Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4018 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  551  552  553  ..  4584  4585  4586  4587  4588  4589
Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°40548910
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 02-01-2015 à 21:05:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Fiat. De la merde. En plus les moteurs marchent pas. Série 2 !

mood
Publicité
Posté le 02-01-2015 à 21:05:06  profilanswer
 

n°40548926
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 02-01-2015 à 21:07:51  profilanswer
 
n°40548945
zywiec
Posté le 02-01-2015 à 21:10:14  profilanswer
 

J'aimerais bien changer de voiture.
 
Il me faut une petite voiture car plus pratique pour mon quotidien (j'habite à 10 minutes de mon boulot en banlieue et je me rends souvent à Paris pour sortir).
 
Niveau motorisation, essence et un moteur ayant un minimum de puissance pour être agréable.
 
Que pensez vous de la polo V? Elle est fiable? J'aime bien le look.

n°40549039
gsx33
Make France great again
Posté le 02-01-2015 à 21:22:26  profilanswer
 


 
Propre a cause du torchon ?  :D


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°40549100
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 02-01-2015 à 21:29:21  profilanswer
 

c'est le 'toshop du non-geek :o


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°40549112
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 02-01-2015 à 21:31:36  profilanswer
 

Le 1.4 tsi n'est pas fiable.  
Et la lag est avant 2006. Je m'y aventurerai pas.

n°40549207
pretorius
Posté le 02-01-2015 à 21:46:02  profilanswer
 

stripsky a écrit :

Fiat. De la merde. En plus les moteurs marchent pas. Série 2 !


Le moteur précité a été elu meilleur moteur de l'année 2010 pourquoi cela serait t'il de la merde ?
Un serie 2? Connais pas

n°40549209
_synapse_
Posté le 02-01-2015 à 21:46:28  profilanswer
 

stripsky a écrit :

Fiat. De la merde. En plus les moteurs marchent pas. Série 2 !


 
 :sleep:  
 
C'est bien des avis comme çà, au moins çà laisse plus de choix à ceux qui se renseignent au lieu de sortir un poncif vieux de 40 ans  :jap:

n°40549241
pretorius
Posté le 02-01-2015 à 21:51:36  profilanswer
 

100% d'accord...

n°40549279
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 02-01-2015 à 21:56:56  profilanswer
 

stripsky a écrit :

Et la lag est avant 2006. Je m'y aventurerai pas.


Bein moi si.
(j'ai eu une Lag II ph1 2.2 Dci qui roule encore dans la famille sans pb)

 

Au niveau du prix et des km, on a un 140cv "suffisant" dans une berline confortable, bien équipée (xénon, régul vitesse, etc...), au grand coffre

 

C'est une finition haute; la distrib a été faite.

 

Faudrait voir les amortos / crochet attelage.


Message édité par Jp03 le 02-01-2015 à 22:00:22

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
Publicité
Posté le 02-01-2015 à 21:56:56  profilanswer
 

n°40549305
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2015 à 22:02:49  answer
 

2005 c'est une bonne année pour la laguna 2. bye 2.2 dci, bye 1.9 dci 120. :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-01-2015 à 22:04:13
n°40549348
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 02-01-2015 à 22:09:45  profilanswer
 

pretorius a écrit :


Le moteur précité a été elu meilleur moteur de l'année 2010 pourquoi cela serait t'il de la merde ?
Un serie 2? Connais pas


Rappelle moi quelle auto a été élue meilleure auto de l'année ? La 308.  
Ah oui. La 308 avec le 1.6 HDI. Ouais superbe moteur qui pète avant même 120 000km. Bielle, turbo, fap, soupapes. Etc.  
 
Rappelle moi le premier motoriste élu meilleur motoriste qui c'est ?
Bmw. Ah oui. Regarde un peu google N47 et N57. Et juste pour rire thp distribution ?
 
La focus aussi a eu droit a ce prix. Et les moteurs tdci c'est quoi ? Des PSA rebadgés.  
 
