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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°72146525
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 02-01-2025 à 17:11:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui et Mini c'est toujours Mini, pas BMW ?  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Augmented le 02-01-2025 à 17:12:20

---------------
Streets of Fire
mood
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Posté le 02-01-2025 à 17:11:10  profilanswer
 

n°72146531
Haoru
Jason Bourde
Posté le 02-01-2025 à 17:11:39  profilanswer
 

En quoi la qualité de fabrication des poids-lourds serait représentative de celle des VL? Chez un même constructeur, la qualité peut aussi largement dépendre de l'usine d'assemblage, des évolutions en cours de vie de modèle.  
 
Je compte pas défendre les constructeurs français plus que ça, j'imagine que le cost-cutting les impact tous de près ou de loin. Quels sont les moteurs essence tout publics les plus fiables du moment (2020 - Actuel) ?

n°72146541
arylol
Posté le 02-01-2025 à 17:12:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Non, ca rentre pas trop dans le budget ces deux là je crois, ou en tout cas pas avec un kilométrage faible et une finition élevée pour la Mégane.

 

J'étais effectivement parti sur un Model 3 au départ (moyennent une rallonge d'un bon 5K€) mais c'est pour mon épouse et finalement elle n'aime pas les Tesla. Argument technique imparable : "Ca fait trop m'as tu vu" :o

 

Dommage car sûrement la meilleur proposition après tu peux trouver des megane techno pas trop bornées pour ce prix. C'est plus consensuel.

n°72146543
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 02-01-2025 à 17:12:57  profilanswer
 

1.3TCe
1.5TSi


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Streets of Fire
n°72146544
seianec
Posté le 02-01-2025 à 17:13:00  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Ouep. Parce que Toy on est d'accord que c'est tout sauf premium. Pour être monté dans un Austral finition Alpine récemment, c'était lui le premium face à ma corolla  :cry:


 
Ils se sont bien amélioré oui, et pourtant j’adore la Corolla, elle fait partie de ma (courte) liste de remplaçante de la Laguna quand elle lâchera!

n°72146548
mxpx
----
Posté le 02-01-2025 à 17:13:22  profilanswer
 

seianec a écrit :

C'est pas Smells Like Gasoline qui l'a encore fait récemment?
Dédouannement en Suisse, douane FR à passer, c'est un peu relou si t'as pas l'habitude apparemment...

 

Ok.

 

La dernière fois que j'ai ramener une bagnole de la bas, c'était y a pas loin de 20 ans ^^.

 

Avec un w garage.

 

A l'époque, tu payais la tva a la douane FR il te donnait un reçu, puis tu faisait la demande de cg française avec le reçu et un ct Français et un certificat de conformité a demander au constructeur qui te faisait payer 100 balles une feuille de papier

 

Mais maintenant avec les malus eco et autre truc du genre, je ne sais pas commence ca se passe.


Message édité par mxpx le 02-01-2025 à 17:14:28
n°72146554
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 17:14:12  profilanswer
 

Augmented a écrit :

Oui et Mini c'est toujours Mini, pas BMW.  :lol:


 
 
On va finir là dessus parce dtf c'est pas le bon topic.
 
 

Spoiler :

Tu conduis des PL?  
Parce que moi oui, et je connais un sacré paquet de chauffeurs. J'ai encore jamais rencontré de tatoué Renault. Au sens propre et figuré. Des tatoués Scania y'en a des tonnes  [:aras qui rit]



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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72146579
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 17:18:18  profilanswer
 

Haoru a écrit :

En quoi la qualité de fabrication des poids-lourds serait représentative de celle des VL? Chez un même constructeur, la qualité peut aussi largement dépendre de l'usine d'assemblage, des évolutions en cours de vie de modèle.  
 
Je compte pas défendre les constructeurs français plus que ça, j'imagine que le cost-cutting les impact tous de près ou de loin. Quels sont les moteurs essence tout publics les plus fiables du moment (2020 - Actuel) ?


 
 
 
A priori en rien. Le fait est que pour Renault c'est la même chose. Ce sont de bons véhicules au global, mais peu fiables.
Pour ta question, je ne dirais pas le HSD (122/140/184/196) ou le skyactiv Mazda parce que je ne serais pas objectif. Même si c'est vrai.
Sans compter que les garanties sont désormais de 7 ans chez Mazda et 10 chez Toy.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72146615
gimly the ​knight
Posté le 02-01-2025 à 17:24:18  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Dommage car sûrement la meilleur proposition après tu peux trouver des megane techno pas trop bornées pour ce prix. C'est plus consensuel.


