Reprise du message précédent :
L'objectif comme avec le logement c'est de totalement asphyxier la classe moyenne pour tirer un maximum de revenus fiscaux de ceux qui ne peuvent pas changer de mode de vie.

 
Exactement. Tout comme une RS4 V8 bien grasse de 2014 que j'importerai d'Allemagne ou de Roumanie.
 
Mais là, tel que c'est écrit, je sens bien arriver le malus plancher pour tous, sans exception, française ou étrangère...

 
Ca ressemble surtout à une énième tentative de proposer des mesures démagogiques pour à la fois rassurer l'UE sur nos objectifs d'émissions moyens et d'inciter les plus résilients à ENFIN s'intéresser à l'électrique.

Je pense que la plupart des gens sont pas contre s'y intéresser. Mais une familiale avec un coffre convenable coûte un rein, et la lisibilité des coûts de recharge en borne est nulle (sauf à prendre une Tesla avec le réseau de superchargers), le prix sur autoroute fait que ça coûte plus cher qu'une mazout au km.

Si on se foutait pas autant du monde sur l'elec ça décollerait sans doute plus.

 
 
  Ça sera une fois que t'auras acheté une voiture électrique et que l'état cherchera un moyen de compenser le manque à gagner sur les carburants.
Un jour ou l'autre y aura une taxe VE
Si jamais c'est pas carrément un ban genre "dégagez avec vos batteries pourries des années 2020"

C'est très bien résumé je trouve.

C'est pas aussi con que tu dis, le 1er janvier 2011, c'est l'obligation de respecter la norme Euro 5, donc toutes les voitures immatriculées après le 1er janvier 2010 ont une vignette 1.
 
Mais des modèles vendus en 2009 et 2010 l'a respectait déjà, et ont donc une vignette 1 (cf. ma Prius 3 de 2009).
 
Effectivement ça ne tient pas compte des vrais résultats de pollution de certains modèles comme la Prius 2 qui aurait respecté des normes qui n'existaient pas lors de son homologation.
 
Pour le chiffre Crit-Air qui diminue quand les normes montent, les bruits de couloir disent que c'est une décision de la Ministre de l'Environnement de l'époque, contre la proposition des mecs payés 8k€/mois.

la condition n'est pas suffisante...

ta prius respectait déjà la norme
ET
toyota avait déjà fait valider l'homologation du véhicule pour cette norme

les deux conditions sont nécessaires... or le client final (celui qui paie la taxe) n'a aucun moyen d'action sur la seconde condition.
si le constructeur s'est pas fait chier et a fait valider la conformité en décembre 2010, bah il a le droit, et les clients qui ont un véhicule pourtant en pratique conforme à la norme EURO 5 devront se taper un papillon Critair 2
 

dit autrement : ça reste débile et décorellé des niveaux de pollution

CQFD

bon après, on parle de ministère de l'environnement
là où la science est assimilée à du fascisme

un ministre, c'est 10 500€/mois... pour pas comprendre des concepts de collège

C'est pas débile, c'est une première approximation, difficile de faire mieux en restant compréhensible et contrôlable. Tu proposerais quoi de mieux pour éliminer les véhicules polluants ?
 
Les constructeurs avaient généralement 1 an, et même plus pour la norme Euro5, pour homologuer les modèles avant que cela devienne obligatoire.
 
Mais la pollution n'a jamais été un critère d'achat pour la plupart des gens, qui ont plutôt dû profiter d'occasion 0 km, immatriculées avant qu'elles deviennent invendable, sans être informée de la différence de norme (ou en disant que c'est un truc d'écolo dont on se fout).
 
Et 2025 va amener le premier bannissement d'essences avant 2006 et diesel 2011, est-ce qu'on peut encore parler de client berné ?

ça n'a justement rien de compréhensible puisque c'est présenté comme une mesure contre la pollution des véhicules, sans prendre en compte la pollution réelle du dit véhicule
 

oui, mais même avec ça.
un constructeur pouvait très bien produire et vendre un modèle compatible avec la norme Euro 5 avant même la définition de cette même norme.
les voitures ne se sont pas mises à moins polluer à partir du moment ou des énarques ont pondu la norme Euro5
 
 

la pollution n'a surtout jamais été un critère pour la norme critair
d'ailleurs les décideurs s'en foutent.
 
d'où les vignettes vertes sur les diesel sans FAP
d'où la vignette critair qui ne se base pas sur la pollution du véhicule qui porte la vignette

 
techniquement si, car les normes euro (correspondantes au crit air), posent des valeurs maxi de NOx, CO etc etc

Je le sais très bien, mais je vois pas ta solution meilleure et simple à appliquer.