Bref.

n°40549380
zx300
Posté le 02-01-2015 à 22:13:54  profilanswer
 


 
ma 2.2 dci a 13ans et 246000 kms sans soucis moteur hormis un turbo à 240000 kms  :o

n°40549417
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 02-01-2015 à 22:19:59  profilanswer
 

La mienne a eu des fuites au niveau du couvre culasse (=joints) vers 95 000 km.

 

C'est un bon moteur, je trouve.

 

Relativement discret et sobre
(je tournais < 6L facilement, sur des relevés réels, hord ODB, donc)


Message édité par Jp03 le 02-01-2015 à 22:21:02

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°40549450
pretorius
Posté le 02-01-2015 à 22:24:23  profilanswer
 

Si les classements n'ont aucun sens pour toi, l'argument du meilleur motoriste ne tient pas non plus alors...bref.
 
Quand je vois les problèmes que mon père rencontre avec sa serie 5, je ne suis pas convaincu ...bref. Idem avec mon oncle et sa chaîne qui pete à 80000km sur sa serie 1...bref..!
 
Je suis ni pro ni anti 1 marque en particulier, j'essaye simplement d'avoir des avis sur le modele que j'ai précité. Je connais maintenant ton avis, merci.

n°40549464
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2015 à 22:26:23  answer
 

Justement il critiquait BMW en parlant des moteurs n47/n57.

n°40549481
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 02-01-2015 à 22:28:08  profilanswer
 

Et thp soit dit au passage.  
Ou encore l'encrassement des TSI ou des merdes des dsg.

n°40549514
pretorius
Posté le 02-01-2015 à 22:33:13  profilanswer
 

On m'a déconseillé en effet les tsi ainsi que la dsg7, c'est la raison pour laquelle je m'étais intéressé au multiair et à la TCT... :sweat:


Message édité par pretorius le 02-01-2015 à 23:24:26
n°40549873
reelooz10
Posté le 02-01-2015 à 23:32:25  profilanswer
 

stripsky a écrit :


Rappelle moi quelle auto a été élue meilleure auto de l'année ? La 308.
Ah oui. La 308 avec le 1.6 HDI. Ouais superbe moteur qui pète avant même 120 000km. Bielle, turbo, fap, soupapes. Etc.

 

Rappelle moi le premier motoriste élu meilleur motoriste qui c'est ?
Bmw. Ah oui. Regarde un peu google N47 et N57. Et juste pour rire thp distribution ?

 

La focus aussi a eu droit a ce prix. Et les moteurs tdci c'est quoi ? Des PSA rebadgés.

 

Bref.

 

Au lieu de raconter de la merde et prendre tout le monde de haut renseigne toi sur LE 1.6hdi qui pose soucis.

 

Et c'est la voiture qui est élu pas la voiture + moteur.

 

[:garypresident:2]


Message édité par reelooz10 le 02-01-2015 à 23:32:43

---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°40549883
gsx33
Make France great again
Posté le 02-01-2015 à 23:34:09  profilanswer
 

zx300 a écrit :


 
ma 2.2 dci a 13ans et 246000 kms sans soucis moteur hormis un turbo à 240000 kms  :o


 
Tu as changé le turbo d'un moteur a 240000 kms ? Ca t'a couté combien ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°40549910
zx300
Posté le 02-01-2015 à 23:39:11  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Tu as changé le turbo d'un moteur a 240000 kms ? Ca t'a couté combien ?


 
1000 euros avec un prix "d'ami" sur la main d’œuvre

n°40549925
gsx33
Make France great again
Posté le 02-01-2015 à 23:42:46  profilanswer
 

zx300 a écrit :


 
1000 euros avec un prix "d'ami" sur la main d’œuvre


 
Ça valait pas le coup de changer de voiture plutôt ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°40549953
zx300
Posté le 02-01-2015 à 23:47:55  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Ça valait pas le coup de changer de voiture plutôt ?