 
Pourquoi, c'est vraiment mieux qu'une Kona une Mégane électrique ?
 
J'en ai pas lu que du bien, notamment en ce qui concerne le temps de recharge et des bugs électronique aussi de mémoire.

n°72146680
arylol
Posté le 02-01-2025 à 17:33:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Pourquoi, c'est vraiment mieux qu'une Kona une Mégane électrique ?

 

J'en ai pas lu que du bien, notamment en ce qui concerne le temps de recharge et des bugs électronique aussi de mémoire.

 

Si tu parles de recharge rapide la kona c'est le tiers monde,  la megane ev60 (avec pac) est pas bonne mais fait quand même largement mieux. C'est quasiment supérieur sur tout le reste (logiciel, aide à la conduite).

mood
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Posté le 02-01-2025 à 17:33:42  profilanswer
 

n°72146684
xp620
Posté le 02-01-2025 à 17:34:25  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

La pse c'est du 1.5hdi ?c'est du 1.2 puretech ?
Non

 


Et puis faut arrêter avec le puretech..Ils ont vendu que ça depuis plus de 10 ans sur l'ensemble de leur gamme et sur au moins 3 marques ... Ça en fait un paquet de moteurs dans la rue. Tu m'étonnes qu'un problème de fiabilité ressorte de façon beaucoup plus visible. Mais tous les puretechs ne sont pas en pls sur les trottoirs. Et en faire des caisses sur les internet (suffit de se balader 5min sur Facebook) en parlant du puretech négativement qui apporte du clic n'arrange pas les choses...

 


 

Les allemands ils vendent leurs voitures à la pelle en Allemagne et il n'y a pas des problème de type PURETECH.

 

Autant on peut défendre certaines voitures françaises autant défendre le puretech c'est osé.

 

Mais probablement que tous les PURETECH ne sont pas concernés car il y'a différentes itérations, mais on est sur un énorme problème de fiabilité et tout ceci est à ce jour bien documenté.

 

Du reste, même s'il y'a des efforts de fait chez Renault pour fiabiliser ses véhicules, ça reste des véhicules qui ne sont pas faits pour durer 200 000 sans avoir plein de trucs à changer dessus, donc désolé mais moi quand j'achète une voiture c'est pas pour faire le 0 à 100 000 km mais plutôt le 100 000 à 200 000 ou plus, et pour ça je ne veux pas de française. La donne serait sûrement différente si j'achetais mes véhicules neufs et que je faisais 50 000 bornes avec, là je pourrais me laisser tenter, par une Renault, mais certainement pas une Peugeot où tout ce qui a été fait par stellantis.

 

Et je dois pas être le seul vu que je constate que les françaises coûtent vraiment pas chers en occasion et encore pire pour le PURETECH. C'est indécent de comparer les prix entre une corolla et une nouvelle C4, pourtant très moderne, à année et kilométrage équivalent, et pourtant Toyota c'est certes ultra fiable mais que c'est ennuyeux, pas beau, pas ergonomique, etc, et ça se vend quand même avec une côte qui explose les françaises.

 

Les françaises ne survivent que parce qu'on est un gros pays à l'échelle européenne, dis toi bien ça, sinon y'a longtemps que nos marques seraient mortes, personnes n'en veut hormis en France, et c'est quasi que les vieux qui en achète en neuf et les entreprises qui en achètent.

 

Je mets de côté Dacia qui est la seule marque française vraiment totalement respectable à ce jour, qui n'a pas fini de cartonner je pense.


Message édité par xp620 le 02-01-2025 à 17:36:17
n°72146697
mxpx
----
Posté le 02-01-2025 à 17:35:51  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
La pse c'est du 1.5hdi ?c'est du 1.2 puretech ?  
Non
 
 
Et puis faut arrêter avec le puretech..Ils ont vendu que ça depuis plus de 10 ans sur l'ensemble de leur gamme et sur au moins 3 marques ... Ça en fait un paquet de moteurs dans la rue. Tu m'étonnes qu'un problème de fiabilité ressorte de façon beaucoup plus visible. Mais tous les puretechs ne sont pas en pls sur les trottoirs. Et en faire des caisses sur les internet (suffit de se balader 5min sur Facebook) en parlant du puretech négativement qui apporte du clic n'arrange pas les choses...
 


