Reprise du message précédent :
 
En ayant eu 2, c'est ce que je lui aurais proposé mais quand j'ai regardé le marché...  
 
Edit : la "meilleure" affaire à proximité est un modèle de 2014, plus de 100 000 km à 10 k€...

 
Une Honda Jazz CVT ?

Dacia jogger et tu gardes le reste pour les vacances

Ou la réf des mini-citadines avec une bonne vieille BVA4.

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2337001009

10k€ c'est juste pour avoir un truc pas trop vieux/kilométré et fiable.
Déjà on évite les boites robotisées pourries.

J'ai actuellement un véhicule de fonction qu'on m'a donné au démarrage de mon nouveau job dont le leasing arrive à terme, et je dois choisir le renouvellement.
Je roule peu (<10k km/an), avec une partie de déplacements professionnels et une partie de déplacements personnels.
Je suis en île de France, les déplacements professionnels sont surtout en Île de France, sinon je vais de temps en temps vers Lille et vers Angers.

Je peux prendre un autre véhicule de fonction (donc carburant, entretien, etc. pris en charge), je partirais dans ce cas sur une BMW i4, qui me reviendrait à environ 3000€/an en charges sociales et impôts.

J'ai sinon le choix de prendre un complément de salaire de 780€ brut/mois pour financer un véhicule personnel et son entretien. Dans ce cas, la société me fournit quand même une carte essence et il semblerait qu'elle prenne aussi en charge l'assurance du véhicule. N'ayant pas eu d'assurance auto/moto à mon nom depuis un moment c'est plutôt intéressant.

A coût équivalent (même salaire net après IR entre prendre une i4 en véhicule de fonction et prendre les 780€ brut), ça me fait 708€ net/mois pour financer un véhicule+son entretien.
Sur 3 ans ça fait 25 500€, sur 5 ans 42 500€.
L'idée c'est qu'en faisant ça, j'ai forcément un véhicule moins bien mais qui vaut encore quelque chose après 3/5 ans au lieu de devoir le rendre
Par contre, pour garder la même capacité d'emprunt hors véhicule dans les deux cas, cela ne me donne que 252€/mois, soit à peine 15k sur 5 ans

Dans les critères de recherche :
- Euro1 ;
- boîte automatique ;
- pas de SUV, plutôt un break ou éventuellement berline à hayon ;
- fiable ;
- la consommation n'est pas très importante mais une bonne autonomie oui ;
- idéalement compatible Android Auto ;
- idéalement camera 360 car la sortie de chez moi est merdique quand des c*ns se garent sur le trottoir d'en face ;
- idéalement pas trop de kilomètres histoire d'éviter les problèmes (80kkm ?)
- idéalement plus proche de 15k€ mais si ça se justifie (valeur de revente, agrément, etc.) ça peut aller plus haut comme écrit au dessus

J'aime bien la Corolla Touring Sports mais je trouve ça cher en occasion et je ne sais pas ce que ça donne niveau fiabilité.
Il y a beaucoup de 308 SW en occasion à un peu tous les budgets, je ne sais pas trop ce que ça vaut non plus. J'aime bien le design de la dernière (2021+) mais elle reste assez chère en occasion forcément.
Il y aussi quelques 508 SW et Talisman Break autour de 20k€/80kkm.

Sinon, en non break et un peu plus cher, je vois des Lexus IS 300H (26k€), Jaguar XE et XF (30k€), voire Volvo V60 390 (36k€)

Bref, si vous avez des conseils sur des modèles / moteurs à éviter, ou d'autres idées...

On pouvait prendre les dos d'âne a fond avec les Citroën hydropneumatique.

Ça donne l’impression d’etre en sécurité… alors qu’en fait c’est juste plus compliqué à maintenir sur la route.

Avec des batteries dans le plancher je pense que 1m50 c’est bien.
C’est un parpaing pour optimiser le rapport espace intérieur / taille exterieur, qui est bon mais clairement au détriment de l’aero.

 
oui c'était une belle innovation à l'époque ca

Même avec une 2cv sans hydropneumatique.  

ça existe a nouveau, en modernisé avec les suspensions à butées hydrauliques progressives

allez y  

la suspension est excellente c'est ce qui a autour qui est médiocre  

Citroën C5 Aircross, système de suspension à butées hydrauliques progressivesTM

C'est bien. Mais pas aussi bien que l'hydractive.

 
C'est juste une corrélation.
J'habite dans un coin ou y a pas de dos d'anes et ou y a plus/des plus gros suv.
 
Le suv c'est juste plus confortable pour entrer/sortir, et plus polyvalent.
IE c'est la voiture ultime pour la plupart des gens qui s'en foutent de la consommation et de la tenue de route au sens large.

