 15:41:37  profilanswer
 

cartemere a écrit :


enfin c'est plus tout à fait la même problématique.
 
Dans le métro, il n'y a QUE cette source de pollution (propulsion électrique) sur des rames de plusieurs dizaines de tonnes, et la circulation de l'air fait que les particules restent confinées sur place.


+ la remise en suspension de la merde qu'il y a dans les galeries lors des passage des rames.


---------------
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n°37490780
cartemere
Posté le 17-03-2014 à 15:44:23  profilanswer
 

je parlais de pollution atmosphérique, pour mettre ça en rapport avec le trafic automobile :o

n°37490841
Shadow460
Posté le 17-03-2014 à 15:47:16  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


bah oui [:spamafote]
c'est 12 à 20% des particules émises par la circulation routière [:spamafote]


 
Oui mais ca vient pas des disques mais plutôt des plaquettes non ?


Message édité par Shadow460 le 17-03-2014 à 15:47:29

---------------
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n°37490855
franckyvin​vin12
Posté le 17-03-2014 à 15:47:49  profilanswer
 

Après, le diesel à la base c'est un choix pas déconnant (avant qu'on se rende compte des problèmes de particules). Il y a pas mal d'explications du pourquoi de la politique diesel française, la meilleure explication amha étant celle venant du nucléaire : on fait le pari du nucléaire, on a donc de l'électricité pas cher et constante, on incite donc le radiateur électrique, baisse de la consommation de fioul, donc déséquilibre essence/diesel dans les raffineries, d'où incitation du diesel pour équilibrer.

n°37490912
cartemere
Posté le 17-03-2014 à 15:50:38  profilanswer
 

il me semble que les rafineries françaises produisent plus d'essence que nécessaire (on exporte) mais ne produisent pas assez de diesel (on importe)

n°37490948
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-03-2014 à 15:52:16  profilanswer
 

cartemere a écrit :

il me semble que les rafineries françaises produisent plus d'essence que nécessaire (on exporte) mais ne produisent pas assez de diesel (on importe)


Normal vu la demande.


---------------
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n°37490978
franckyvin​vin12
Posté le 17-03-2014 à 15:53:50  profilanswer
 

cartemere a écrit :

il me semble que les rafineries françaises produisent plus d'essence que nécessaire (on exporte) mais ne produisent pas assez de diesel (on importe)


L'incitation du diesel a trop bien marché  :jap:  
 
Ces raisons maintenant ne sont plus vraiment valables. Notamment parce que l'état ne pousse plus vers le tout nucléaire, et que comme tu dis niveau raffinerie le déséquilibre s'est inversé. Mais l'incitation de base a poussé les motoristes français à se poser en champions du diesel et ça, ça risque de mettre du temps à changer. Sans compte le bonus/malus qui avantageait le diesel...

n°37491053
patx3
Posté le 17-03-2014 à 15:56:50  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Hybrides et électriques pas concernées, je trouve ça juste moi [:spamafote]


 
Je vais pouvoir acheter un Cayenne hybride qui ne consommera que 13 l au 100... :o
 
S'arrêter au mot hybride pour dire que ça pollue pas, c'est un concept. :heink:
 
Et il faudrait combien de centrales nucléaires ou au charbon supplémentaires pour convertir le parc actuel "sale" en parc électrique "propre" ? :D

mood
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Posté le 17-03-2014 à 15:56:50  profilanswer
 

n°37491100
franckyvin​vin12
Posté le 17-03-2014 à 15:58:32  profilanswer
 

Au niveau santé (et c'est ce qui nous intéresse quand on parle de pics de pollution dans les zones urbaines), vaut mieux de l'électrique. Les centrales ne sont en général pas implantées en centre ville.
 
Par contre niveau environnement en général, ça dépend des modes de production, évidemment  :jap:

n°37491158
incassable
Posté le 17-03-2014 à 16:01:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je vais pouvoir acheter un Cayenne hybride qui ne consommera que 13 l au 100... :o
 
S'arrêter au mot hybride pour dire que ça pollue pas, c'est un concept. :heink:
 
Et il faudrait combien de centrales nucléaires ou au charbon supplémentaires pour convertir le parc actuel "sale" en parc électrique "propre" ? :D


 
Oui bon, restons réalistes, il y a beaucoup plus de Prius que de Cayenne en circulation ...

n°37491168
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-03-2014 à 16:01:26  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Oui bon, restons réalistes, il y a beaucoup plus de Prius que de Cayenne en circulation ...


Qui polluent aussi


---------------
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n°37491171
Jambier
Posté le 17-03-2014 à 16:01:30  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Oui bon, restons réalistes, il y a beaucoup plus de Prius que de Cayenne en circulation ...