 
Va demander a un garage une reprise sur un puretech, tu vas rire :o


Message édité par mxpx le 02-01-2025 à 17:51:39
n°72146825
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 02-01-2025 à 17:51:11  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
La pse c'est du 1.5hdi ?c'est du 1.2 puretech ?  
Non
 
 
Et puis faut arrêter avec le puretech..Ils ont vendu que ça depuis plus de 10 ans sur l'ensemble de leur gamme et sur au moins 3 marques ... Ça en fait un paquet de moteurs dans la rue. Tu m'étonnes qu'un problème de fiabilité ressorte de façon beaucoup plus visible. Mais tous les puretechs ne sont pas en pls sur les trottoirs. Et en faire des caisses sur les internet (suffit de se balader 5min sur Facebook) en parlant du puretech négativement qui apporte du clic n'arrange pas les choses...
 


Bah c'est à dire que quasiment aucun n'arrivera à 200 000km, c'est plutôt éloquent non ?

n°72146842
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 17:52:30  profilanswer
 

Buggy en PLS. A mon avis il a participé activement au foirage du puremerde. C'est impossible autrement.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148042
glassman
C'est pas faux
Posté le 02-01-2025 à 21:45:29  profilanswer
 

Le problème c'est une chose, la gestion du sav derrière est aussi à prendre en compte.
Même pour les pros, ils n'osent pas reprendre de puretech même sous garantie tellement ils ont confiance en Stellantis...
(J'ai revendu la C5X 1.6 THP chez vendezvotrevoiture.fr pour 50% du prix payé il y a 2 ans, et vu les circonstances, je m'en tire pas si mal, les concessionnaires me collaient 75% de décote en reprise. Le gars a un peu discuté pendant l'expertise)

 

Bref, je suis vacciné contre Stellantis à vie.
J'envisage même une MG ZS Hybrid+ pour Madame.


Message édité par glassman le 02-01-2025 à 21:49:33
n°72148060
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 02-01-2025 à 21:50:05  profilanswer
 

Pareil, les beaux parents vont revendre leur C3 puretech chez vendezvotrevoiture, c'est la meilleure propal qu'ils ont eu.

 

Par contre ils en font quoi derrière ?


---------------
Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-
n°72148099
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 21:58:18  profilanswer
 

moonblood a écrit :

Pareil, les beaux parents vont revendre leur C3 puretech chez vendezvotrevoiture, c'est la meilleure propal qu'ils ont eu.
 
Par contre ils en font quoi derrière ?


 
 
 
Ils la revendent plein pot à Micheline, 64 ans, qui n'a pas internet et a beaucoup aimé sa ZX 1.9d qu'elle a gardé 25 ans.
Dis toi que plein de gens ne sont au courant de rien sur les déboires des moteurs ratés ou les SAV à chier des constructeurs.  


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148103
glassman
C'est pas faux
Posté le 02-01-2025 à 21:58:58  profilanswer
 

Ils revendent à des garages/vendeurs VO dans toute l'Europe.

n°72148123
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:02:08  profilanswer
 

Aux particuliers aussi. J'ai vu tout un lot de C3 puretech dans un Toyota. La vendeuse m'a confirmé que c'était des reprises. Je l'ai trollé sur le fait que ça soit écrit puretech sur les affiches et elle m'a montré en souriant jaune un ProAce avec le même moteur à 5m de son bureau...


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148242
jmb74
Miaou
Posté le 02-01-2025 à 22:24:29  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
On va finir là dessus parce dtf c'est pas le bon topic.
 
 

Spoiler :

Tu conduis des PL?  
Parce que moi oui, et je connais un sacré paquet de chauffeurs. J'ai encore jamais rencontré de tatoué Renault. Au sens propre et figuré. Des tatoués Scania y'en a des tonnes  [:aras qui rit]




En fait t'es juste anti-marques françaises, ça s’arrête basiquement à ça.
Comme par hasard, les VL et PL que t’as eu c’était de la daube.
Bref, difficile de discuter avec un gars comme toi :D

Message cité 1 fois
Message édité par jmb74 le 02-01-2025 à 22:31:11

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old feedback
n°72148277
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:30:57  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


En fait t'es juste anti-marques françaises, ça s’arrête basiquement à ça.
Comme par hasard, les VL et PL que t’as eu c’était de la daube.
Bref, impossible de discuter avec un gars comme toi :D

 


