Reprise du message précédent :
 
c'est à dire ?

bah qu'une essence coute moins cher à l'achat qu'une diesel équivalente... pour une motorisation équivalente en puissance, je constate que le diesel est généralement 50% plus chère que l'essence.
 
Ex : une Golf V en TSI 140 à 10000€... l'équivalent en TDI 140 sera autour de 15000€...

quel kilometrage pour ce budget en essence pour toi ?  
 
que penses tu des clio essence ?

Pour 5000€ tu dois avoir des xsara avec pas mal de d'options, moins de 100k kms et dans un état vraiment bon ^^'
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/281532427.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/286337702.htm?ca=12_s

des xsara à la casse y'en a pas enormement comparé aux clios pour avoir les pièces..

Ouais enfin t'auras moins souvent besoin d'aller a la casse pour une xsara essence qu'une clio dti

à toi de poser le calcul en fonction :
- du prix du carburant et de la conso  
- du prix d'achat
- du coût d'assurance (plus élevé généralement sur un diesel)
- du coût d'entretien (plus élevé sur un diesel : mécanique plus sensible, FAP, etc.)
 
perso en faisant moins de 15 000Km/an, la question ne se pose pas : je ne vois pas comment le diesel peut être rentable face à l'essence.
au dessus de 20 000Km/an, avantage au diesel
 
entre les deux, c'est jouable... même si généralement moins de 20 000Km/an rime avec petits/moyens parcours, là où un diesel souffrira de rouler régulièrement à froid sur des petites distances

la clio essence, quel motorisation est bien ?

 
1.4 16s !

Sur les CII, mais les CIII s'trop lourd.

 
je vois pas où il parlait de CIII mais bon

C'est trop lourd on t'a dit !

Bon je me lance, même si c'est quasi décidé.
 
Partir sur une 207 suréquipé en fin de vie, (vu que la 208) sort.
C'est moins risqué ? (que de partir sur une 208 xD)
 
(J'ai surtout pas envie d'attendre)
 
 
Moi j'ai surtout une question, c'est sur un pack d'option, Pack Style
Il apporte les jantes 17, je le prends pas pour ça à la base. mais est ce un désavantage par rapport au 16 ?
 
(les pneus coutent plus chère ca j'ai regardé)
Légère surconso (à une époque ca faisait perdre le bonus, plus maintenant)
Mais c'est surtout confort de conduite.  
 
Y a l'accoudoir centrale aussi qui me tente, mais à 125€ ....
 
 
Je pars sur du neuf
Bonne réduc -20% direct, ce qui est pas mal, (-5% sur la 208)

Perso, je préfererai la 208, notamment pour son petit moteur EB0
 
Sinon tu peux regarder aussi les 206+ ou les clios campus bradées.  
Il y a une grosse rupture entre les 206/207 et la nouvelle 208.

Pour info, une Clio II "campus" NEUVE 3 portes (1.2 16C économique) bien équipée sauf clim coute 7500€. Ca te donne une idée de prix à utiliser pour négocier!
 
Sinon, le dti est assez fiable comme moteur, mais c'est clair que je préfèrerai personnellement un petit 1.2 ou 1.4 16v!

 
Bah entre 206+ et 207 préfère la 207
 
Clio non merci... J'évite Renault.... (fanboyisme peut être )
Sauf si c'est du RS mais c'est pas mon budget.
 
 
La 208 l'avantage c'est que déjà en prix catalogue en équivalent à la 207 bah elle est moins chère.
Elle a le start n stop et recup au freinage (bon gadget ou pas)
C'est pas ça qui m'empechera de faire du 4.5L/100
La prise USB implanté maintenant, et surement la gestion correct des iDevice
Mais m'en passerai (et veut pas attendre juin pour l'avoir (mai juin il m'a annoncé)
 
Et y a de la 207 en stock justement, les dernières.
 
 

PSA est devant Renault me semble.
(si t'enlèves la gamme RS)
 
Certes les deux sont français. Mais le design des Peugeot évolue mieux que celui des renault.

Bonjour,
 
Je cherche une voiture pour une amie, quelques critères simples :
- pas trop vieille (>2004)
- moins de 100k km
- diesel
- 5 portes
- ayant un minimum de couple et de reprise
- destinée à faire 8 à 10k km /an
- berline compacte (pas de twingo/clio, mais pas de laguna non plus)
- moins de 10k €
 
Voici les quelques modèles que j'ai retenus pour l'instant, vous en pensez quoi ? Des modèles que j'aurai oublié ?
 
