Reprise du message précédent :

La position de conduite n'est qu'un paramètre parmi d'autre dans le confort général de conduite. Tu peux oculter les autres mais ils sont pourtant bien à prendre en compte.

Pour le roulis, mon exemple est en RP pour les bouchons) mais là ou il est le plus génant c'est sur nationnale.
T'as déjà fait de la nationnale en AX (voiture typique dans la prise de roulis) par exemple?
Prend une mégane II en 2.0T, et un scénic II en 2.0T, outre le scénic plus haut etc... tu dois avoir 150kg d'écart en défaveur du scénic.
Plus lent à la reprise, plus dur au freinage, moins agile dans les virages etc.... c'est usant à la longue.

C'est une question de physique, un véhicule bas soumet moins son conducteur à des phénomènes de fatigue.

Maintenant, tu peux aussi aller expliquer à tous les constructeurs qui ne choisissent pas des carrosseries de type monospace pour faire leur routière qu'ils se trompent

Faut arrêter la mauvaise foi...et tu insistes sur la position "droit comme un i", mais faut pas pousser, tu reposes quand même un minimum sur ton dossier...idem, sur longs trajets, la tête vers le bas ça me fait sourire, parce que personnellement j'ai la tête bien horizontale et je viens caler l'appui-tête juste sous l'occipital pour la "poser" très légèrement en arrière...
 

 
Désolé, mais ce qui transpire de tes messages c'est le côté frustrant niveau perf/comportement de la familiale plus qu'une quelconque argumentation convainquante sur la position de conduite.
D'ailleurs ta dernière phrase en est le meilleur exemple.
Bon, perso j'arrête là.    
   
 

 
C'est toi qui interprète  , on est bien obligé de prendre des exemples un peu saisissant pour faire saisir le sens du propos.
Et c'est surtout toi qui est bloqué sur la position de conduite qui est une infime partie de tout ce qui fait le confort à bord d'une voiture, objet dynamique par excellence.
Le côté perf comportement est tout aussi voir plus important sur un long trajet:
 
Maintenant, j'attends que tu m'expliques pourquoi des gens, qui à priori bossent dans l'automobile et donc maitrise un peu le sujet, ne choisissent pas des carrosseries type monospace pour faire des routières.
C'est de la physique mais en face visiblement t'as pas vraiment d'argument à mettre.

Coolus ça, ça s'annonce bien, merci

 
Je n'ai pas répondu à ça car tout simplement je ne vois pas du tout où tu veux en venir    
Carrosserie de monospace = habitabilité+rangement+ergonomie+...mais comme tu dis, par rapport à une berline : cx moisi prise au vent donc conso++ , roulis, ...mais pour moi ces derniers points sont accessoires parce qu'occupant un % de temps négligeable dans ce qui fait qu'une position de conduite est confortable/ergonomique ou pas.  
Donc je ne suis pas en contradiction avec ce que tu avances pour la carrosserie, sauf que l'on y accorde pas la même importance quand on tente d'y corréler le confort de conduite.

j'ai eu ma première "panne" avec mon Audi Allroad de 2001
 
 
La centrale clignotant a laché : 25€, et 25min pour la changer.
 
 

 
Ford c'est américain, Opel c'est général motors, donc c'est a peut près autant allemand que toyota est français parce qu'il y a la yaris fabriquée en france quoi  

Pour rouler longtemps je m'affale dans mon tapis volant.
Soit une xantia soit une c5

 
Il faut éviter le BXE (code 1.9l TDi 105cv) qui souffrirait de quelques problèmes de casse de bielle et de pompe a huile HS ...
Sur le TDI 105cv, il y a des soucis de volant moteur bi-masse et de turbo aussi.
Bref, c'est pas extra.

Pour revenir sur le confort de la position, je suis d'accord avec les 2 cas, berline et monospace. Avant j'avais une ford sierra    
 
J'ai déjà fait un Berlin-Paris en une journée sous la neige en scenic, j'étais confortable. Je trouve qu'on est bien assis, le dos est bien maintenu. Sur les longues distances, je bloque les pouces sur 9h15 dans le volant.
 
En ce qui concerne la prise au vent, le scenic est bien meilleur qu'une vielle ford sierra qui se prenait des devers de folie en doublant les camions ou si y'avait du vent: je n'ai jamais ressenti de prise au vent latéral avec le scenil. En cas de tempète, on a une sensation bizarre qui ne correspond pas du tout à une prise au vent latérale comme sur la sierra, je ne saurais pas expliquer: la voiture ne dévie pas, on n'a rien a corriger au volant, c'est juste qu'on sent qu'il se passe quelque chose d'anormal mais on ne sait pas quoi.
 