En fait non. J'ai juste une expérience (d'utilisateur professionnel intensif) et des connaissances (dont une quinzaine d'année à saigner le web auto) que tu n'as pas.
J'ai pas attendu hfr pour retourner le net et voir ce qui était bon ou pas. Pour la millième fois, même si je doute que tu aies internet, tu tapes CLASSEMENT FIABILITE CONSTRUCTEURS AUTO et ensuite tu reviens me causer. Parce qu'en l'état, je te retourne le compliment: "impossible de discuter avec un gars comme toi" tu ne connais juste rien  [:aras qui rit]
Et y'a aucun hasard. Dans le poids lourd, suffit de parler avec des gens. Scania c'est le top, ensuite c'est Volvo, après c'est Daf, Mercedes, Man et à la toute fin t'as Iveco et Renault en dernier. C'est pas moi qui décide. Parle à n'importe quel chauffeur et demande lui  :sarcastic:
T'es peut être très bon dans plein de domaines mais les autos et les camions c'est pas ton truc  [:aaaaze:1]


Message édité par Keke boum boum le 02-01-2025 à 22:31:28

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148279
jmb74
Miaou
Posté le 02-01-2025 à 22:32:14  profilanswer
 

Pas de bol je bosse dans le transport :lol:


---------------
old feedback
n°72148284
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:33:04  profilanswer
 

Ben certainement très éloigné des chefs d'atelier et des chauffeurs. Je peux te le garantir.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148291
mxpx
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Posté le 02-01-2025 à 22:34:39  profilanswer
 

C'est fini le concours de qui est le plus relou ?  
 
C'est pas le topic Damidot ici.

n°72148292
jmb74
Miaou
Posté le 02-01-2025 à 22:34:56  profilanswer
 

Je mange tous les midis avec le mécano :p
Attention je dis pas que Renault c’est le top.
Mais c’est loin d’être la daube dont tu parles.
D’ailleurs toute notre flotte de PL sont des Rono :p


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old feedback
n°72148293
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:35:05  profilanswer
 

Il manque buggy :o


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148297
jmb74
Miaou
Posté le 02-01-2025 à 22:35:32  profilanswer
 

Bon bref c’est HS tout ca :jap:


---------------
old feedback
n°72148317
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:38:36  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

Je mange tous les midis avec le mécano :p
Attention je dis pas que Renault c’est le top.
Mais c’est loin d’être la daube dont tu parles.
D’ailleurs toute notre flotte de PL sont des Rono :p

  

Il ne connaitra jamais le chômage au moins  :sol:
Et j'ai jamais parlé de dobe, j'ai même écrit que c'était bien à conduire. Et bien équipé en options, bien mieux que ces rats de Mercedes. Mais c'est pas fiable. Et quand t'es pro t'as pas envie de matos pas fiable.
Et tu as raison. Je stoppe le HS. Mea culpa :jap:


Message édité par Keke boum boum le 02-01-2025 à 22:39:19

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148327
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 02-01-2025 à 22:40:20  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Buggy en PLS. A mon avis il a participé activement au foirage du puremerde. C'est impossible autrement.

 

Toi à pars participer à des séances trollage sur un forum tu n'as pas du faire bcp de r&d dans ta vie :o

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 02-01-2025 à 22:42:02
n°72148335
mxpx
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Posté le 02-01-2025 à 22:41:40  profilanswer
 

Il a lu les internets pendant 15 ans  [:cosmoschtroumpf]

n°72148340
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:42:17  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Toi à pars participer à des séances trollage sur un forum tu as du faire bcp de r&d :o


 
 
Jamais fait de R et D non. Mais largement plus d'un million de km au volant d'une bonne quarantaine de véhicules différents oui. Ca permet d'avoir une certaine idée.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148344
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 02-01-2025 à 22:42:54  profilanswer
 

mxpx a écrit :

Il a lu les internets pendant 15 ans  [:cosmoschtroumpf]


 
Surtout Facebook visiblement vu la qualité des interventions  [:teepodavignon:1]

n°72148348
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2025 à 22:43:55  profilanswer
 

J'ai pas 70 ans donc j'ai pas fakebook  :heink:


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148352
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 02-01-2025 à 22:44:36  profilanswer
 

Moi j'aime bien les françaises, Bugatti fait des trucs rigolos, Citroën aussi, par contre Peugeot c'est des voitures de militaires stéroïdés.
Mais Renault aussi c'est bien, ils font une R5 électrique, j'arrête pas d'en voir partout. Vivement Roland Garros, toutes les Josiane de la compta en achèteront. :love:


---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°72148532
bahamut49
Posté le 02-01-2025 à 23:27:58  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Toujours a la recherche d'une électrique d'occasion < 25K capable de faire deux heures d'autoroute avant recharge, suite a prises d'avis ici je partais sur une Kona (j'en trouve en finition hdg dans le budget à moins de 30kkm). Son seul inconvénient, c'est quelle est quand même un peu moche.