Opel Astra :
http://www.leboncoin.fr/voitures/280638372.htm?ca=2_s
 
Seat Ibiza : voiture sympa, peut-être un peu limite en terme de puissance
http://www.leboncoin.fr/voitures/286203349.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/279604430.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/283322521.htm?ca=2_s
 
Golf 4 (2.0 TDI 140) : un peu surcotée comme toutes les golfs mais fiable, bonne qualité de finition, sympa à conduire.
Parfois des soucis avec le liquide de refroidissement (un joint à surveiller, suffit de demander un diagnostic).
http://www.leboncoin.fr/voitures/282596756.htm?ca=2_s
 
147 (1.9 JTD 120) : moteur fiable et super look. Il manque juste une 6è vitesse mais super voiture.
http://www.leboncoin.fr/voitures/284915536.htm?ca=2_s
 
J'ai une préférence pour l'alfa 147 (bon, j'suis pas neutre, je roule en Giulietta...).
Pour l'opel Astra j'ai pas vraiment de référence et je ne sais pas trop ce que ça vaut.
 
Voilà, si vous avez des idées/conseils/remarques

8-10k/an, il n'y a aucun interet a prendre une diesel !

Avec ces critères, oubliez le diesel.

Ca ne sera jamais rentable !

Ah, j'oublais : le 2,0 TDI 140 des Golf n'est pas fiable avant 2009/2010.

+1
 
Et l'Ibiza, c'est la même catégorie qu'une Clio.

Quand l'essence sera au même prix (diesel qui monte ou essence qui baisse), les moeurs changeront (encore)...
C'était pas sa question d'origine mais bon    
Dommage pour la Golf.
 
 
Ah et quand on sait que chez BMW une Diesel est avantageux immédiatement.
http://www.linternaute.com/auto/do [...] lite.shtml
 
C'est peut être le seul constructeur ou la différence de prix entre les deux moteurs est raisonnable.
alors que chez Renault c'est (c'était ?) plus de 4K d'euros....
 

- moins de 100k km
- diesel
- destinée à faire 8 à 10k km /an
 
Choose two

Rah, l'edit de fourbe.  

Le problème n'est pas le prix du carburant, mais les coûts à coté : Vanne EGR, FAP, turbo, assurance, etc.

Pour faire 8/10K kms par an, très probablement en ville, le diesel coutera au final, SANS AUCUN DOUTE, plus cher.

Cf coûts annexes.

J'ai vu ça pour la Golf, il est possible de demander un diagnostic en concession (75€) et une prise en charge partielle pour le joint de culasse défectueux. A voir suivant la voiture.
 
Pour le diesel j'ai bien conscience que c'est pas terrible pour un kilométrage aussi faible :-/ mais c'est pas moi qui choisit les critères    
J'vais quand même essayer de lui en glisser 2 mots.

 
 
Bah l'entretien est plus conséquent, ça je te l'accorde.
d'un côté, RAF j'ai une formule où tout est pris en charge
(j'avoue je suis faible )
 
 
Après, moi ce que je pige pas c'est le mazout sur une 107/Aigo ou C1 là ouais c'est nawak....
la UP est pas prévu en diesel, c'est pas prévu pour traverser la France... (Auto Mag l'a fait voilà le résultat... m'ont fait perdre l'envie de l'acheter )
 
Après les FAP, si elle fait de l'autoroute une fois dans le mois par exemple, c'est bon, ca le décrassera....
Ce qu'il faut pas faire avec le FAP c'est aller chercher son pain tout les jours avec... en faisant 5km.. (comme tu dis la ville)
 
 
Mais bon peut être qu'elle habite dans le Larzac, qu'elle prend son Diesel une fois par mois pour aller faire ses courses à 150bornes.

 
 
 

 
J'ai pas la même vision c'est pour ça.
Tu vois l'achat d'une voiture sur combien d'année ?
 
Sur 2 ans, sur un Diesel t'auras aucun frais. tout comme sur l'essence.
2 ans après tu la revends (plus chère car le diesel cote plus normalement) (ca va changer c'est sur...)
 
Et donc tu rentres dans tes frais. Ce que font les gens avec BMW en changent tout les 2 3 ans.
Et si comme je dis tu vas pas juste chercher le pain avec, t'auras aucun frais d'entretien sur ta Serié 1 diesel en 2/3 ans ?
 
   
 
PS: ca dépend juste comment on présente la chose... Après si c'est pour acheter une voiture pour les 10 ans à venir en faisant 7K par an, oui je prends de l'essence.
mais si j'en fais 12-15-18K par an, et que je la garde 2/ 3 ans Max bah je prends  du mazout.
Perso, je fais facile 150-200K en un WE, sans forcément autoroute mais RN 90 toussa....
 
 
je trouve (mais ce n'est que personnel) que juger le type de moteur à prendre juste en fonction du Kilométrage c'est mal.
Pour ça que un vrai commercial, demande quel type de trajet faites vous, et à quel fréquence, et durée.
Pas juste les km.
 