J'ai pas osé le rajouter, un détail  

Oui mais cette génération (clio 3 / 207) avait pris des amphet. Je les considérais déjà comme des mini SUV, ça reste coherent  

Ça fonctionne comment ? Je ne vois pas comment la butée seule peut amener autant de confort.

PS : tu bosses dans le domaines ?

il y a 2 butées hydrauliques en faite ( compression et détente )

plus de détails ici : https://www.guillaumedarding.fr/tec [...] 12267.html

c'est assez complexe en conception et en réglage châssis, brevets PSA et c'est KYB qui les fabriquent : https://kyb-europe.com/france/blog/ [...] iques-kyb/

pour qqun qui cherche du confort ultime (sans taper dans l'ultra haut de gamme ) c'est la dessus qu'il faut aller

dommage les véhicules n'ont pas eu un gros succès commercial

 
boite auto hs ?

Le seul réel + de PSA, c'est d'avoir ajouté une butée hydraulique en détente.

C'était déjà démocratisé en rallye, en compression.

Et on en croisait sur route ouverte bien avant les Citroën Cactus. (Clio II RS Trophy)

oui en rally ils coutent 4000e la paire aussi

ensuite faut adapter aux voiture de ville ( enlevé les bruits ) et réduire les couts : il y a un gros travail a faire ça se fait pas en 2 mois

cette suspension permet aussi de réduire les bars anti roulis au minimum

et le réglage châssis est très pointu derrière : https://www.passionnement-citroen.c [...] nent-elles

bref c'est du boulot ça sort pas du chapeau  

les versions Renaults sont des butées simples, qui n'ont donc rien de révolutionnaire - même si très bonne suspensions aussi

au dessus de ça tu as les Magnetic ride du très haut de gamme genre classe S et Audi A8 : avec la camera qui filme la route et adapte la souplesse a la volée
mais on est pas pres de voir ça dans l'entrée de gamme

C'est du marketing.

Il y a des amortisseurs Sachs à butée hydraulique compatibles avec ma Twingo II RS qui s'accouplent parfaitement avec les ressorts du châssis Cup et au reste. D'occasion et rénové, ça coûte que dalle.

Ils ont "juste" fait un réglage confort sans se passer totalement des butées élastiques.
Rien de +

ok c'est du marketing  

c'est juste pas la même finalité ni utilité  : tes suspension a butée simple c'est pour les sportives/voiture de rally etc  pour pouvoir encaissé les chocs et compressions, pas pour le confort

tu n'aura jamais l'effet tapis volant avec ça

c'est pas pour rien que c'est breveté et aucune voiture entre de gamme ne peut avoir ce niveau de confort

Citroën C4 Cactus : Suspensions avec Butées Hydrauliques Progressives (PHC)

C'est aussi pour le confort, va voir le marketing Renault Sport / Alpine. Tu crois qu'ils ont monté ça seulement pour que Kévin passe les dos d'âne à 150 sans se crasher ?

Il y a peut être pas l'effet tapis volant qui n'intéresse que les anciens proprios de Xantia.
Mais la butée est bien progressive, et heureusement.

Quand tu tapes l'énorme butée élastique, même si c'est un modèle progressif. Ben à un moment, c'est violent. Et en + ça va rebondir.  
D'ailleurs, sur mes amortisseurs arrière remplacés à 104 000km, le dessus des amortisseurs était marqué par les butées élastiques. 1 + que l'autre.

Et les tiges étaient encore très dures à déplacer à ce kilométrage, sans fuite. Malgré mes petites routes défoncées et les pneus taille basse.
C'est pas de la merde KYB.

Il y a peu, j'ai vu sur un forum BMW US que des types s'amusent à découper les butées élastiques pour réduire leur longueur car ils trouvent que les suspensions d'origine arrivent en butée trop rapidement.  
Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?  

J'ai regardé également mais c'est encore plus côté. On trouve des modèles de 2009 à 10 k€...
 

Ouais, de ce que j'en ai compris, ou à réparer en tout cas. On parle d'une Polo avec plus de 240 000 km au compteur.

   
En spéciale de rallye, ouais c’est quand même vachement plus délicat qu’une petite sportive
Non mais abuse pas quand même, en conduite normale de tous les jours, ça change strictement rien par rapport à une berline, ou alors t’as une conduite de Kévin  

Y'a quand même un surcroit de sécurité réelle dans les véhicules avec une ceinture de caisse haute et des petites surfaces vitrées. Typiquement le CHR pour l'exemple extrême.

Le Kadjar que j'avais eu en loc m'a passé l'envie d'avoir un suv moyenne gamme. Un rouli exceptionnel, de qualité.

Tous ces propriétaires de Kadjar qui subissent ce roulis incroyable au quotidien, ça doit être horrible  

 
Je viens de regarder . Avec meme équipement et moteurs ( disons équivalent) c'est la golf qui est plus chère. Logique c'est plus "haut de gamme" ...mais le T-Cross est franchement bien ....juste tres banal comme une VW quoi.