Ça marche pas à 100% donc c'est nul

 
14 jours de rétractation c'est uniquement pour un achat par internet ou à domicile.

+1 mais version pickup si possible.  
En 1.5 dci avec le compte tours gradué jusqu'à 7000, ça m'a toujours fasciné

 
 
 
Bicoze raYsse car  

Mon vilo de 1.5dCi atteint ce régime régulièrement.  

et c'est pas bijectif.
 
un véhicule homologué en EURO4 n'implique pas qu'il est juste sous la limite max de la norme EURO4, et qu'il est plus polluant qu'un autre véhicule EURO5
(et on a déjà discuté de véhicules dans ce cas précis, genre la Prius 2)

Coucou tout le monde, on recherche une voiture fiable pour mon frère qui vient de perdre sa polo.
 
Budget : 10-12k
• Kilométrage annuel : 10-15k
• Type de parcours : départementale et autoroute  
• Durée de possession prévue : forever
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : 80000
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : polo trop petite et un peu molle (80cv)
• Autres contraintes :  
Grande (suv break...), si possible Android auto, et surtout fiable !!!!!  
 
Merci beaucoup (pas besoin d'hybride)

Vu la guerre contre les SUV, je partirais sur un break.

Neuf faut oublier avec ce budget.

Du coup en occasion pas trop kilométrée

Il faut fuir les puretech, 1.2 TCE et d'autres.

Peut-être que ce genre de modèle pourrait satisfaire la demande (là y a des défauts de carrosserie mais vu le budget on est largement en dessous tu peux trouver un modèle plus clean) :
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2844751062

 
Tu déconseilles le 1.2 TCe et tu lui proposes un 1.2 TCe ?
 

Ah alors si c'est le 1.2, non faut pas y aller. Si c'est le 1.4 TCE c'est good (ou 1.6L 110 mais il consomme pas mal je crois)

Sur Mégane III, il faut viser le 1.4TCe. Ou 2.0TCe, bien sûr.

 
Autoroute et départementale, s'il ne s'approche pas des ZFE et n'est pas dérangé d'être marié à son véhicule, le diesel reste le choix le plus rationnel. Il me semble le client idéal pour les modèles n'ayant pas une grosse côté d'amour à tort. Type Renault Talisman, ou une Megane IV estate, en 1.6 dCi 130.

Par esprit de contradiction, un break 1.2 tce fiable : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2802076166

Non le plus fiable de tous, c'est le M4R...    
 
 
 
bon que en boite cvt  (enfin perso j'aime beaucoup cette combinaison)
 
 
mais les deux ensemble c'est 8 a 9L/100 .... (10 a 11 au full E85)

En plus la voiture est garenite donc ya pas de risques

 
4300€ sans la clim ni les vitres arrières électriques ???
 
Putain, je suis très confiant sur le prix de revente de la mienne alors

 
En GT220 reprog histoire de dépasser sereinement sur l'autoroute.

Y a une guerre contre les suv ?  

 
Quand je regarde les prix d'une i10 comme la mienne sur LBC (1.2, confort plus, 2009, moins de 100 000km), il y a encore bon billet a se faire

Ah mais ça y est ma C5 Tourer du seigneur est interdite de ZFE en 2025 à moins de demander une autorisation préalable    
 
Qui va faire ça franchement

Bah il habite en province et va pratiquement jamais en grande ville.
Beaucoup de route à 90 et vacances à 130
Il veut surtout un truc durable et pratique et assez grand
 
Bluehdi et DCI c'est fiable donc?
 
Et il risque pas d'être embété en province dans les 5 prochaines années?

 
Ceux qui se feront téléverbaliser à l'entrée des agglos.  

 
On était la dessus pour le fiston, Meg3 14Tce 130, il est fiable celui la ?  

Yep, très bon, il est pas spécialement frugal par contre.

je confirme , c'est du vol

1700€ de pièce
250€ pour la batterie
35€ de courroie
140€ de diag
150€ de MO

Le compte est bon

 
La gauche et le centre vont tellement se faire atomiser avec toutes ces mesures à la prochaine élection.

Parce que tu crois que la droite et l'extrême droite y changeront quelque chose ? Surtout quand ca concerne la création d'une source de recettes supplémentaires ?

Juste un indice: Dans les métropoles où les ZFE sont instaurées ou maintenues, tu as des élus écologistes confortablement installés depuis longtemps parce que cette politique convient à l'électorat cible.

Lol  

Dites, est-ce qu'il y a des soucis connus sur le moteur EcoBoost de 1,0 L  125 PS (2019) ?