 
La voiture n'a plus aucune valeur et je me voyais mal manger des patates et des pâtes pendant 6 ou 7ans juste pour pouvoir me payer une voiture récente, donc le calcul a été vite fait ou plutôt pas eu trop le choix  :(

n°40549967
c2800
Posté le 02-01-2015 à 23:51:52  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :


 
 :sleep:  
 
C'est bien des avis comme çà, au moins çà laisse plus de choix à ceux qui se renseignent au lieu de sortir un poncif vieux de 40 ans  :jap:


 
Je suis monté dans une Stylo recemment, pas trop kilométrée.  
 
Je trouve que ça vieillit très mal, que ça vibre beaucoup (comme les vieilles voitures, ça m'a rappelé les anciennes Fiesta des année 90...) , que c'est mal insonorisé...
 
Bref, c'est une belle bouze...
 
Mais je n'en tire pas de généralités.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 02-01-2015 à 23:53:23
n°40550070
cartemere
Posté le 03-01-2015 à 00:14:37  profilanswer
 

pretorius a écrit :

Bonjour, je reprends mon topic précédent afin d'avoir des conseils.
Je viens de vendre ma seat leon fr TDI 170 ( boite manuelle) et souhaite passer à un modele essence. Je suis une giulietta 1.4 multiair avec boite automatique TCT.

 

J'ai cependant la crainte d'être decu notamment en terme de performance... Ne sera t elle pas trop "molassonne " comparer à mon ancien véhicule?

 

Je ne connais pas bien cette giulietta ni cette boite auto mais bon je suis tombé sous le charme de l'italienne :love:
Je vous remercie par avance


J'ai pu essayer cette giulietta, en version 1.4 MultiAir 170ch + boite TCT...
J'ai actuellement une Golf 5 en 1.4TSI 140ch en chassis Sport (même chassis que toi sauf erreur) + boite DSG6

 

Que dire... déjà, un chassis très correct, l'amortissement est ferme comme il faut sans être inconfortable. le roulis est très bien maitrisé.
La direction est précise, la voiture rentre bien en courbe, sans effet de sous-virage.
Par rapport au chassis de la Golf, c'est largement mieux (mais pas difficile vu le niveau de la Golf).
Le petit plus : le différentiel Q2 qui facilite le passage de puissance au sol (en fait le différentiel ne fait rien, le calculo utilise les capteurs d'ABS pour identifier le début de patinage des roues et freiner légèrement la roue en perte d'adhérence tout en annulant les effets de remontée de couple dans le volant), mais c'est efficace : pied au plancher en virage, elle fait passer les 170ch là où la golf capitule déjà avec les 140.

 

Le moteur est très sympa à conduire. Disponibilité correcte à bas régimes, il emmène la voiture sous les 2000tr en usage "standard"... et se révèle pour pousser de belles vocalises du coté droit du compte tour.
Certes, il n'y a pas le couple d'un TDI170, mais :
- le couple, ici, il passe au sol
- quand tu veux jouer, tu écrases, et tu joues dans un monde qui t'est inconnu aujourd'hui (entre 4500 et 6500 grosso modo), sans les fumées noires, sans les vibrations, et avec une mélodie qui donne la banane à la place du bruit de tracteur :o

 

La boite TCT est un régal, aussi douce et efficace que la DSG6.
Glisse bien en 1ière/2nde et marche arrière pour les manoeuvres & un déplacement sans acoup dans les bouchons.
Passage instantané des rapports, aucune rupture de couple... c'est du bonheur

 

En truc vraiment sympa : le DNA, qui change bien le comportement de la voiture et permet d'avoir un véhicule tranquille pour aller au boulot, et joueur pour une sortie en campagne le weekend.