 
Source? Et aussi de 3008/ 508 hybrides diesel bien polluantes

n°37491198
incassable
Posté le 17-03-2014 à 16:02:32  profilanswer
 

faut vraiment que je trouve la source ou tu crois sincèrement qu'il y a plus de Cayenne hybrides dans Paris que de prius ?

n°37491227
Jambier
Posté le 17-03-2014 à 16:03:42  profilanswer
 

Et par rapport aux 3008/ 508 hybrides mazout?

n°37491254
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-03-2014 à 16:04:47  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Source? Et aussi de 3008/ 508 hybrides diesel bien polluantes


Et DS5, et RCZ [:casediscute]


---------------
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n°37491297
iyabon
Posté le 17-03-2014 à 16:06:23  profilanswer
 

demain encore alternee?

n°37491468
Fl@p
Posté le 17-03-2014 à 16:15:38  profilanswer
 

Autant je trouve la mesure pas si conne que ça, autant niveau comm', c'est du grand n'importe quoi. Il est plus de 16h et on ne sait toujours pas ce qu'il en est pour demain... [:tim_coucou]

Message cité 1 fois
Message édité par Fl@p le 17-03-2014 à 16:15:49
n°37491488
xuan-khanh
...
Posté le 17-03-2014 à 16:16:39  profilanswer
 

Philippe Martin ‏@_PhMartin_  
Le 1er Ministre a décidé de ne pas reconduire la #circulationalternée demain, compte tenu d'une nette amélioration attendue de la situation

n°37491617
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-03-2014 à 16:23:57  profilanswer
 

Fl@p a écrit :

Autant je trouve la mesure pas si conne que ça, autant niveau comm', c'est du grand n'importe quoi. Il est plus de 16h et on ne sait toujours pas ce qu'il en est pour demain... [:tim_coucou]


il faut attendre minuit pour savoir si c'est un jour pair ou impair [:zedlefou:1]


---------------
rm -rf internet/
n°37491633
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-03-2014 à 16:24:35  profilanswer
 

y a des Cayenne hybrides qui font du 13L au 100 ?  :sweat:


---------------
rm -rf internet/
n°37491653
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-03-2014 à 16:25:43  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

y a des Cayenne hybrides qui font du 13L au 100 ?  :sweat:


ca monte vite en cycle urbain


---------------
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n°37491693
Ash1
En vacances pour le boulot
Posté le 17-03-2014 à 16:27:54  profilanswer
 

du coup les flics vont continuer à verbaliser ce soir ou pas ? Je me suis tapé un détour ce matin, j'aimerais bien rentrer en ligne droite ce soir...


---------------
Oui ? Topic comiques anglophones
n°37491728
FLeFou
Posté le 17-03-2014 à 16:30:36  profilanswer
 

Ash1 a écrit :

du coup les flics vont continuer à verbaliser ce soir ou pas ? Je me suis tapé un détour ce matin, j'aimerais bien rentrer en ligne droite ce soir...


Si cela finit à minuit, je pense que tu as ta réponse.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°37491732
Fl@p
Posté le 17-03-2014 à 16:31:02  profilanswer
 

Ash1 a écrit :

du coup les flics vont continuer à verbaliser ce soir ou pas ? Je me suis tapé un détour ce matin, j'aimerais bien rentrer en ligne droite ce soir...


J'aurai tendance à penser que oui; le dispositif étant prévu pour toute la journée.
 
Après, ils seront peut être moins regardants que ce matin...

n°37491876
Ash1
En vacances pour le boulot
Posté le 17-03-2014 à 16:42:20  profilanswer
 

mouais... je vais pas prendre de risques... En tous cas, merci waze :o


---------------
Oui ? Topic comiques anglophones
n°37492060
Jambier
Posté le 17-03-2014 à 16:53:25  profilanswer
 

xuan-khanh a écrit :

Philippe Martin ‏@_PhMartin_  
Le 1er Ministre a décidé de ne pas reconduire la #circulationalternée demain, compte tenu d'une nette amélioration attendue de la situation


 
Du coup c'est vraiment pas juste pour ceux qui se sont fait bloquer aujourd'hui.
 

Kalymereau a écrit :

y a des Cayenne hybrides qui font du 13L au 100 ?  :sweat:


 
L'hybride dans la pratique ça baisse pas énorme la conso, enfin, surtout sur les PSA  :lol:

n°37492205
xuan-khanh
...
Posté le 17-03-2014 à 17:02:01  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Du coup c'est vraiment pas juste pour ceux qui se sont fait bloquer aujourd'hui.
 


 
Si t'a un problème de justice, faut voir ça avec the Punisher !

n°37492388
teamfive94
Posté le 17-03-2014 à 17:16:48  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
Je pense que les mieux placées sont les constructeurs pour ces problématiques ..  
 