 

Et puis je viens de voir les ID3 qui semblent également remplir le CDC en un peu moins cher (même si les finitions ne sont pas aussi claires que chez Hunday et que c'est pas facile de vraiment comparer).

 

On me parle aussi de Cupra, mais j'a pas encore vraiment regardé.

 

Entre les 3 là, laquelle aurait les faveurs du Topic ?


Pourquoi pas la megane? On en trouve avec la batterie 60 de 2022 a ce prix la.
C'est celle qui coche le plus de cases pour moi si je devais prendre une elec actuellement.


Message édité par bahamut49 le 02-01-2025 à 23:38:04
n°72148590
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 02-01-2025 à 23:53:37  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

J'ai pas 70 ans donc j'ai pas fakebook  :heink:

 

Ne te prends pas pour la gen z surtout après avoir avoir dit que tu avais eu 40 bagnoles....

Message cité 2 fois
Message édité par buggy2680 le 02-01-2025 à 23:53:51
n°72148622
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 03-01-2025 à 00:03:50  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

Ne te prends pas pour la gen z surtout après avoir avoir dit que tu avais eu 40 bagnoles....

 


Du tout. J'ai 46 ans. Mais pas 70. Facebook est un site de boomers pour y montrer les photos des petits enfants. J'ai des parents et des amis plus âgés, je connais un peu le site quand même  :D
(J'ai pas eu 40 bagnoles, j'en ai conduit 40. Ou plus. J'ai pas compté. Estimation. Entre les pros et les persos ça doit être dans ces eaux là. Plus de 20 ans en tant que chauffeur/livreur VL/PL à faire entre 100 et 450km/jour. Tu sais tout  [:manulelutin:3] )

Message cité 1 fois
Message édité par Keke boum boum le 03-01-2025 à 00:04:23

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148735
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 03-01-2025 à 01:28:34  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
Du tout. J'ai 46 ans. Mais pas 70. Facebook est un site de boomers pour y montrer les photos des petits enfants. J'ai des parents et des amis plus âgés, je connais un peu le site quand même  :D  
(J'ai pas eu 40 bagnoles, j'en ai conduit 40. Ou plus. J'ai pas compté. Estimation. Entre les pros et les persos ça doit être dans ces eaux là. Plus de 20 ans en tant que chauffeur/livreur VL/PL à faire entre 100 et 450km/jour. Tu sais tout  [:manulelutin:3] )


 
Tu es pile dans l'âge des utilisateurs de Facebook pourtant  :jap:

n°72148737
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 03-01-2025 à 01:30:49  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Tu es pile dans l'âge des utilisateurs de Facebook pourtant  :jap:


 
 
Quand j'aurai des petits enfants et un 5008 hdi peut-être  :D


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°72148886
xp620
Posté le 03-01-2025 à 08:06:56  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

Ne te prends pas pour la gen z surtout après avoir avoir dit que tu avais eu 40 bagnoles....


Une des grosses failles dans ton raisonnement  c'est que les 70 ans sont les principaux acheteurs des véhicules français, qu'à leur époque quand ils avaient 30 ans, "on"achetait francais, ils ont gardé pour beaucoup cette habitude.

n°72148965
alffir
Posté le 03-01-2025 à 08:38:40  profilanswer
 

Pour ajouter un point sur la question de la fiabilité, qui ne touche pas que Stellansis.

 

L'autre différence c'est la prise en charge par les constructeurs, ma Prius 3 a eu un problème sur l'inverter à 9 ans et 150000 km, plus entretenue chez eux, Toyota l'a pris en charge à 100% car c'était une pièce qu'ils avaient modifiée car fragile.

 

Je ne pense pas que beaucoup de constructeurs auraient assumé comme ça.

 

Et sur l'électrique, Stellansis semble malhonnête niveau prise en charge en garantie, du genre refuser une prise en charge moteur ou batterie parcequ'un filtre à habitacle n'a pas été changé.

Message cité 2 fois
Message édité par alffir le 03-01-2025 à 08:41:42

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
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