 

Bref, j'ai vraiment été conquis par cette voiture : attachante, une ligne qui ne laisse pas indifférent, un comportement routier sympathique (attention, c'est pas non plus une caisse sportive taillée pour le circuit, hein :o )

 

Seuls soucis rencontrés pour ma part (c'était une Giulietta de fin 2013, avant restylage) :
- GPS en carton : lent & chiant à manipuler
- sièges bien trop larges, qui manquent cruellement de maintient latéral (là dessus la Golf avec les sièges Carat fait mieux, c'est con pour une Alfa :/ )
- l'appui lombaire n'est pas réglable, et est trop haut pour ma copine : elle avait mal dans le bas du dos après l'essai (et pour avoir ce réglage, il faut prendre le pack sièges électriques + chauffants + cuir => $$$ )

  

Le gros avantage, c'est que tu devrais pouvoir en essayer une en concession (Alfa a ce genre de modèle à l'essai), donc rien de mieux pour te faire ton propre avis ;)

 

Niveau perfs :
http://www.lacentrale.fr/fiche-tec [...] -2012.html
Accéleration 0/100km/h :  7.6 sec

 

http://www.lacentrale.fr/fiche-tec [...] -2011.html
Accéleration 0/100km/h :  8.2 sec


Message édité par cartemere le 03-01-2015 à 10:15:41
n°40550700
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 03-01-2015 à 03:16:19  profilanswer
 

stripsky a écrit :

Et thp soit dit au passage.  
Ou encore l'encrassement des TSI ou des merdes des dsg.


Ça doit etre a cause des start and stop :o
 
 

n°40551183
pretorius
Posté le 03-01-2015 à 10:25:26  profilanswer
 

@cartemere : :bounce: merci beaucoup pour ton compte rendu ! Ca donne le sourire ! Je ne connaissais pas ce système de différentiel Q2. Malheureusement, je n'ai pu trouver que des JTDM 105 ou T-Jet 120 à l'essai. :o  
Bref, encore merci, j'ai encore + hate d'aller la voir :D

n°40551344
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 03-01-2015 à 11:11:21  profilanswer
 

Les performances sont les données constructeur la, il y a souvent des différences avec la réalité.  
 
De 7.6sec ça peux passé a plus de 8sec..  
 
Le tdi a plus de couple, il y a des chances qu'il ai plus de reprise,  niveau perf c'est pas dis que tu sautes en l'air.  
 
Pour le reste la caisse est franchement sympa.
 
Edit: sur youtube il tape le 0 100 en 7.2sec... sympa :D

Message cité 1 fois
Message édité par uNReaLx77 le 03-01-2015 à 11:35:09
n°40551442
pretorius
Posté le 03-01-2015 à 11:35:51  profilanswer
 

@unrealx77 : merci pour ton retour. oui c'est vraiment niveau performance que jai un peu d'appréhension ...  
C'est la différence entre un turbo essence et un turbo diesel quoi... Pour avoir le meme couple que mon ancien véhicule je devrais prendre un essence de plus de 220-250 ch mais là mon utilisation quotidienne et mon budget ne me le permettent pas ...
Toutefois certains disent que comparer un couple d'une essence à celui d'un diesel n'est pas judicieux.. :??:  mais vu que je ne m'y connais pas je ne m'aventurerai pas à confirmer ou infirmer ...

n°40551450
wolm
Posté le 03-01-2015 à 11:38:09  profilanswer
 

Osef du couple sauf si tu carbure au sous régime, la on parle moteur essence c'est forcément plus haut en tours que la jouissance arrive.


---------------
la guerre c'est quand des vieux aigris font combattre entre eux des jeunes en colère, et moi j’étais très jeune et très en colère. Niko Bellic
n°40551581
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 03-01-2015 à 12:01:19  profilanswer
 

pretorius a écrit :

@unrealx77 : merci pour ton retour. oui c'est vraiment niveau performance que jai un peu d'appréhension ...  
C'est la différence entre un turbo essence et un turbo diesel quoi... Pour avoir le meme couple que mon ancien véhicule je devrais prendre un essence de plus de 220-250 ch mais là mon utilisation quotidienne et mon budget ne me le permettent pas ...
Toutefois certains disent que comparer un couple d'une essence à celui d'un diesel n'est pas judicieux.. :??:  mais vu que je ne m'y connais pas je ne m'aventurerai pas à confirmer ou infirmer ...


J'ai que des essences, et quand j'essaie le tdi 170 je trouve que ca pousse fort.
 