Enfin pour le rouli, le scenic 3 n'en a pas. J'ai déjà traversé la Suisse avec, j'ai rien ressenti, contrairement à l'ancien C4 picasso qui lui tangue dans tous les sens, mais du coup ça se paye par une suspension que je trouve un peu trop ferme.
 
Après c'est sûr qu'une berline fait mieux sur tout ces points (plus basse, aucun rouli, aucune prise au vent) mais il se debrouille curieusement bien pour une betaillère, mais comme déjà dit, au détriment d'une suspension un peu trop germanique on va dire.

 
c'était un vieux model.  

 
Z'êtes nouveaux vous ici non ?  

juan cristobal : faut redescendre : si les routières ne sont pas des monospaces, c'est simplement que sur long trajet c'est beaucoup plus agréable que les monospaces, pour des tas de raisons.
La conso c'est pas ça qui fait qu'un mec préféra acheter une routière plutôt qu'un monospace, il le fera car il veut un truc qui fatigue pas sur les longs trajets et qui est agréable à conduire sur longs trajets.

c'est pas pour autant que c'est de la merde les monospaces, le monospace a ses avantages : habitabilité, compacité, modularité, rangements, luminosité, hauteur pour charger les gosses, a la conduite haute qui  présente des avantages de visibilité (au prix d' autres inconvénients : position de conduite, rouli : on va raffermir les suspensions pour obtenir un rouli équivalent, de la conso, prise au vent, etc...)

Simplement, personnellement je préfère privilégier le confort de conduite à tout ça, à partir du moment où j'ai assez de place dans le coffre et d'espace à l'arrière pour pas me prendre des coups de pieds. Je passe sur l'aspect look qui a aussi son importance.

Je ne vais pas pour autant aller raconter à qui veut l'entendre, avec une bonne dose de mauvaise foi qu'une berline..c'est aussi bien qu'un monospace sur les aspects habitabilité, compacité, modularité, rangements, luminosité, ce n'est pas le cas, un monospace fait largement mieux sur ces plans.
je fais avec ces inconvénients, tout comme celui qui conduit un monospace  fait avec les nombreux inconvénients que ça présente à la conduite, par rapport à une berline, et qui se ressentent plus particulièrement sur longs trajets.

Si tu fais parti de ceux qui n'admettent et entendent que les avantages de ce qu'ils possèdent mais qui refusent d'en voir les inconvénients, c'est sûr que la discussion se terminera là pour moi.

 
personne pour me dire si ça vaut le coup?
 

 
tout à fait.  

 
Si je suis de mauvaise foi c'est que tu considères non seulement dès le départ que tu ne peux pas avoir tort, et qu'ensuite que je sais que tu as raison mais que je refuse de l'admettre. C'est humble    
 

Et tu enchaines en balançant que c'est moi qui a les oeillères alors que la plupart de tes messages bourrés de certitudes sont tous balancés sur un ton péremptoire pour faire dans l'euphémisme, de sorte que l'on voit clairement dès le départ que derrière chaque message il y a un gros "cherche pas, j'ai raison tu as tort"  

 
 
Que pensez vous de cette voiture ?  
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/814378867.htm?ca=15_s
 
Quelqu'un a une Megane en Tce 115 dans le coin ?  

Finition d'équipement Life .... bas de gamme, pas intéressant
On dirait une ancienne voiture commerciale.

Je reviens de chez aramis, avec le bon de commande de mon kia carens (1.6 essence) signé..
Il me fallait un 7 places (j'ai deja un c4 picasso 5 places), aprés avoir essayé le nouveau c4, un 5008 et  la carens en concession, et avoir fit le tour de leurs proposition en neuf et ocaz recentes, aramis est trop intéressant pour qu'ils puissent lutter..
Je devrais toucher la voiture d'ici  15 jours, je ferais un retour ici pour dire si tout c'est bien passé ..ou pas  

Ah là j'ai pas le choix, on me l'offre donc je fais difficilement refuser Elle a peu de km actuellement, donc s'il y a des trucs à savoir/à faire/à remplacer en préventif, c'est le bon moment.
Pour les bielles qui cassent je peux pas y faire grand chose s'il n'y a pas de rappel constructeur, à part mettre de la meilleure huile. Pompe à huile c'est bon à savoir
Volant moteur bi-masse et turbo ce sont des classiques des diesels des années 2000, j'ai une conduite dynamique mais "souple" (double débrayage + coup de gaz au rétrogradage, temps de chauffe moteur bien observé), on verra si ça prolonge la durée de vie des éléments.
Merci pour tes infos

Elle a 0 km et est immatriculée d'aujourd'hui, donc ça peut pas être une "ancienne" commerciale, tout au pire c'est un stock entreprise qui n'a jamais servi mais j'ai du mal à voir le concept qui amènerait à ce résultat.
C'est une finition basique, ya tout ce qu'il faut pour la base mais sans les options ++. Au niveau du prix je saurais pas dire, faut comparer avec l'équivalent chez renault et mandataires pour voir.