 
Euh il me semble que pendant longtemps toutes les Pigot étaient dessinées en externe . Meme l'affreuse 104 vient d'un projet Pininfarina !

La 104 n'avait rien d'affreuse. Classique et banale oui, mais affreuse, je vois pas.

 
Euh laquelle est grosse ? la V60 c'est 4,76m de long contre 4,69m par exemple pour le XC60. Le XC60 est plus large , trop large donc, mais bon entre les 2 c'est du pareil au meme en ville .

 
Bah fallait pas faire 3 gamins .

J'ai pas trouvé ça sûr comme bagnole. Sans rouler comme un dingue, aucune confiance en cas d'accident ou de nécessité d'évitement.

Oui, la question c'était de préférer ou non les SUV, et le XC60 nettement plus imposant, plus haut.

Édit : y'a pas de jugement de valeurs, les gens achètent ce qu'ils veulent et je peux comprendre qu'on préfère une voiture à position de conduite haute, on voit plus loin, on entre et sort plus facilement de la voiture. Ce qui a son intérêt lorsqu'on vieillit.

 
J'adore que le marketing fait bien son boulot   .
Si on détaille cette suspension on remarquera que c'est la meme que celle du 3008 ( ou de toutes les autres PSA sur meme plateforme) avec comme principale difference ..un débattement plus grand de 2cm ! Et comme on a assoupli le tarage ils ont rajouter un fin de course "progressif" ( le fameux du marketing) qui en temps normal ne sert en fait à rien . Si on ne conduit pas en mode bourrin ou toujours en pleine charge on ne va pas en buté avec une suspension a grand débattement.  
Pour résumer ils ont ressorti du placard ce que faisait...Peugeot !  à l'époque ou citroen faisait de l'hydropneumatique .  Avec un beau terme fumeux et hop tout le monde pense que Citroen à réinventé la suspension  

 
Comme dit plus haut...c'est juste le retour de ce que faisait Peugeot dans le temps. Rien de bien nouveau , sauf l'emballage marketing. A la base c'est surtout une suspension plus souple que la plupart des tapes culs actuels .

 
Enfumage total la. Rien de nouveau ces suspensions...juste une mise a jour de ce qui se faisait dans le temps. Et je viens de vérifier j'avais meme ca sur une Lancia des années 90 ou le detail de la techno mentionnait des amortisseurs a fin de course progressif en compression et détente . Sauf que sur la Lancia il tarait ferme à la base ...les ressorts.

Je pense que tu te fourvoies.

Pour moi

- 1 là y a 2 butées au lieu d'une, une pour la compression et une pour la détente.
- 2 la raideur de la butée n'est pas linéaire ou constante
- 3 sur un amortisseur classique, la butée hydraulique est le dernier rempart avant de talonner donc je dirais que ça n'influe pas vraiment au quotidien, alors qu'ici, il semble que ça travaille même dans les phases de roulage moyennement calmes . En gros pour être en amortissement classique( qui effectivement est réglé très souple ) , il faut vraiment que ça roule cool.

C'est donc totalement différent.

Butées hydrauliques progressives Citroën

Présentées en première mondiale sur le C5 aircross (initialement commercialisé en Chine) et en première européenne sur la berline C4 Cactus restylée, les butées hydrauliques progressives sont une évolution du concept de butée hydraulique.
Lorsque la butée progressive est sollicitée, plus l’amortisseur s’enfonce et plus le nombre de trous par lesquels l'huile doit passer est réduit. Ainsi, la butée hydraulique progressive développée par Citroën combine les caractéristiques d’une butée mécanique simple (sensible à l’enfoncement de l'amortisseur) et d’une butée hydraulique (sensible à la vitesse d’enfoncement).

De plus, la marque aux chevrons a opté pour le montage de deux butées hydrauliques progressives: une pour gérer la compression (au passage d’un ralentisseur, par exemple) et une pour gérer la détente (au passage dans un nid de poule). Pour schématiser, on peut donc estimer qu’il y a 3 amortisseurs en 1.

Je pense que vous réfléchissez trop.
Je ne me suis jamais demandé "ce type de voiture à t’il un intérêt?"
J ai des besoins de base (confort, espace arrière, coffre).
Dans mon budget, j’essaye des voitures qui répondent à ce besoin  (berlines, break, suv, m’en fout complètement) et celle dans laquelle je me sens bien je la prends.
C’est aussi con que ça.
Jamais je ne me suis demandé si un break c’était mieux  qu’un suv et vice versa.
Ça réponds à mon besoin? Ça roule? Ya bien un volant? Allez go.

Mais +1, sont casses couilles les anti suv, pour des prétexte bidons en plus