Mon pote habitué au diesel trouve que mon tsi pousse plus fort.
 
C'est peut etre une question d'habitude après,  je trouve que l'essence est plus lineaire, du coup t'as pas l'impression de cet poussé qu'offre le diesel. Mais surement que des impressions du a la plage d'accélération.  
 
Dans tout les cas faut essayer.

n°40551588
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 03-01-2015 à 12:02:20  profilanswer
 

wolm a écrit :

Osef du couple sauf si tu carbure au sous régime, la on parle moteur essence c'est forcément plus haut en tours que la jouissance arrive.


La conso aussi, on roule pas toujours a 6000trs.

n°40551596
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 03-01-2015 à 12:03:22  profilanswer
 

pretorius a écrit :

@unrealx77 : merci pour ton retour. oui c'est vraiment niveau performance que jai un peu d'appréhension ...  
C'est la différence entre un turbo essence et un turbo diesel quoi... Pour avoir le meme couple que mon ancien véhicule je devrais prendre un essence de plus de 220-250 ch mais là mon utilisation quotidienne et mon budget ne me le permettent pas ...
Toutefois certains disent que comparer un couple d'une essence à celui d'un diesel n'est pas judicieux.. :??:  mais vu que je ne m'y connais pas je ne m'aventurerai pas à confirmer ou infirmer ...


Si tu ne compares que les chiffres de couple ça ne sera pas très significatif.
Regarde des fiches techniques de voiture et leur équivalent atmo essence (qui sortira souvent pas loin de 2 fois moins de couple), les performances sont souvent équivalentes.
 
Pour prendre un exemple que je connais bien, la S40 2.0d affiche 320Nm (et 136cv, mais le 2.0HDI PSA/Ford est connu pour en donner un peu plus)
Et la version essence 2.0 (sans turbo donc) affiche 185Nm (et 145cv)
Bah ça accélère quasiment pareil (9.6s au 0 à 100 pour le diesel, 9.5s pour l'essence).

n°40551621
wolm
Posté le 03-01-2015 à 12:06:39  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :


La conso aussi, on roule pas toujours a 6000trs.


Sans aller jusque là bien sur.


---------------
la guerre c'est quand des vieux aigris font combattre entre eux des jeunes en colère, et moi j’étais très jeune et très en colère. Niko Bellic
n°40551749
_synapse_
Posté le 03-01-2015 à 12:25:54  profilanswer
 

wade a écrit :


Si tu ne compares que les chiffres de couple ça ne sera pas très significatif.
Regarde des fiches techniques de voiture et leur équivalent atmo essence (qui sortira souvent pas loin de 2 fois moins de couple), les performances sont souvent équivalentes.
 
Pour prendre un exemple que je connais bien, la S40 2.0d affiche 320Nm (et 136cv, mais le 2.0HDI PSA/Ford est connu pour en donner un peu plus)
Et la version essence 2.0 (sans turbo donc) affiche 185Nm (et 145cv)
Bah ça accélère quasiment pareil (9.6s au 0 à 100 pour le diesel, 9.5s pour l'essence).


 
Au niveau accélération c'est vrai, après au niveau reprise c'est autre chose (ma xsara 1.6l et ses 147nm au maximum fait pareil en accélération mais niveau reprise c'est très mou sauf à rétrograder pour être au dessus de 4000trs  :jap: )
 
Le couple c'est trompeur, il y à une grosse partie de l'effet qui n'est qu'une "sensation"  :jap:  
 
Mais là je vois pas vraiment l’intérêt de parler de couple, avec une boite automatique on s'en fiche un peu puisque c'est la boite qui s'occupe de tout, elle va rétrograder là ou avec un gros diesel tu accélère sur le couple en manuel, au final là seule différence sera qu'un moteur aura tendance à monter un peu plus dans les tours que l'autre sur des reprises, mais c'est tout.

n°40551769
_synapse_
Posté le 03-01-2015 à 12:29:17  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Je suis monté dans une Stylo recemment, pas trop kilométrée.