 
Peut être une voiture commandée par erreur.
Si si ça arrive.    

La finition Life c'est l'entrée de gamme, mais sur une Mégane y'a la clim, c'est déjà ça, c'est mieux que les Clio/Captur life qui ne l'ont pas.

 
Déjà, tu limites les risques avec une vidange tout les 15000km/ans à la place du longlife (30000km/2 ans)

 
Qui a parlé de 1000km/j?
 
Tu comprends pas ou tu fais exprès?
 
Je serais curieux de voir ta trombine  

Je sais que je préfère aussi les berlines ou les breaks pour la route. Mais c'est personnel. Les monospaces sont loins d'être nuls, et d'ailleurs à part de rouler pour sa boite, ils ne sortent généralement que pour les WE et les vacances. Par contre, les monospaces et ludospaces sont idéals pour faire du maman taxi.

Même position de conduite que dans un Scénic (à peu près le même design d'ailleurs ).

Ça c'est net Pour le prix que ça coûte 4L d'huile et un filtre à huile comparé au prix d'un plein de carburant, on peut largement se permettre de le faire tous les 15000 plutôt que tous les 30000

Vois quand même l'historique du véhicule, car si l'ancien proprio n'a pas fait de vidange régulièrement, le moteur aura surement déjà un pète au casque s'il a pas mal de borne...

Ca a au moins l'honneur d'être plus en rapport avec ce topic que de montrer des camions    
Cela dit, un poids lourd en ville, pour se garer et amener le gamin à l'école, ca doit être "sportif".

Les marchés automobiles sont aussi très différents.
Il faut dire aussi qu'en France, on a bcp (trop) misé sur le diesel.
Cela a peut être son incidence pour les autres, qui sont moins diesel.
 
Pour la position de conduite, prenez l'exemple d'une moto : vous verrez qu'être droit comme un i n'est pas confortable !

Elle est pas spécialement "moins cher" non ?
Quand on regarde sur google, ce modèle semble daté de +/- 3 ans (au vu des tests)

Voiture neuve dans la famille, elle est entretenue correctement

 
Ça n'a tellement rien à voir et pour tellement de raisons que c'est sûrement l'argument le moins crédible que tu pouvais sortir.

Comme on parlait de camion, moi j'ai préféré comparer avec la moto

ça doit être pour ça que la plupart des motos typée gt/trail routier pour les gros roadtrip ont une position ... relativement droite

Oui, mais les gars sont souvent debout aussi !
J'imagine pas le dos du motard sur un dakar en restant assis ...

En terme de fiabilité, les Passat de 2010-2011 ça vaut quoi en diesel BVM ?

 
Heu...comment dire (bis)    
 

 
C'est la moto taxi de référence. Accessoirement, elles turbinent toutes 100% E85.

 
Ça va, même en paysannie, y'a pas trop de rocaille et de dunes sur nos nationales, la position assise est très confortable... J'ai pas bien trop ressenti le besoin de me coller debout pour rouler jusqu'ici..

Même les breaks j'ai laissé tomber, la vitre arrière loin-loin dans le rétro me donnait l'impression de conduire un bus. C'est d'autant plus subjectif que j'achète maintenant des berlines qui ne sont pas moins longues . Par contre un break est nettement plus bruyant, en particulier aux places arrières : les bruits de roulement du train arrière passent directement dans l'habitacle et le volume plus grand fait caisse de résonance. Du coup je roule en berline avec malle. J'ai du volume (520L) néanmoins le moindre truc un peu encombrant ou mal gaulé, c'est simple, ça passe pas. En contrepartie, un meilleur confort acoustique, un poids inférieur et un espace intérieur qui me convient mieux.  
 

Personne te répond  

Difficile à dire comme ça

Le prix semble pas déconnant vu ce qui a été fait dessus, si c'est pas une merguez mais un véhicule bien entretenu et propre pourquoi pas, renseigne toi quand même sur la conso (spiritmonitor) et sur la fiabilité (argus.fr ou bien un magazine hors séries sur les véhicules d'occasion)