Je dis que on impose des normes pertinents, a eux de trouver la meilleure solution technique/économique  
 
Un autre truc est aussi le crash test euro NCAP. A cause de ça la moindre citadine fais 1,2 tonnes


 
pipo

n°37492647
gerard_sur​_aix
.
Posté le 17-03-2014 à 17:36:34  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


il faut attendre minuit pour savoir si c'est un jour pair ou impair [:zedlefou:1]


 :D  
On peut aussi faire selon le jour: aujourd'hui on est le 17 => ne circulent que les bagnoles dont la plaque termine par 7, donc demain uniquement celles dont la plaque se termine par 8, etc. = maxi réduction de la pollution :o


---------------
"Nous sommes censés représenter les citoyens, mais comme ils sont occupés à autre chose, nous sommes censés réfléchir à leur place!" Marielle Gallo, eurodéputée (PPE)
n°37492724
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 17-03-2014 à 17:41:48  profilanswer
 


 
Alors pourquoi la moindre citadine pèse plus d'une tonne et a des jantes de 17 et des pneus de 185  :heink:  
Confort et NCAP  :o
 

Timoonn a écrit :


Les deux phénomènes qui permettent l'évacuation est d'abord la pluie, qui plaque les particules au sol, et le vent, qui peut soit les disperser, soit les déplacer. A cela s'ajoute, compte tenu de la saison, la présence de couches d'inversion en basse atmosphère qui empêchent l'air chargé en caca de s'élever davantage, il reste dans une couche d'air comprise entre 200 et 300m d'altitude. De plus le soleil abondant ces derniers temps joue un rôle dans les réactions chimiques, créant des polluants secondaires très nocifs.
[:dao]
 
Je disais juste que les transports n'étaient pas les seuls responsables :o


 
 [:julian33:4]  
et moi qui croyait que t'es journaliste  [:kurtosis]

Message cité 4 fois
Message édité par TheMiz le 17-03-2014 à 17:53:23
n°37492792
zywiec
Posté le 17-03-2014 à 17:48:19  profilanswer
 

iyabon a écrit :

demain encore alternee?


 
Non, ce qui est totalement injuste pour les personnes comme moi qui ont des voitures paires. On a été discriminé. Ils auraient dû faire la circulation alternée sur un nombre de jours pairs pour une égalité entre tous les automobilistes.

n°37492810
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 17-03-2014 à 17:49:39  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Alors pourquoi la moindre citadine pèse plus d'une tonne


Parce que les gens veulent avoir toutes les options : climatisation bizone, radio CD MP3 12 HP bluetooth, toit ouvrant électrique, radar de recul, vitres électriques...

n°37492864
Bosskila
C'est toi la taupe?
Posté le 17-03-2014 à 17:54:32  profilanswer
 

zywiec a écrit :


 
Non, ce qui est totalement injuste pour les personnes comme moi qui ont des voitures paires. On a été discriminé. Ils auraient dû faire la circulation alternée sur un nombre de jours pairs pour une égalité entre tous les automobilistes.


 [:haha modo]


---------------
"La colonisation est un partage de culture." (François Fillon)
n°37492867
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 17-03-2014 à 17:54:56  profilanswer
 

Oiseau blanc a écrit :


Parce que les gens veulent avoir toutes les options : climatisation bizone, radio CD MP3 12 HP bluetooth, toit ouvrant électrique, radar de recul, vitres électriques...


 
c'est lourd, mais ça ne pèse pas des centaines de kg  
 
T'as aussi la structure qui est mastoque et elle pèse comme un âne mort

Message cité 3 fois
Message édité par TheMiz le 17-03-2014 à 17:55:42
n°37492901
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 17-03-2014 à 17:57:09  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

 

c'est lourd, mais ça ne pèse pas des centaines de kg

 

T'as aussi la structure qui est mastoque et elle pèse comme un âne mort


Les châssis sont de plus en plus légers hein, ce qui augmente c'est la taille des bagnoles, même les petites, le poids du moteur, et les équipements annexes, toussa. On utilise des alliages de plus en plus légers et des structures fines. ya longtemps qu'on s'est dit qu'il vallait mieux bosser sur la répartition des efforts lors d'une collision, la déformation des structure, plutôt que de mettre de l'acier partout sans trop se poser de questions. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Timoonn le 17-03-2014 à 17:59:16

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°37492905
zywiec
Posté le 17-03-2014 à 17:57:40  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
c'est lourd, mais ça ne pèse pas des centaines de kg  
 