 

Je trouve que ça vieillit très mal, que ça vibre beaucoup (comme les vieilles voitures, ça m'a rappelé les anciennes Fiesta des année 90...) , que c'est mal insonorisé...

 

Bref, c'est une belle bouze...

 

Mais je n'en tire pas de généralités.

 

La stylo c'est pas non plus le meilleur exemple c'est clair :D

 

Franchement leurs derniers modèles sont sans histoire, que ce soit la 500 , bravo, giulietta, mito au niveau fiabilité y'à pas grand chose à redire, après la finition n'est pas encore au niveau le plus haut, mais franchement vu que j'en ai rien à faire du plastique moussé et autre truc bidon de journaliste auto, tout tiens en place et ne tombe pas en panne, c'est le principal pour moi.


Message édité par _synapse_ le 03-01-2015 à 12:29:30
n°40551779
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 03-01-2015 à 12:30:01  profilanswer
 

wade a écrit :


Si tu ne compares que les chiffres de couple ça ne sera pas très significatif.
Regarde des fiches techniques de voiture et leur équivalent atmo essence (qui sortira souvent pas loin de 2 fois moins de couple), les performances sont souvent équivalentes.
 
Pour prendre un exemple que je connais bien, la S40 2.0d affiche 320Nm (et 136cv, mais le 2.0HDI PSA/Ford est connu pour en donner un peu plus)
Et la version essence 2.0 (sans turbo donc) affiche 185Nm (et 145cv)
Bah ça accélère quasiment pareil (9.6s au 0 à 100 pour le diesel, 9.5s pour l'essence).


Pour du 0 100, mais quand tu veux doubler je suppose que le diesel est vachement plus sympa au niveau des reprises.
 
Bon dans le cas du 170 alfa c'est tout aussi sympa, mais quoi qu'il en soit faut qu'il l'essaye pour se faire sa propre opinion.  
 
Mais connaissant bien le diesel en 170, et possedant un tsi de 170, je lui donnais juste mon avis.

n°40551963
wolm
Posté le 03-01-2015 à 13:00:27  profilanswer
 

Quand tu doubles tu fais pas ta feignasse et tu retrograde.


---------------
la guerre c'est quand des vieux aigris font combattre entre eux des jeunes en colère, et moi j’étais très jeune et très en colère. Niko Bellic
n°40552720
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 03-01-2015 à 14:45:03  profilanswer
 

wolm a écrit :

Quand tu doubles tu fais pas ta feignasse et tu retrograde.


Le tsi a beau ne pas avoir le couple du tdi, mais y a quand meme pas besoin de retrograder :D
 
Faut bien que le compresseur serve a quelque chose.

n°40555037
pretorius
Posté le 03-01-2015 à 19:36:11  profilanswer
 

Merci pour tous ces retours !! :)

n°40555054
Kramer McB​arrett
Posté le 03-01-2015 à 19:38:10  profilanswer
 

Salut,
 
Je cherche à me prendre une voiture pas chère pour faire des petites courses rapide le weekend.
 
J'aimerais me prendre une voiture entre 0 et 800 ou 900€
 
J'utilise pas de voiture la semaine. Ce serait juste le weekend de temps en temps pour aller acheter des mcdo ou acheter du pain quoi (pas de route rien) et je veux pas une grosse assurance (la moins cher au tiers sans option sauf peut être le bris de glace et encore).  
 
Vous conseillez quoi ?
 
Merci

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  551  552  553  ..  4584  4585  4586  4587  4588  4589

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
que choisir comme voiture ? ford fiestaAchat d'une voiture d'occaz, que choisir ?
BESOIN DE CONSEIL POUR CHOISIR VOITURE TRACTANTEquel voiture choisir?
besoin aide choisir voitureQuelle voiture choisir ?
Aide pour choix d'une voiture type citadineQuelle voiture choisir sur neige...??!!
Les modes de transports ecologiques/economiquesChoisir sa voiture de nouveau marié 15-20k€
Plus de sujets relatifs à : [Topic] Choisir sa voiture


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)