Tu peux très bien faire 20K en petit trajet et le diesel sera un gouffre....
Tiens exemple, prendre un Diesel pour les voitures à arrêt fréquents, je trouve que c'est pas normal, car justement le FAP il en prend un coup et a jamais le temps de se nettoyer....
Mais ce n'est que personnel aussi  

Elle peut faire des A/R à Clermont, mais il faut que je trouve un moyen de montrer que l'essence peut être plus avantageuse.

En théorie, oui.

Mais après suivant ton utilisation, tu peux aussi avoir des emmerdes en 2 ans.

Je reconnais par contre que c'est vraiment très intéressant chez BMW...

Au niveau coût des révisions, ca donnerait quoi ?

Fais plutot un calcul pour voir comment elle économiserait par an en roulant sur 10K kms au gazout plutot qu'au SP95.

Et compare ca avec la différence à l'achat.

Ah y en aura toujours qui en auront (euh sur bagnole d'occaz tu parles ?) je parlais sur du neuf, autant pour moi.
 
Mais les BMW, c'est ça qui est bien, déjà c'est de la bonne bagnole (omis ce propulsion qui peut gêner ), mais c'est surtout que le Diesel coutait peanut par rapport à une Essence.
pour la même puissance... (ca criait/crie encore au scandale sur les forums Pro BMW car une Bmw au mazout c'est un blasphème)
forcément y a les mêmes perfs (leur moteur doivent être bien conçu) que l'essence pour moins chère à la pompe (bon pas sur la M3 )
 
Chez renault, quand j'avais regardé, sur une Clio passé d'une essence à une gazole mais tu peux doubler la note.... (sans réduc) Enfin passons.
 
Vivement qu'on ait voitures électriques TRES autonome.... Pas des trucs pour 100km....
Bonne chance à Renault avec sa Fluence ZE
 

 
Jamais renseigné, j'ai abandonné, trop chère en Assurance
(c'est ce que je regarde en premier )
Même si la 118 fait du 5cv je crois. (à confirmer)

Je parlais aussi sur du neuf.

Des emmerdes au bout de 2 ans, ca s'est vu (THP, CDI chez Mercedes, TDI chez VW, JTD etc)

Pour la Golf c'est plus simple : 0€ et un tournevis.
 
Il faut ouvrir le capot, et retirer le cache en plastique présent au dessus du bloc (2 vis si je dis pas de conneries).
On voit alors le numéro de la culasse... les séries "poreuses" qui finissent en miettes sont référencées.
 
Si le numéro est dans la liste noire -> à fuir.
Sinon -> pas de souci.
 
(cf. les topics dédiés sur les sites spécialisés).
 
 

Je comprends tout à fait.
 
C'est du même niveau que "il faut acheter un clapier @30ans 4.5% plutôt que de louer, au moins on jette pas l'argent par les fenêtres !"
 
 

l'assurance n'a pas grand chose à voir avec les chevaux fiscaux.
 
Tu peux avoir un vieux v8 de 30 chevaux sur un range v8 des années 70 qui te coutera moins qu'une twingo I en assurance.
Ils se basent sur le nombre de sinistres / vol sur les voitures en premier lieu, pour établir leur tarifs.

 
 
Un diesel pour faire 8000kms par an??? là j'ai pas saisi...

TU COMPRENDS PAS LE DIESEL CAY MOINS CHER A LA POMPE !!!!!

Ah d'accord, 4-5 euros d'économiser par plein et tous les emmerdes qui vont avec...non merci.
Je fais un peu moins de 30 000 kms par an et je reste fidèle à l'essence, jamais eu un seul soucis de fiabilité en 17 ans!!

 
Je la connaissais pas celle là.
et à 30 ans, t'as un prêt direct ? (c'est combien un clapier ? )
 
 

 
 
Ca dépend qui.... c'est du cas par cas comme d'hab.
Une voiture étrangère puissante coute plus chère qu'une française moins puissante de la même année.
 
Donc entre une Série 1 de 2009 et une 207 de 2009 (5 ou 6cv vs 4cv)
La Série 1 était plus chère....
 
La clio est très bien volé en ces temps ci.... (par chez moi) que la Série 1....
enfin bon. c'est un autre débat l'assurance.
 
C'est avantageux d'ailleurs ceux qui rembourse les km non parcouru ?

Quote foirée.

Athrun Zala est demandé