T'as aussi la structure qui est mastoque et elle pèse comme un âne mort

TheMiz a écrit :


 
c'est lourd, mais ça ne pèse pas des centaines de kg  
 
T'as aussi la structure qui est mastoque et elle pèse comme un âne mort

Et le conducteur aussi. Ils devraient interdire aux plus de 90 kg de conduire pendant les pics de pollution.
 [:haha jabba]

n°37492933
Aleksse
Passion ramiers
Posté le 17-03-2014 à 17:59:39  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

http://images.caradisiac.com/logos [...] -93159.jpg

Citation :

Ne faire rouler que les véhicules au chiffre d'immatriculation impair a permis à « Bison Fûté » de constater deux fois moins de bouchons sur les routes d'Île-de-France que d'habitude. 90 kilomètres de bouchons contre de « 200 à 250 kilomètres » un jour de semaine à 08h00, voilà déjà un premier bilan positif pour cette mesure.


 [:hish]  


250 km, c'est le cas "exceptionnel" le lundi matin.
 
En moyenne...c'est nettement moins :ange:
 
http://www.sytadin.fr/courbes/indiceCumulBouchon/cumulBouchon_1.png
 
Notez la jolie progression à 8h :o  
 

TheMiz a écrit :

Citation :

Circulation alternée : les automobilistes jouent le jeu dans la bonne humeur


 [:tim_coucou]  
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] humeur.php
 
Et le commentaire de wineur  [:albanulle:2]  

Citation :


 
Sans ces lobbies pétroliers cela ferait depuis plusieurs décennies que nous roulerions en véhicules électriques. Et à cause de ces politiques, qui par la peur des sondages font des choix à courts termes.
 
Nous avons les moyens de construire un nouveau réseau de transport électrifié. Des petites bulles automatiques qui vont d'un point à un autre à grande vitesse. Il faut détruire ce macadam et le remplacer par des tubes.
Finit les embouteillages, la pollution, la dépendance énergétique etc... Le client paye au kms. Plus de voiture individuel. Les bulles sont accessibles partout et rentabilisées au maximum.
C'est l'avenir.
 
Voila pourquoi il faut mettre les scientifiques, les sages, etc.. au pouvoir et remettre les bouffeurs de sondages à d'autres places.




N'empêche que ce brave illuminé n'a pas tort.
 
Le principal facteur d'accident est l'erreur humaine, surtout en ville.
Si tu ne laisses plus les gens conduire en ville, y a aura plus d'accidents, nettement moins de bouchons.
 
D'autant que je ne vois pas où réside le plaisir de conduire en ville, alors franchement pourquoi pas :o

n°37492968
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 17-03-2014 à 18:02:25  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


c'est lourd, mais ça ne pèse pas des centaines de kg


Oui, je sais bien que la sécurité a fait augmenter le poids et surtout les dimensions minimales des voitures ;)
 
Mais les triplettes sont un bon contre-exemple, si mes sources sont bonnes les nouvelles versions dévoilées à Genève sont restées aux alentours de 850 kg :)

n°37492994
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 17-03-2014 à 18:04:50  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


Les châssis sont de plus en plus légers hein, ce qui augmente c'est la taille des bagnoles, même les petites, le poids du moteur, et les équipements annexes, toussa. On utilise des alliages de plus en plus légers et des structures fines. ya longtemps qu'on s'est dit qu'il vallait mieux bosser sur la répartition des efforts lors d'une collision, la déformation des structure, plutôt que de mettre de l'acier partout sans trop se poser de questions. :o


 
Compare le poids d'une coque autoportante de 205 vs la même de 208. Ou super 5 vs clito.. Oups, ça marche pas  [:takezebest:5]  la clito c'est du megane d'antan    :o  

Oiseau blanc a écrit :


Oui, je sais bien que la sécurité a fait augmenter le poids et surtout les dimensions minimales des voitures ;)
 
Mais les triplettes sont un bon contre-exemple, si mes sources sont bonnes les nouvelles versions dévoilées à Genève sont restées aux alentours de 850 kg :)


 
800kg  :love:  :jap:  
 
(plus lourde que une R12 1.3litres  :o )
 

Aleksse a écrit :


Le principal facteur d'accident est l'erreur humaine, surtout en ville.
Si tu ne laisses plus les gens conduire en ville, y a aura plus d'accidents, nettement moins de bouchons.


 
Le topique sécurité routière n'est pas ici  :o  
Ici on parle sur les galères des travailleurs français a cause des écolos français et allemands.  [:tammuz:5]  

zywiec a écrit :

Et le conducteur aussi. Ils devraient interdire aux plus de 90 kg de conduire pendant les pics de pollution.
 [:haha jabba]


C'pa ma faute que la nature m'a fait un beau bébé  
http://s4.e-monsite.com/2011/07/06/08/The-Miz.png

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 17-03-2014 à 18:13:10
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